checkAd

    GAZPROM - Russland Rohstoffperle (Seite 2022)

    eröffnet am 13.05.05 18:37:39 von
    neuester Beitrag 02.05.24 22:13:07 von
    Beiträge: 32.556
    ID: 981.185
    Aufrufe heute: 0
    Gesamt: 3.801.148
    Aktive User: 0

    ISIN: US3682872078 · WKN: 903276
    3,2660
     
    EUR
    -29,76 %
    -1,3840 EUR
    Letzter Kurs 28.02.22 Tradegate

    Beitrag zu dieser Diskussion schreiben

     Durchsuchen
    • 1
    • 2022
    • 3256

    Begriffe und/oder Benutzer

     

    Top-Postings

     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 27.07.16 22:45:02
      Beitrag Nr. 12.346 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.931.737 von TME90 am 27.07.16 21:52:07Dieser Vergleich ist doch nicht dein Ernst?

      Süd Korea und die BRD haben bzw. hatten einen Feind, der sich Kommunismus nennt und im Osten bzw. Norden stand. Wenn man den Kommunismus zum Feind hat, dann sind die USA ein natürlicher und logischer Verbündeter.

      Da war zumindest in der Vergangenheit ein ganz einfache deal möglich. Massive Wirtschaftshilfe der USA im Gegenzug für das Recht der USA auf Militärbasen. Für Deutschland gab es ja mal den Morgenthau Plan, der Gott sei Dank durch den Marshall Plan ersetzt wurde. Der Marshall Plan war für Deutschland und andere Klasse, nur das mit den Militärbasen scheint in einem geheimen Zusatzprotokoll zu stehen.:)
      So läßt sich prima und einfach eine starke Volkswirtschaft aufbauen. Natürlich haben in beiden Ländern die Menschen sehr viel geleistet und die Hauptarbeit gemacht, nur es geht viel schneller und einfacher, wenn man einen starken Kreditgeber hat.

      Nach diesem Prinzip hat die alte Sowjetunion zumindest in Europa nie gearbeitet. Die haben sich Vasallenregierungen gekauft oder installiert (DDR) und die Militärbasen einfach errichtet. Aus diesem Grund sind die ehemaligen Vasallenstaaten des Warschauer Paktes (falls jetzt demokratisch) auch bis heute nicht gut auf Russland zu sprechen. Das Prinzip war da nicht Leistung gegen Gegenleistung, sondern wir nehmen uns was wir brauchen. Damit war der totale Zusammenbruch schon vorprogrammiert, auch wenn es über 40 Jahre gedauert hat.

      Mit wem hätte denn Russland einen Deal Wirtschaftshilfe gegen ausländische Militärbasen schließen sollen, mit den USA, den Chinesen oder gemeinsam mit Deutschland zur neuen Supermacht?! Falls die Deutschlandvariante gekommen wäre, wo hättest du denn die deutschen Batallione in Russland stationiert und vor allem gegen welchen Feind, und woher hätte Deutschland das nötige "Kleingeld" für Russland nehmen sollen?

      Russland und Putin haben mit den Karten, die sie auf der Hand haben relativ gut gespielt. Die Rohstoffvorkommen gerade in Verbindung mit Gazprom waren dabei eine der Trumpfkarten, zumal Gas wirtschaftlich immer noch über Pipelines transportiert wird, und somit ein Gaslieferant nicht so einfach wie ein Öllieferant am Markt ersetzt werden kann.

      Wenn Gazprom aber eine wichtige Karte im politischen Spiel der Russen ist, dann ergiebt sich automatisch auch, dass vor oder zumindest neben dem wirtschaftlichen Gewinn der politische Gewinn steht. Auch ein Grund warum Gazprom zwar profitabel, aber bei weiten nicht so profitabel wie möglich ist.
      12 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.07.16 21:52:07
      Beitrag Nr. 12.345 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.931.677 von querdenker06 am 27.07.16 21:46:28Süd-Korea hatte eine ebenfalls desaströse Ausgangslage. Nur hat das Land ganz ohne Bodenschätze einen anderen Weg eingeschlagen und zwar einen deutlich besseren. Russland wies gutes Wachstum auf, aber auch nur, weil die Basis extrem niedrig war. Das Land ist gesegnet mit Rohstoffen (Norwegen hat weniger Einwohner, aber auch weniger Rohstoffe), aber macht daraus nicht viel. Das Land wählt lieber Isolation und Monokultur und zahlt jetzt den Preis dafür. Wobei, nicht nur jetzt, sondern dauerhaft -> ppp Bip/Kopf. Aus Chaos kommt man auf andere Weise deutlich besser. Neben Südkorea wäre da auch Deutschland zu nennen.
      13 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.07.16 21:46:28
      Beitrag Nr. 12.344 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.931.248 von TME90 am 27.07.16 21:05:41Die norwegische Statoil ist zwar ein Staatsunternemen, wirtschaftet im Gegensatz zu Gazprom aber ähnlich wie ein Privatunternehmen. Mit den Gewinnen wurde ein Staatsfond aufgelgt, der groß im Ausland investiert hat, und auch nach der Zeit des Öls (und Gas), den Norwegern Wohlstand sichert.

      Das war definitiv ein kluger Weg.

      Diesen Weg hat Russland so zumindest mit Gazprom nicht beschritten. Nur kann man Russland auch nicht so einfach mit Norwegen vergleichen.

      Norwegen hat mit Statoil eine Zukunft für gerade mal 5-6 Millionen Menschen aufgebaut. In Russland leben über 140 Millionen.

      Russland war nach über 40 Jahren Sozialissmus abgewirtschaftet, auch politisch war Russland unter Jelzin nahe am Zusammenbruch. Kein Geld mehr auf dem Konto und innenpolitisch kurz vor dem Zerfall, da kommt man nur mit unkonventionellen Methoden weiter. Putin hat eindeutig nicht den Weg der Norweger kopiert. Nur er hat das Land innenpolitisch wieder stabilisiert und die Staatskasse gefüllt. D.h. Russland zurück zu neuer Stärke geführt.

      Norwegen muß und will auch nicht international Weltmacht spielen oder zumindest mithalten. Für das größte Flächenland der Erde mit aber "nur" knapp über 140 Millionen Menschen gelten da von Natur aus etwas andere Regeln. Russland muß auch Weltmacht spielen, schlicht weil es aufgrund der Parameter zu den Weltmächten gehört. Entschieden kann sich Russland nur wie es dieses Spiel spielt. Mir wäre z.B. die Krim zu teuer gewesen, weil für die russische Wirtschaft zu teuer "gekauft", nur da ich kein Russe bin bewerte ich die Krim auch ganz anders.

      Somit war für mich auch Putins Weg ein kluger Weg, ich sage nicht, daß er perfekt war hängt auch davon ab, ob man (west) europäisch oder russisch denkt. Wenn ein (West) Europäer so wie Schröder sagt Putin ist ein lupenreiner Demokrat, dann ist der Mann nicht verückt, sondern weiß das man so was halt sagen muß, wenn man bei Gazprom einen sehr gut bezahlten Lobbyposten hat.

      Russland ist prinzipiell kein schlechter Standort für Auslandsinvestitionen, aber eben auch alles andere als ein perfekter Standort. Das ist auch der Preis, den Russland zahlen mußte um aus dem Chaos der 90 heraus zu kommen.
      14 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.07.16 21:05:41
      Beitrag Nr. 12.343 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.931.056 von querdenker06 am 27.07.16 20:41:51BP hat meines Wissens nach in Russland gute Renditen mit TNK erzielt.

      Ich halte es nicht für schlau, investorenfeindlich aufzutreten. Das senkt die Nettokapitalzuflüsse. Monokultur ist auch nicht sonderlich förderlich. Da ist der norwegische Weg der deutlich intelligentere.
      15 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.07.16 20:41:51
      Beitrag Nr. 12.342 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.930.912 von Erkennen am 27.07.16 20:24:38Es gibt keine Russen, die den Kurs manipulieren warum auch. Zumindest nicht mehr als an anderen Börsen auch Aktien mit Wetten aus sinkende oder fallende Kurse nach unten oder oben getrieben werden. Warum sollte das in Russland anders sein als in New York, London Frankfurt oder Asiatischen Handelsplätzen.

      Nei auch die Russen wissen, daß es in Russland schlicht und einfach bessere Investments als Gazprom gibt.

      Im übrigen betreibe ich weder Russland noch Putin bashing.

      Ich gehe viel mehr davon aus, das die intelligenten Russen mit Gazprom dumme Europäer oder Amis über den Tisch ziehen, die meinen sie bäuchten nur ihre Millionen (Dollar oder €) eben mal schnell in Gazprom stecken und schon profitieren so auch von den Einnahmen der russischen Rohstoffvorkommen.

      Die Russen wären blöd, wenn sie die Gewinne aus ihren Rohstoffvorkommen so einfach mit dem Westen teilen. Und da die Russen nun mal nicht blöd sind, haben sich schon viele mit Russlandinvestments verrechnet. BP und co sind da leuchtende Beispiele.

      Erst holt man sich das Geld aus dem Westen, und dann treibt man die Investoren, die meinen sie könnten eben schnell mal Kasse machen wieder (verlustbringend) aus dem Land.

      Russland ist nur loyal zu Investoren, die langfristige und ehrliche Interessen haben.

      Wer heute ein ADR kauft ist doch nicht mal Investor, nur wer die ADR bei der Emission gezeichnet hat, hat als Investor Russland Geld zufliesen lassen. Ich behaupte mal die große Mehrheit hat da weder besonders langfristig noch besonders loyal gedacht. Es ging einfach nur um den schnellen Rubel und die Spekulation, daß aus ADR einmal Aktie wird.

      Kann man mit einem Wort zusammen fassen. Verspekuliert!
      16 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.

      Trading Spotlight

      Anzeige
      Zwei Gaps, wieder 300% und Gap-Close in Tagen (100%)?mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 27.07.16 20:24:38
      Beitrag Nr. 12.341 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.930.234 von querdenker06 am 27.07.16 19:00:58Hier meldet sich also der wirtschaftliche Mainstreamer.
      Der erste Satz zeigt von Dir gewollte Diffamierung westlicher Darstellung.
      2. Satz stimmt.
      3.Satz stimmt zum Teil. Frage, warum haben die Russen sich so verhalten?
      Diese Frage kannst du wahrscheinlich besser beantworten als ich.
      4. Stimmt nicht , ich bekomme immer mehr Dividenden-Netto ausgezahlt ,als von jeden anderen deutschen Konzern.
      Deine nächsten Ausführung haben schon einen vertuschenden Charakter.
      Die Hetze gegen Russland ( Putin ) in den letzten Jahren mit Sanktionen. Da brauche ich nicht Googlen.
      Schaue Dir nur den Kurs an , andem Tag wo der russische Jet von der Türkei abgeschossen wurde.
      Das Gazprom unrentabler arbeitet als Deine kapitalistischen Supermultis ( Exxon , Shell u.s.w.)
      ist ganz klar. Hat auch etwas mit dem Humankapital zu tun.
      Ich unterstelle Dir , dass es Dir egal ist.
      Das wir nicht an der Moskauer-Börse handel dürfen, bzw. eine Bank für mich, ist mir klar.
      Ich habe lediglich daraufhingewiesen, dass der Kurs im selben verhältnis steigt oder fällt wie bei den ADRs.
      Da ja nur Russen an der MB handeln können und nur mit Rubeln, kommt es mir eigenartig vor.
      Damit unterstelle mal, dass es einige Russen geben MUSS , die den Kurs manipolieren.
      18 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.07.16 19:00:58
      Beitrag Nr. 12.340 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.928.560 von Erkennen am 27.07.16 16:18:33Der Beitrag ist kompletter Blödsinn.

      Wer als Europäer in Gazprom investieren will, hat nur die Möglichkeit ein ADR zu kaufen welches noch dazu über eine US Bank ausgegeben wird.

      Wer hat denn entschieden, daß es ADR´s und keine Aktien gibt, und wer hat enschieden, daß die Dinger über eine US Bank laufen? Das waren doch nicht die bösen Amerikaner. Das waren die Russen!

      Klar es ist dumm, daß Gazprom so brutto zwar gute Dividenden ausschüttet, netto aber relativ wenig wenig bei den Haltern der ADR`s ankommt.

      Warum muß man denn ADR´s kaufen? Warum kann man nicht auch direkt die Aktie kaufen? Ettliche russische Banken haben heute ein Filialnetz in Westeuropa. Warum kann man da nicht ein Depo eröffnen und dan direkt an der russischen Börse Gazprom Aktien kaufen? Könnte es daran liegen, daß Russland absichtlich diese Möglichkeit nicht anbietet?

      Kann es sein, daß Russland zumindest bestimmten Asländern nur ADR´s zubilligt? Und wenn ja warum?

      Gazprom ist der klassische Underperformer im Öl- und Gassektor und das nicht seit ein paar Monaten sondern über die letzten 10 Jahre gesehen. Also 10 Jahre lang haben böse ausländische Mächte den Gazpromkurs nach unten getrieben?!

      Wenn du der Wahrheit deutlich näher kommen möchtest gebe ich dir eine ganz einfache Empfehlung.

      Google und Wikipedia reichen für die Antwort.

      Suche nach Gazprom, nehme den Umsatz und dividiere den durch die Anzahl der Mitarbeiter.

      Nun mache das Gleiche für andere Öl oder Gasmultis also für BP, Statoil, EXXON, Shell, Chevron.....
      Du wirst sehen das Gazprom das mit Abstand schlechteste Umsatz/Mitarbeiterverhältnis hat. Oder andersrum kaum ein anderer Multi arbeitet so inffizient wie Gazprom.

      Gazprom könnte eine echte Etragsperle sein und locker auf den dreifachen oder mehr als fünfachen Börsenwert kommen. Dafür müßte man bei Gazprom nur mal groß Reine machen und den Laden auf Effiiziens trimmen. Dazu hat Russland aber aktuell keine Lust. Gazprom ist de facto ein Staatsunternehmen und der Staat möchte nicht einfach mal 1/3 der Mitarbeiter entlassen.

      Falls Russland und Putin das in Zukunft doch einmal planen, dann werden Sie es mit Sicherheit erst umsetzen, nachdem die ADR´s billig vom Markt genommen wurden. Rationalisierung und Effiizienssteigerung bei Gazprom wäre für Russland ein wirklich harter Schritt, der aber finanziell hohe Gewinne verspricht. Warum sollte Russland die Lasten dieses Schritts zu 100% selber tragen und die Gewinne zu einem nicht unerheblichen teil mit ausländischen Investoren teilen, die in ADR´s investiert haben. Die Russen sind nicht so blöd, und Puten schon 2 mal nicht.

      Wer mit Russland Geld verdienen will, hat viele Möglichkeiten (man sollte sich aber auskennen). Ein ADR von Gazprom gehört mit Sicherheit nicht dazu.

      Ich schwebe im Moment dank Russland auf Wolke 7 weil es sieht so aus, daß ich mindestens gutes Geld verdienen werde. Nur nie und nimmer werde ich auch nur einen Cent in Gazprom stecken.
      23 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.07.16 16:25:04
      Beitrag Nr. 12.339 ()
      na ja alles nur Schritte um Russland weiter zu diffamieren und zu isolieren , wiederlich ,
      und die Amis erpressen andere Staaten mit Russland keine Geschäfte zu machen
      und machen jetzt die besten Geschäfte selber mit den Russen ,
      nur gut das einerstarktes Russland unter Putin diesen Verbrechern endlich die Faust entgegenhält
      Avatar
      schrieb am 27.07.16 16:18:33
      Beitrag Nr. 12.338 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 52.927.873 von Putinowski am 27.07.16 15:12:47Wie ich ihren Beitrag gelesen habe, bin ich zu der Meinung gekommen , mit welcher Möglichkeit versucht wird Russland ( in diesem Fall Gazprom ) zu unterdrücken, oder auch anders ausgedrückt gegen die Wand zu laufen, d.h. wir im kapitalistischen System bestimmen immer noch selber was Angebot und Nachfrage heißt , wer Aktien kaufen darf oder nicht.
      Der vorhergehende Bericht, weiß darauf hin, das wir " im sogenannten Westen nur ADR kaufen können.
      Achten sie bitte mal auf den Kurs der Moskauer - börse , wo nur in Rubel gehandelt wird, trotzdem fällt der Kurs, d.h. nach meiner Auffassung, es gibt in Russland Reiche Leute die Gelder vom Westen bekommen um den Kurs von Gazprom zu manipolieren. Ich glaube der Hr. Putin sollte gewisse Leute in Russland mal unter die Lube nehmen.
      24 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.07.16 15:12:47
      Beitrag Nr. 12.337 ()
      über welche Börse wird denn Gazprom jetzt in Deutschland gehandelt ?
      wollte gerade mal welche über Frankfurt kaufen so wie immer , da meckert das System an das dieser Kontrakt nur geschlossen werden kann ,
      gabs da eine Änderung
      25 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      • 1
      • 2022
      • 3256
       DurchsuchenBeitrag schreiben


      Investoren beobachten auch:

      WertpapierPerf. %
      +0,86
      +9,18
      -0,36
      +0,56
      +0,61
      +1,19
      +2,15
      +0,37
      +1,31
      -16,67
      GAZPROM - Russland Rohstoffperle