GAZPROM - Russland Rohstoffperle (Seite 3028)

[boersenarzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.253.470 von e64 am 23.03.11 14:39:34

Übrigens zur Bewertung von gazprom mit KGV 5.
gazprom bezieht 70% seiner Gewinne aus Westeuropa,welches 30 seines Gasbedarfs aus gazprom deckt.Der Gaspreis liegt hier für Teile Westeuropas aufgrund der Ölpreisbindung mindestens doppelt so hoch wie in den USA.Bei Aufhebung der Ölpreisbindung-und das droht-verliert gazprom möglichweise 35 % seiner Gewinne-vielleicht geht die Aktie deshalb nicht durch die Decke--Pipelines einfach zu teuer das lohnt nicht- und Asiengeschäft sicher nicht zu Preisen, die EON und Konsorten derzeit zahlen--ausserdem dauert das noch viele Jahre.

[boersenarzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.253.291 von WestMc003 am 23.03.11 14:08:25

Mit Gold kann man natürlich spekulieren-aber damit Gold attraktiv bleibt muss die Welt in den Grundfesten stabil bleiben.Wenn nicht dann hilft dir Gold zum Überleben nicht, sondern Essen,trinken ein Dach über dem Kopf, Schutz in einer freundlich gesinnten Gemeinschaft.
ich meine wenns wirklich ganz ganz dicke kommt.Wenn sich die Dinge wieder erholen, dann muss du Gold wie eine normale Spekulationsanlage betrachten und den richtigen Zeitpunkt des Verkaufs erwischen vor dem Crash wie bei Aktien etc. eben auch.
Also noch mal Gold ist vom Menschen zu einem Wert hochstilisiert worden-wie Diamanten auch-hat aber nur geringen Nutzwert.Gemüse hat einen äussert hohen Nutzwert.

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.253.291 von WestMc003 am 23.03.11 14:08:25

"Goldpreis von 2400 bis 4000 Dollar"

Man könnte meinen außer Gold gibt es keine anderen Metalle auf diesem Planeten.
Denke früher oder später wird man feststellen, daß es auch noch so etwas wie Kupfer oder Nickel gibt(das sind für mich nach Eisen die zwei wichtigsten Metalle);

Silber konnte lange Zeit dem Gold nicht das Wasser reichen,
hat sich inzwischen geändert.

Die soll kommem, die Inflaton, wir wissen was zu tun ist...

[WestMc003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.251.407 von boersenarzt am 23.03.11 09:23:27

Hallo Börsendoktor,

ich gebe Dir vollkommen recht damit, dass immer wieder etwas Neues entsteht, wenn etwas verschwindet. Das war immer so. Als in Deutschland 1923 die Hyperinflation das Geld entwertet hat, tats den Menschen ein paar Jahre sehr weh, danach wurde es wieder besser. Wenn in den nächsten Jahren einige große Staaten ihren Staatsbankrott erklären müssen, wirds für viele wieder unangenehm werden, aber dann wird wieder ein neues Spiel gestartet werden und dann wirds auch wieder besser werden.

Zum Thema Gold habe ich eine andere Meinung. Lagere mal Gemüse ein für den Notfall. Das ist nicht lange haltbar. In der Geschichte war es bisher immer so, dass Gold als Tauschmittel akzeptiert wurde und ich bin überzeugt, dass dies zu unseren Lebzeiten auch so bleiben wird.

Hast schon mal die Investments von John Paulson verfolgt? Er war die letzten Jahre der erfolgreichste Hedgefondsmanager. Er hält momentan ca. 80 % in Gold und Goldminen. Er erwartet so ab 2012 eine niedere zweistellige Inflation in den USA und einen Goldpreis von 2400 bis 4000 Dollar (aktuell 1400 Dollar). Ich gehe davon aus, dass er richtig liegen wird, obs 2012 schon soweit ist, darauf möchte ich nicht wetten, aber in 3 bis 5 Jahren kostet Gold wieder 100 % mehr als heute. Das momentane Weltwährungssystem ist nicht mehr zu retten. Am Ende dieses Währungssystems werden Silber und Gold wieder die Ersatzwährungen werden. Bei der Währungsreform in Deutschland nach der Hyperinflation sind die am besten gefahren, die Edelmetalle hatten. Aktien waren viel besser, als Staatsanleihen oder derlei Kram, der wertlos verfiel, aber besser war man mit Edelmetallen dran, als mit Aktien, nachdem die neue Währung kam. Man muss nur aufpassen, dass einem der Staat nicht das Gold klaut. Das ist ja auch schon passiert. In den USA mussten die Menschen schon mal ihr Gold dem Staat abtreten für 20 Dollar pro Unze. Anschließend wurde der Unzenpreis auf 35 Dollar festgelegt. In extremen Zeiten kann natürlich alles passieren. In dieser Welt gibt es keine absolute Sicherheit.

West

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.252.953 von boersenarzt am 23.03.11 13:04:12

"Die USA würden über einen Überfluss an Erdgas und randvolle Lager verfügen"



In Europa ist der pro Kopf Verbrauch an Energie 20-mal so hoch wie in Indien,
oder so in der Richtung und in USA noch höher.

Indien hat 1,2 Milliarden Einwohner, dann gibt es noch China, Indonesien, Brasilien, ...



... auch Erdgas wird knapp...

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.252.953 von boersenarzt am 23.03.11 13:04:12

"und in Russland wirst du nix einklagen können"

Das gilt auch für China, Indien, Brasilien, ...

Dennoch hast Du recht:
"Der Staatsanwalt, der Gazprom anklagt ist noch nicht geboren worden."

[boersenarzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.251.407 von boersenarzt am 23.03.11 09:23:27

Die Wirtschaftwoche schreibt heute u.a.

Noch gebe es keinen globalen Markt für Erdgas. Die Gaspreise in Mitteleuropa seien weiter an den Ölpreis gekoppelt und lägen doppelt so hoch wie in den USA. Die USA würden über einen Überfluss an Erdgas und randvolle Lager verfügen. Dieses Überangebot sowie weltweit starke wachsende Kapazitäten, um Gas zu verflüssigen und per Spezialschiff unabhängig von Pipelines zu transportieren, würden jedoch auf eine Integration der weltweiten Gasmärkte hin wirken. Somit könnte auf längere Sicht die Abhängigkeit Westeuropas von russischen Gaslieferungen abnehmen. Zudem lägen große Hoffnungen auf der Erschließung großer unkonventioneller Schiefergasvorkommen in Polen und in der Ukraine.
Ferner meinen die, Asien würde für gazprom einen Ausgleich zu schlechterem Geschäft in Europa werden wzbw was zu bezweifeln wäre---auch die Asiaten werden sich an billigem und in Übermassen vorhandenden Gasreserven preislich gütlich halten.

deshalb sieht es nicht gut für gazprom---Tendenz fallend-langfristig

[boersenarzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.252.581 von e64 am 23.03.11 12:03:36

Ja wenn man z.B. zu 16 gekauft hat und jetzt 22 hat ist man gut bedient.
Aber die Frage nach der Zukunft ist ja hier interessant-nicht der Schnee von gestern.
man kann sich einen stop-Kurs setzen und wenn dieser unterschritten wird verkaufen.
Aber 30 halt ich jedenfall für möglich.eher stagniert der Kurs oder bei grösseren Börsenturbulenzen geht gazprom so oder so mit nach Süden.
Russland steckt leider im übrigen noch voller Stalinisten und hat Probleme mit der Aufarbeitung seiner eigenen Geschichte.Polizeikräfte sind menschenverachtend und das Rechtssystem wird von den Mächtigen gebeugt (das betrifft gegebenenfalls auch und gerade gazprom-Aktien)
Jedenfalls ist hier Vorsicht angebracht und in Russland wirst du nix einklagen können anders als im westlichen Kapitalismus.

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.252.265 von boersenarzt am 23.03.11 11:13:44

"Gas bleibt billig"
Wenn man den Ölpreis als Vergleichskriterium nimmt, dann stimmt es.
Für das gleiche Geld bekommt man mehr Brennwert.

"Gazprom ist nicht billig"
Womit vergleichst Du ?


Wenn die Aktie bis Ende 2011 bei 22 bleibt, wird es dennoch kein Schlechtes Investment werden, wenn man bedenkt, wo wir am Jahres-Anfang waren.

Über China müssen wir nicht diskutieren; und nach den Ereignissen in Japan,
kommt noch mehr Fantasie ins Spiel und wenn Deutschland einige AKW's abschaltet,
wird es auch positiv für Gazprom sein.

[boersenarzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.251.781 von e64 am 23.03.11 10:12:05

Gazprom ist nicht billig---Konkurrenz gross- Gas bleibt billig und reichhaltig vorhanden,
Pipelines teuer---wenn sich an den fundamentals nix grundlegend ändert wirds nie was mit 30 Euro---glaub ich einfach nicht--wir haben die Höchstkurse dies Jahr schon gesehen---mit viel chuzpe könnte ein Kleinaktionär auch noch mal 22,86 hinblättern aber das vergeht.