Bijou Brigitte: Wer hat eine Meinung zu der Aktie ? (Seite 727)

[clownfisch]

mein persönliches kursziel für die bijou-aktie bis mitte 2019 ist 15-20 euro.


glück auf!

clown

[clownfisch]

meine frage zu bijou brigitte wird seit jahren von der börse beantwortet,aber du merkst es nicht.............

mit den schlussendlichen konsequenzen bzgl. der bijou-aktie wirst du leben müssen.
und diese konsequenzen werden schnell kommen.

glück auf!

clown

[Rechenknecht]

Clownfish, und wer braucht Kommentare wie Deinen? Frag doch lieber warum manche Leute Gartenzwerge kaufen anstatt so praktische Schuheinlagen gegen Geruch, aber bitte nicht in diesem Thread! Moechtest Du Dich wichtig machen? Brauchst Du Aufmerksamkeit?

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PhiloJoePhus schrieb vor ueber 17 Jahren folgendes:

Weiterhin müssen die Filialmitarbeiterinnen nicht mehr laufend den Bestand prüfen und Nachbestellungen von Hand ausfüllen. Das passiert nun automatisch und spart den Mitarbeiterinnen viel Zeit, in der sie sich nun dem Vertrieb widmen können [...] All diese Maßnahmen haben dazu geführt, daß die Flächenproduktivität enorm gestiegen und die Nettoumsatzmarge 1999 auf über 12,5 % geklettert ist. Vorher hat sie nie über 8,6 % gelegen und im Durchschnitt (1990 - 99) bei 6,8 %.

Nun, es zeigt sich mal wieder - die Konkurenz schlaeft nicht. "All diese Massnahmen" - das gilt fuer die Konkurenz doch auch. Vielleicht hat man mal fuer 1-2 Jahre die Nase vorn, aber andere koennen auch effizienter werden. Deshalb lasse ich die Argumentation von PhiloJoePhus nicht gelten, dass damit dauerhaft eine hohe Marge gehalten werden kann, wenn man u.a. statt Zettel nun Emails und Internet zur Bestellung benutzt.
Fuer mich wichtig ist aber, dass PhiloJoePhus schreibt, dass die Marge in den 10 Jahren 1990-1999 nie ueber 8.6% war.

Bijou's aktuelle Marge von 6-7% ist genau dort, wo der Durchschnitt der Marge von 1990-1999 lag.
Ich danke PhiloJoePhus fuer diese Info, auch wenn mein Dank 17.5 Jahre spaeter kommt, und er es sehr wahrscheinlich nicht mehr lesen wird. Mei, die Diskussion ist zeitlos, aber zwischen meinem und PhiloJoePhus Beitrag liegt eine ganze Generation: Ein Baby von damals ist heute Erwachsen!

Hier der Orignalbeitrag von PhiloJoePhus:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/98337-121-130/bi…

[clownfisch]

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Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: ohne nachvollziehbaren Bezug zum Threadthema

[Rechenknecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.028.940 von Rechenknecht am 23.10.18 12:06:10

damals wie heute - im Prinzip immer noch die gleich Story

Ich habe mal in den vergangenen Beitraegen dieses uralten Threads geguckt.
Haltet euch fest: damals war Bijou auch ein Cashgigant, damals gabs auch jemand der wie ich argumentiert hat!
Ich kann euch nur versichern, ich bin nicht der User Bourbaki und auch nicht PhiloJoephus.
was die beiden so zwischen Seite 9 bis 12 hier im Jahr 2001 schreiben (inzwischen sind wir bei Seite 965), das ist alles so verdammt aehnlich und vergleichbar mit heute.

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/98337-81-90/bijo…

Aktienrueckkaufprogram von 3%, Cash-Riese, forderung nach Sonderdividende, und auch mein Margenbetrachtung - alles dabei. Es war alles schon mal genauso diskutiert worden.
Der einzige Unterschied ist vielleicht der: Damals ist die Aktie stark gestiegen, heute (im Jahr 2018) ist sie stark gefallen.
Aber die Argumente fuer und wider - die sind doch glatt die gleichen! Das ist wirklich so frappierend aehnlich, bitte, das solltet ihr wirklich lesen. Kommt schon, dauert nur so 15 Minuten, es ist es echt wert. Besonders wenn ihr an Bijou interessiert seit, die Aktien schon habt oder noch kaufen wollt oder verkaufen wollt. Der Inhalt von damals hat auch heute groesstenteils Gueltigkeit! Und die Qualitaet der Beitraege war sehr gut. Das ist umso erstaunlicher, weil es das Internet im Jahr 2001 erst seit kurzem gab, und entsprechend muss es damals viel weniger an Information gegeben haben.

[Rechenknecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.026.573 von cure am 23.10.18 09:06:49

@Cure: Hm, wenn jemand die Aktie 2005 gekauft hat, dann wartet er bereits 13 Jahre darauf dass sein Kurs bei 229 Euro mal wieder vorbei kommt, selbst dann wenn er die Dividendenzahlungen beruecksichtigt (die er allerdings hat versteuern muessen).
Soll heissen: 10 Jahre reichen nicht, wenn Du zu teuer kaufst. Der Spruch mit den 10 Jahren ist eher so gemeint: Du solltest nicht auf das Geld angewiesen sein welches Du in Aktien investierst.
Und der Orginalspruch lautet sinngemaess: Eine Aktie, die Du nicht bereit bist 10 Jahre lang zu halten, die solltest Du nicht einmal 10 Minuten lang besitzen!

Natuerlich ist es sicherlich besser die Aktie bei 44 Euro gekauft zu haben als bei 200 und mehr. Billiger ist immer besser. Damals vor 13 Jahren, da haette man argumentiert dass der Chart stark positiv ist, man soll steigende Kurse kaufen, sagen die "Charties" ja immer wieder. Damals sagte man, Bijou sei ein Wachstumswert, und ein Qualitaetsunternehmen, dass man an seiner hohen Gewinn-Marge erkennen wuerde und an seinem hohen ROE (bzw. ROA). Meist waren jene, die so redeten, sogenannte Buffettologen. Ich muss zugeben, ich habe Buffetts Strategie nie nachvollziehen koennen, und vermute, dass Bufett eben doch seinen Verstand benutzt wann man daran glauben darf dass hohe Margen und hoehes ROE bestehen bleiben koennten: immer dann wenn es hohe Eintrittsbarrieren gibt. Einen sogenannten Burggraben.
Z.B. Microsoft hat das Betriebssystem Windows, und zwar als Monopol. Andere Firmen koennten durchaus auch ein Betriebssystem entwickeln - aber es waere schwer gegen Microsoft zu konkurieren. Denn man kauft deswegen Windows, weil alle Windows haben. Selbst dann wenn ein unbekanntes Betriebssystem besser waere. Kurz, man kann Buffett-Aktien nicht (nur) mechanisch erfassen, sondern man muss nachdenken. Im Falle von Bijou haette man wissen koennen, dass eine hohe Marge eben doch Nachahmer (Konkurrenz) anzieht so wie der Honig die Fliegen.

Auch heute noch bin ich bei 6-7% Marge bei Bijou skeptisch. Gut, die Marge hat sich gedrittelt wenn man es mit den Margen vor 10 Jahre oder so vergleicht. Trotzdem sind 6-7% Marge noch attraktiv genug um auf die Idee zu kommen, ins Modeschmuck-Geschaeft einzusteigen.

Meine Daten zu Bijou reichen bis 1995 zurueck. Auch damals hat Bijou Modeschmuck verkauft.
Die Marge ist inflationsbereinigt, denn Marge = Gewinn/Umsatz --> die Inflation bei Gewinn und bei Umsatz kuerzt sich gegenseitig raus, also kann ich diesen Vergleich mit 1995 - 1998 durchaus machen.
Die Marge war damals fuer
1995 --> 2.46%
1996 --> 2.37%
1997 --> 3.86%
1998 --> 8.89% --> ein gewaltiger Anstieg der Gewinne. Das war es, was den Kurs so stark hat steigen lassen. Das war eine positive Ueberraschung, mit so guter Marge haette keiner gerechnet.
1999 stand die Marge dann bei 11.98%, aber das konnte man erst so ca. April 2000 wissen.
Dennoch stand der Kurs ende 1999 bereits bei 23.50 Euro, und die Marge wurde sogar noch besser.
Darum stand Bijou ende 2003 bei 229 Euro. Die Marge hatte die 20% Marke ueberschritten.
Und wenn wir nicht einen Crash von 2000-Anfang 2003 gehabt haetten, wer weiss - vielleicht waere Bijou auch bei 500 Euro gewesen? Bijou war eine Aktie, die so gut lief dass sich der Dot-com-crash von 2000 gar nicht darin wiederspiegelt.
Die Marge fand ihren Hoehepunkt im Jahr 2005 --> unglaubliche 24.1% Marge!
Sie blieb ein paar Jahre ueber 20%. Dann im Jahre 2009 (einem Katastrophenjahr an der Boerse), war die Marge von Bijou noch immer bei 19.8%.
Es dauert eben, bis dieses gut gehende Geschaeft Nachahmer gefunden hatte. Nach der Krise von 2009 waren Unternehmen gezwungen sich gute Gedanken zu machen wo man. Dann fingen Unternehmen wie H&M an auf die gute Marge von Modeschmuck aufmerksam zu werden.
Immer mehr Konkurenz kam auf, meist in Form von einer zusaetzlich kleinen Ecke, einem Regal, wo nun auch Modeschmuck zu kaufen war.

Was man daran gut sehen kann ist: es dauert viele Jahre, bis andere auf den Fahrenden Zug aufspringen. Die Marge hielt sich bei bijou von 1998 - 2015 im 2-stelligen Bereich, und viele Jahre davon sogar ueber 20%.
Die Marge hat nun einen Jahrelangen Abwaertstrend angetreten. Und ich fuerchte, dieser Abwaertstrend ist noch lange nicht vorbei. Erst muss die Konkurrenz pleite gehen. Stattdessen wird 6-7% Marge (2017) noch immer Trittbrettfahrer anlocken. Immerhin war Bijou selbst mal Margen von unter 3% gewoehnt. Sollte die Marge mal wieder bei 2.5% liegen, so wuerde das einen Gewinn pro Aktie von 1 Euro oder so bedeuten. Falls das passiert, wird auch die Dividende angepasst werden.

So gesehen koennte Bijou noch ein langes Tal der Traenen vor sich haben.
Wenn es immer so einfach waere... Ich kann nicht in die Zukunft blicken, aber vielleicht helfe ich ja gerade dabei, dem einen oder anderen die Rosa-Rote Brille zu nehmen.
Vielleicht ist Bijou guenstig, wenn die Zahlen so bleiben - aber werden sie so bleiben?!
Wen das nicht abschreckt, der kann die Aktie kaufen. Und vielleicht dreht die Marge ja wieder nach oben? Wer Aktien kauft die er bereit ist 10 Jahr lang zu halten, der koennte ruhig 10 Jahre in die Vergangenheit blicken. Und im Falle von Bijou wuerde er allerdings all das uebersehen was noch laenger zurueck liegt. Vielleicht waere es auch aufschlussreich diesen Thread (er ist uralt) mal hier und da zu lesen. Was hat die Leute damals im Jahr 2005 veranlasst eine Brigitte Bijou fuer ueber 220 Euro fuer guenstig zu halten?

Irgendeiner wird mich bestimmt daran erinnern, dass Bijou im Jahr 1999 oder so nur 400 Filialen hatte, heute jedoch 1000 Filialen in mehreren Laendern hat. Trotzdem, das sollte kaum einen Unterschied machen. Wenn Du in einem Laden als Verkaeuferin arbeitest und siehst dass das Geschaeft nicht laeuft, dann ist es doch egal ob es in 400 anderen oder in 1000 anderen Laeden auch nicht laeuft. Bijou ist einfach nur groesser, der Umsatz ist groesser, der absolute Gewinn ist groesser, aber das Verhaeltnigs Gewinn/Umsatz --> das bleibt, egal wie gross Bijou ist.
Bei der Formel (Gewinn x 400) /(Umsatz x 400) kuerzt sich die 400 raus, und genauso wuerde sich eine 1000 aus der Formel rauskuerzen, oder eine Inflationszahl. Modeschmuck ist Modeschmuck, ein uraltes Gewerbe, und die Margen von damals kann man durchaus mit heute vergleichen.

[clownfisch]

ja, alles klar, aber was braucht die menscheit wirklich?

einen absurd überteuerten plastik-schmuck aus asien, der zu einem horrenden preis an west-hühner vertickt wird, den braucht man nur in hausse-zeiten,wenn keiner auf den inhalt schaut.....

ansonsten ...........denkt mal drüber nach, in was ihr da euer geld investiert habt.......

clown

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.028.415 von clownfisch am 23.10.18 11:27:21

Zitat von clownfisch: man sollte sich heutzutage vor jeder möglichen schweren krise (brexit,italien,euro-zusammenbruch,kalter krieg ect.) wirklich fragen: braucht die welt eigentlich wirklich meine aktie?

braucht die welt eine bijou brigitte-aktie mit mode-schmuck? die antwort kennt ihr selbst.......
braucht die welt zalando,netflix oder h&m? die antwort kennt ihr selbst......

clown

Will man denn nicht nochmals richtig schön werden, falls der kalte Krieg heißt wird?

Ansonsten sollte man auch hier nicht die tickende Zeitbombe der Leasingschulden außer acht lassen und mal in den Anhang vom Jahresbericht 2017 schauen. Immerhin hat ja Bijou Cash sodass schon zu erwarten wäre dass der Laden seine Schulden zurückzahlen könnte, wenn ein Teil davon sofort fällig gestellt würde.

[clownfisch]

man sollte sich heutzutage vor jeder möglichen schweren krise (brexit,italien,euro-zusammenbruch,kalter krieg ect.) wirklich fragen: braucht die welt eigentlich wirklich meine aktie?

braucht die welt eine bijou brigitte-aktie mit mode-schmuck? die antwort kennt ihr selbst.......
braucht die welt zalando,netflix oder h&m? die antwort kennt ihr selbst......

clown

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.015.980 von Schmuckldchen am 21.10.18 22:04:40

schockiert ????..nur weil eine mit Tattoos überzogene Blockerin Werbung für BB macht ...ich finde das innovativ ...man nutzt viele Kanäle ...bin erstaunt was für Wege BB geht ...noch erstaunter ..das es User hier schockiert ..aber gut ..vielleicht ein Altersproblem ...vielleicht wäre die Werbung mit einer 60zigjährigen in Stützstrümpfen zielführender.........finde die Werbung cool ...wenn gleich ich aus der Generation komme, wo ein Tattoo noch ehr in die Schmuddelecke gesellschaftlicher nicht investierbarer Randgruppen geschoben wurde .....

Man macht sich Gedanken alle Lebensentwürfe anzusprechen ...und da die Gesellschaft mittl. mit Tattoos überzogen ist ( man glaubt es kaum ) ..und das immer unabhängiger von Einkaumensgruppen ......will man auch diese Schichten gewinnen ...

Ich staune über User hier ( mit 100 Aktien ) ...was für Gedanken ..Zeit investiert wird ...

Meine nächsten Kauflimite liegen übrigen"s bei 35,XX ....und wenn es dann noch einen Tick billiger wird ..gerne ..und ich habe um 44 das erste Mal gekauft ..und nein .....wir müssen den 991er nicht verkaufen ...im Gegenteil .....

Wie meinte der Kater noch ( was für viele Nasen hier wohl eher unverständlich ist ) ...wenn man Aktien allgemein oder speziell hier BB kauft (idealerweise mit Kente die man in diesem Leben nicht mehr braucht ) ..muss man bereit sein ...diese Aktie 10 Jahre halten zu können....und dann sollte man mal abrechnen ...


Sonst finde ich das die Diskussion hier weiter eine reine Luxusdiskussion ist ...Motzen auf hohem Rolexniveau ...

Wenn die Aktie wieder steigt ..die Märkte sich beruhigen ...sind eh alle zum Tiefstkurs wieder dabei .....und haben es gewußt .

Cure