Leoni - Wachstumsaktie 2005 im M-Dax - Älteste Beiträge zuerst (Seite 583)

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.908.695 von iriswagner am 13.11.19 09:29:45

Zitat von iriswagner: Allerdings - 250k Umsatz nach weigen Minuten - da wird richtig geschüttet - Zahlen sind einfach grottenschlecht und die Analysten sehen es auch so

Schon mal beobachtet, dass nach der Veröffentlichung von wichtigen Geschäftszahlen die Umsätze der Aktien massiv steigen?

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.908.653 von iriswagner am 13.11.19 09:25:35

Zitat von iriswagner: LEONI Underweight

NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Bank JPMorgan hat die Einstufung für Leoni auf "Underweight" mit einem Kursziel von 7,60 Euro belassen. Der operative Verlust des Autozulieferers sei höher ausgefallen als gedacht, schrieb Analyst Jose Asumendi in einer ersten Reaktion am Mittwoch. Der Free Cashflow sei allerdings besser gewesen./ag/edh

Veröffentlichung der Original-Studie: 13.11.2019 / 06:37 / GMT
Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 13.11.2019 / 06:37 / GMT

Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

Von diesem schrecklichen Deutsch mit keinem Aussageinhalt "Der free CF sei allerdings besser gewesen", hat sich der Schreiber den CF nicht einmal näher angesehen. Einfach "ohne Worte"!

Interessant für mich war der Stil der Quartalsmitteilung von Leoni. Es wurden wieder Dinge verschleiert, die erst beim zweiten Mal Hinsehen auffielen. Diese Berichterstattung von Leoni kenne ich allerdings inzwischen.

Besonders auffällig ist das beim Eigenkapital. Hier habe ich bisher in der Berichterstattung nirgends einen Hinweis gefunden, obwohl die Entwicklung des EK weniger berauschend ist. Stattdessen nur der Free Cash Flow, Verlust etc. Die Liquiditätslage wird immer noch als positiv dargestellt - auch wenn latent Schwierigkeiten eingeräumt werden. Hier finden sich in der Quartalsmitteilung dann keine weiteren Anhaltspunkte.

[Pinocchio007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.909.073 von DonVladimir am 13.11.19 10:03:14

Ganz meiner Meinung

Zitat von DonVladimir: Was hier wieder von einigen Usern geschrieben wird - wie immer: Nonsens pur - ohne jeglichen Hintergrund!

Dafür viele Postings- anstatt ein einziger, vernünftiger Beitrag.

Als die Zahlen heute Morgen um 7.00 Uhr kamen, habe ich mich gleich einmal darüber her gemacht.

Die Zahlen sehen nicht schlecht aus!

Der Abschlag von ca. 1,50 EUR hält sich im Rahmen und ist nicht drastisch. Da kenne ich aus den USA schlimmere Reaktionen. Mich hätte heute auch nicht gewundert, wenn wir Richtung 14 EUR gehen, wenn der Grundtenor der Kulisse gewesen wäre, die Sanierung geht schneller voran als gedacht.

Gehe vielleicht heute oder morgen nochmals auf die Zahlen ein, wenn die Nonsens-Schreiber hier sich etwas beruhigt haben.

Der Umbau schreitet Schneller voran als gedacht und die Zahlen werden ab 2020 besser deshalb glaube ich nicht an JPMorgen mit 7,60 sondern eher an das eindecken der Leute im Q4.

PS: Zahlen besser als gedacht ausgefallen

Gruss
P7

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.909.412 von Pinocchio007 am 13.11.19 10:30:41

Zitat von Pinocchio007: Der Umbau schreitet Schneller voran als gedacht und die Zahlen werden ab 2020 besser deshalb glaube ich nicht an JPMorgen mit 7,60 sondern eher an das eindecken der Leute im Q4.

PS: Zahlen besser als gedacht ausgefallen

Gruss
P7

Dann kommentiere doch einfach einmal die Zahlen, was dir daran gefällt!

Einfach zu schreiben "Zahlen besser als gedacht ausgefallen", bringen doch hier wirklich niemanden weiter.

Warum bist Du der Meinung, der Umbau schreitet schneller voran "als gedacht". Gerade das würde mich auch interessieren!

Gerade bzgl. Umbau bzw. Sanierung habe ich eine andere Meinung. Die habe ich aber auch in der Vergangenheit hier immer wieder dargestellt.

[HFfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.909.412 von Pinocchio007 am 13.11.19 10:30:41

Wir sehen hier das gleiche Theater wie vor einiger Zeit mit Südzucker-Aktien. Auch der Börsenkurs würde dort auf einen Ziffer fallen. Der deutsche Investor weiß es besser und wartet auf die Verbesserung. Er weiß, dass er von einer nullzinsen Lagarde nichts zu erwarten hat. Interessierte der Musk von Tesla sich nicht für Standort Berlin?

[il_conservativo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.909.412 von Pinocchio007 am 13.11.19 10:30:41

Ende April als Nutzer w:o abgemeldet mit selloff 30.04.2019, nun wieder angemeldet,

Zitat von Pinocchio007:

Zitat von DonVladimir: Was hier wieder von einigen Usern geschrieben wird - wie immer: Nonsens pur - ohne jeglichen Hintergrund!

Dafür viele Postings- anstatt ein einziger, vernünftiger Beitrag.

Als die Zahlen heute Morgen um 7.00 Uhr kamen, habe ich mich gleich einmal darüber her gemacht.

Die Zahlen sehen nicht schlecht aus!

Der Abschlag von ca. 1,50 EUR hält sich im Rahmen und ist nicht drastisch. Da kenne ich aus den USA schlimmere Reaktionen. Mich hätte heute auch nicht gewundert, wenn wir Richtung 14 EUR gehen, wenn der Grundtenor der Kulisse gewesen wäre, die Sanierung geht schneller voran als gedacht.

Gehe vielleicht heute oder morgen nochmals auf die Zahlen ein, wenn die Nonsens-Schreiber hier sich etwas beruhigt haben.

Der Umbau schreitet Schneller voran als gedacht und die Zahlen werden ab 2020 besser deshalb glaube ich nicht an JPMorgen mit 7,60 sondern eher an das eindecken der Leute im Q4.

PS: Zahlen besser als gedacht ausgefallen

Gruss
P7

Ende April als Nutzer w:o abgemeldet mit selloff 30.04.2019, nun wieder angemeldet,

danke Dr. Ines, hatte mein angestrebtes Kaufziel damals auf Dein hier dokumentiertes Kaufinteresse um 50% reduziert.

Wann gibt es den nächsten CEO-Wechsel?

[HFfresser]

Die unschlagbare Finanzprofis decken offenbar jetzt ein.

[ooy]

n diesem Umfeld schockte Leoni die Anleger mit den jüngsten Geschäftszahlen: Die Papiere sackten als klares Schlusslicht im schwachen Nebenwerte-Index SDax um knapp 11 Prozent auf 11,32 Euro ab. Damit fielen sie aber lediglich auf das Niveau von Anfang November zurück. Bei Leoni bleibt die Lage prekär. Im dritten Quartal litt der Zulieferer weiter unter der anhaltenden Schwäche der globalen Automärkte und rutschte erneut tief in die roten Zahlen. Bereits in den ersten beiden Quartalen hatte Leoni Verluste eingefahren. Sowohl die Kabel- als auch die Bordnetzsparte waren von den anhaltenden Problemen betroffen.

AKTIE IM FOKUS: Neue Trump-Volte und Leoni-Zahlen verschrecken Auto-Anleger | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11900681-aktie-fo…

[HFfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.911.743 von ooy am 13.11.19 14:04:35

Mir schockt das Verhalten ENA und ähnliche Finanzprofis rücksichtslos zocken mit Geld andere Leute mehr dann Leoni mit Trump/China. Leoni hat nur pech.

[DonVladimir]

Die nächste kurzfristige charttechnische Unterstützung liegt bei 10,60 EUR.

Meine Short-Positionen hatte ich komplett vor den Zahlen glatt gestellt. Das Risiko eines Kursanstiegs war mir in dieser Situation zu hoch.

Was mir im Moment bei Leoni nicht gefällt, ist, dass man hier nicht mit offenen Karten spielt. Die Verschleierungstaktik was Liquiditätssituation, Darlegung der ao Aufwendungen, welche Sanierungsmaßnahmen wurden überhaupt getroffen, angeht, ist sehr, sehr verbesserungsbedürftig.

Beim Studium der Zahlen macht mir dies nicht einfach, da ich oft in alte Berichterstattungen zurück blättern muss. Auch dann bleiben viele Fragen offen, bspw. was hat sich an bestimmten Stellschrauben in Q3 geändert oder es tauchen Widersprüche auf, die ich dann erst nach vielen Nachlesen klären kann.

Auch viele Formulierungen sind nicht eindeutig und werfen Fragen auf bspw. die Frage nach den anstehenden Finanzierungen auf Seite 7 - Zitat:
"Zudem bereiten wir die im ersten Quartal 2020 anstehende Refinanzierung eines Teils unserer
Langfristverbindlichkeiten vor, für die verschiedene Optionen geprüft werden."

Unter den gegebenen Umständen wird eine Langfristverbindlichkeit nicht einfach. Warum schreibt man nicht "prüfen wir verschiedene Optionen" - stattdessen wird die grammatikalische Form des Passivs gewählt. Dadurch wird ausgeklammert wer diese Optionen prüft. Für mich stellt sich daher die Frage: Prüft Leoni diese Optionen oder die Gläubiger?

So zieht sich das durch den ganzen Quartalsbericht. Immer wieder keine eindeutigen Formulierungen. Wichtige Fakten werden unterschlagen, wie bereits gestern geschrieben, die Verringerung des EK - hier wird die Bilanzverlängerung und der realisierte Verlust als Ursache angeführt. Die Hauptursache für die Verringerung des EK - Auflösung der Gewinnrücklagen - wird aber glatt völlig unterschlagen.

Transparenz sieht anders aus. Aus diesen Gründen würde ich Vorstand und Aufsichtsrat bei der nächsten HV die Entlastung verweigern. Aber was will ich als Kleinstaktionär hier schon bewirken?

Einfach nur traurig, was hier abläuft!

Damit kann man aber massiv Vertrauen verspielen. Das sieht man aktuell am Aktienkurs. Wie bereits geschrieben, habe ich mir erhofft, man lege mit dem Q3-Bericht die Karten endlich offen auf den Tisch. Aber man übt sich weiter im Nebelkerzen-Weitwerfen.