Nordex buy ("First Berlin") (Seite 3413)

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[lawmeetstax]

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[JJ24]

Noch ein letztes Zum Thema Kosten!

Was hat Nordex selber dazu gesagt?

Laut IWR dieses hier:

"...Hohe Strukturkosten, fallende Preise
Nordex beabsichtigt, angesichts hoher Strukturkosten und fallender Absatzpreise, kurzfristig rund 50 Mio. Euro beim Personalaufwand und bei den sonstigen betrieblichen Aufwendungen einsparen zu wollen. Außerdem wird geprüft, ob einzelne Geschäftsfelder zukünftig in strategischen Allianzen geführt werden könnten. Dies beträfe nach Konzernangaben insbesondere die Regionalgesellschaft in Asien und die Offshore-Aktivitäten...."

http://www.iwr.de/re/iwr/11/08/1103.html

Da die Bruttomarge nur um 0,5% gefallen ist (von 28,5 auf 28%) dürfte der Hauptanteil also bei den Strukturkosten liegen!

Was genau sind also "Strukturkosten"?

http://www.finanzen-lexikon.de/lexikon/strukturkosten.htm

"....Strukturkosten
(Struko) Strukturkosten sind Kosten, die den organisatorischen Rahmen in der Akquisition, in der Werbung, in der Forschung für neue Produkte, in der Administration, in der Logistik, in der Unternehmenskultur, in der Navigationsfähigkeit des Unternehmens abbilden. Auch die Strukturkosten sind vorgangsrelevant zu planen, im Verbund mit Standards of Performance (SOP) für Qualitäten und für Mengen. Die Strukturkosten werden auch Fixkosten, Periodenkosten oder Bereitschaftskosten genannt.
- 12688/2004-07-20..."


Tja, dann kann jeder selber beurteilen wie hoch der Spielraum zwischen Gewinn und Verlust für Nordex im 1. Halbjahr war!

[spiralkanal]

Zitat von migl41: Hallo, ich schaue selten ´rein. Ist schon aufgefallen dass Nordex nur von "First Berlin" empfohlen wird? Das scheint mir nachdenkenswert.

Ja, gibt hier aber auch genügend user, welche hier täglich darauf hinweisen, dass man besser auf z.B. den Herr Diermeier hören sollte...das mit den Projekten/Aufträgen wird nämlich nichts, weil die "übermächtigen" Chinesen, Inder und Spanier der deutschen Ingenieurskunst, in Zukunft das Wasser abgraben...
und vielleicht geht google das Geld aus?...Beitrag Nr.43593: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1002983-43591-436…...ist aber nur für die user und Anleger von Nordex interessant , welche auf Beiträge ohne Wert für das Treffen ihrer Investitionsentscheidung zurückgreifen...

[Durando]

Zitat von migl41: Hallo, ich schaue selten ´rein. Ist schon aufgefallen dass Nordex nur von "First Berlin" empfohlen wird? Das scheint mir nachdenkenswert.

Guten Tag,

der thread wurde 2005 von Polyesterbauer eröffnet und der hat sich wohl damals den Titel mit der Kaufempfehlung von "First Berlin" ausgedacht.

[JJ24]

Zitat von lawmeetstax: JJ24

Ich sorge gern für Aufklärung:

Zuerst sagts Du, daß die Personalquote mit dem Umsatz steigt. Sodann wirst Du auf diesen Fehler hingewiesen und präsentierst daraufhin eine Formel und einen 08/15-Text, die Deine Behauptung angeblich zu stützen vermögen. Nachdem Du abermals auf Deinen Irrtum aufmerksam gemacht wirst, entziehst Du Dich der Diskussion uns sagst schlicht, daß es Dir nie um eine Quote ging, sondern nur um die absoluten Aufwendungen. Zwar hast Du mit der letzten Behauptung durchaus Recht, Dir ging es zu Anfang tatsächlich nur um absolute Aufwendungen (was systematisch freilich fragwürdig war); all das ändert aber nichts daran, daß Du zum Verhältnis Personalquote/Umsatz Stuß erzählt hast. Als Du dies bemerktest, hast Du Dich zurückgezogen. Das hat kein Stil!

Dein Beispiel und Deine Bitte um Aufklärung durch mich zeigen, daß man mehr nachdenken sollte bevor man hier postet. Das hätte den Vorteil, daß das Forrum nicht mit Sinnlosigkeiten zugemüllt wird. Niemand von uns hat soviel Interessantes zu erzählen, daß hier dafür 20 Postings täglich notwendig wären. Die Interessanten Posting lassen sich eigentlich gar nicht mehr herausfiltern ohne endloses zurückblättern.

Die Personalquote wurde von mir nie ins Spiel gebracht, sondern von KingsGambit,

meine unverfälschte Aussage war diese hier


"...In der Bilanz auf Seite 12 in der GUV ist ein Posten

"Sonstige Betriebliche Aufwendungen" der ist im 1 HJ 2011 um 10 Mio höher als im 1. HJ 2010 um 8,545 Mio Euro höher!

Na was ist das wohl?

Dazu noch einen Personalaufwand der um gut 7,3 Mio Euro höher ist als im Vergleichzeitraum des Vorjahres, wie gesagt resultierend auch auf sehr viele Neueinstellungen von Ingenieuren für den OffshoreBereich und anderen Bereichen, die natürlich erstmal keine Umsätze und Gewinne abwerfen!

Man hätte also auch locker einen hohen Gewinn schreiben können!


Zu den "Sonstigen Betrieblichen Aufwendungen" empfehle ich mal die Analystenpresentation für das 1. Halbjahr!

http://www.nordex-online.com/fileadmin/MEDIA/Praesentation/N…

Hier ab Seite 8

Other operating (exp.)/inc. +33,9 %
Personnel costs +12,5%

Man konnte ja in den Stellenanzeigen sehen dass bei den letzten 300 Neueinstellungen kaum Personal für die reine Produktion dabei war und was sind denn diese "Other Operating (exp.)/inc." für Kosten, kannst du mir bestimmt sagen KingsGambit!

Genau hier liegt nämmlich der Schlüssel!

Nimm die Kosten, die hier mehr als letztes Jahr waren, weg und du hast einen richtig schönen Gewinn!
Zusammen 18,3 Mio Euro an Mehrkosten wie letztes Jahr im gleichen Zeitraum...."


Die Persdonalquote behzieht sich auf das verhältnis Umsatz-Personalkosten, hier ging es aber um die GUV und Kosten, die den Gewinn schmälern!

Über die Personalquote musst du dich schon mit KingsGambit unterhalten, denn die hat mit meiner Aussage nichts zu tun und gehört auch nicht in die GUV!

[lawmeetstax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.019.979 von JJ24 am 30.08.11 11:27:58

JJ24

Ich sorge gern für Aufklärung:

Zuerst sagts Du, daß die Personalquote mit dem Umsatz steigt. Sodann wirst Du auf diesen Fehler hingewiesen und präsentierst daraufhin eine Formel und einen 08/15-Text, die Deine Behauptung angeblich zu stützen vermögen. Nachdem Du abermals auf Deinen Irrtum aufmerksam gemacht wirst, entziehst Du Dich der Diskussion uns sagst schlicht, daß es Dir nie um eine Quote ging, sondern nur um die absoluten Aufwendungen. Zwar hast Du mit der letzten Behauptung durchaus Recht, Dir ging es zu Anfang tatsächlich nur um absolute Aufwendungen (was systematisch freilich fragwürdig war); all das ändert aber nichts daran, daß Du zum Verhältnis Personalquote/Umsatz Stuß erzählt hast. Als Du dies bemerktest, hast Du Dich zurückgezogen. Das hat kein Stil!

Dein Beispiel und Deine Bitte um Aufklärung durch mich zeigen, daß man mehr nachdenken sollte bevor man hier postet. Das hätte den Vorteil, daß das Forrum nicht mit Sinnlosigkeiten zugemüllt wird. Niemand von uns hat soviel Interessantes zu erzählen, daß hier dafür 20 Postings täglich notwendig wären. Die Interessanten Posting lassen sich eigentlich gar nicht mehr herausfiltern ohne endloses zurückblättern.

[migl41]

Hallo, ich schaue selten ´rein. Ist schon aufgefallen dass Nordex nur von "First Berlin" empfohlen wird? Das scheint mir nachdenkenswert.

[JJ24]

Zitat von KingsGambit: Es geht darum dass die EBIT-Marge von 4% auf 0.x% gefallen ist.
Der Personalaufwand hat aber an diesem Verfall keine Schuld, da eine gesunkene Personalaufwandsquote keine niedrigere EBIT-Marge zur Folge haben kann.

Die Bruttomarge ist aber nur um 0,5% gefallen! Von 28,5 auf 28%

Die Differenz kann man aus den nachfolgenden Kosten in den von mir angegeben Bilanzposten nachlesen!

Es Ist, wie gesagt, Personal aufgebaut worden, welches keinen direkten Umsatz oder Gewinn bringen kann, da z.B. die ganzen neuen Offshorestellen für forschung und Entwicklung draufgehen, was sinnvoll ist, aber den Gewinn schmälert!
Außerdem ein sehr großer Posten der nicht genau defniert ist, und auch gerne STrukturkosten genannt wird.


Unterm Strich ist doch klar dass die Investitionen in die Zukunft im ersten HJ einen Verlust ausgelöst haben, ohne diese zustäztlich höheren Posten wäre wir bei einer Marge von 3,5 % und einem steigenden Umsatz!

Das ist ein zweistelliger Millionenbetrag mit dem man vom Minus ins ordentliche Plus hätte kommen können!

[JJ24]

Zitat von lawmeetstax: JJ24

Du solltest lieber antworten oder Deinen offensichtlichen Fehler einräumen. Nicht anderes verlangst Du stets von anderen Teilnehmern!

Natürlich redet Ihr aneinander vorbei; das ändert aber nichts am Fehler.

was genau meinst du?

Es ist schon merkwürdig dass ein User mit einer anderen Kennzahl ablenkt und der andere garnichts zu seiner Kritik schreibt!


Was genau meinst du also?