Warnungen - in den Wind geschrien - 500 Beiträge pro Seite

[weiserhai]

PA hat in letzter Zeit enorme Kurssprünge zu verzeichnen.
Als einer der wenigen hier im Board, der PA seit dem Börsengang verfolgt und lange Zeit in PA investiert hat, möchte ich erneut vor einem Kauf dieser Aktie warnen!

Die Geschicht von PA ist als eher unrühmlich zu bezeichnen.
Das Going Publik war ein Desaster. In einer Zeit, in der Neuemissionen Selbstläufer waren, startete PA mit einem enormen Kursverlust.
In der Folgezeit erholte/stabilisierte sich der Kurs.

Erst nachdem in 2000/01 zunehmend bessere Zahlen veröffentlicht wurden, zog der Kurs an. Wie auch heute in der aktuellen Diskussion sprach man von "enormem Potential" und "phantastischen Aussichten".
Phantasie - das hatte wohl der Vorstand von PA. Denn die Zahlen von PA waren nicht auf tatsächliche Umsätze gegründet, sondern auf Tochtergesellschaften, den sgn. PA-Stars. Leider konnte man den Berichten von PA nicht entnehmen, dass die PA direkt und unmittelbar mit PA bzw. dem 1. Vorsitzenden Hiplert verbunden waren/sind.
Ironischer Weise verkauften Hilpert sowie eine Investmentgesellschaft (GFT) parallel zu den zunehmend positiven Geschäftsberichten einen Großteil ihrer Aktien.
Hilpert gab an, er wolle verkaufen, damit er Geld für schlechtere Zeiten habe - ein Schelm, wer Böses denkt.

Ich hingegen zolle Hilpert hierfür höchsten Respekt, denn nur so war es möglich, dass zahlreiche Anleger halbwegs günstige Einstiegskurse bekamen
Denn ein edler Mann ist - wer von den Zukunftschancen seiner Firma überzeugt - andere an den absehbaren Kurschancen teilhaben lassen will.

Leider kam alles ganz anders.......

[weiserhai]

Zunächst jedoch explodierte der Kurs. Wie auch heute wurden Kursziele genannt, als utopisch verunglimpft – und erreicht. Für viele war dies der Beweis, dass die Skeptiker naive, neidische Basher waren. Als schließlich ein „unabhängiges“ Research-Unternehmen eine sensationelle Analyse veröffentlichte brachen alle Dämme…..

Der Bericht über das Jahr 2000 verschaffte dann weitere Klärung. Doch leider kam dieser vorerst nicht, die Wirtschaftsprüfungsgesellschaft verweigerte ihr Testat!
Erst nach und nach kam heraus, weshalb: bei einem Großteil der Umsätze (ca. 80 %) handelte es sich nicht im tatsächliche Umsätze mit Drittunternehmen, sondern um eine Erhöhung der Forderungsbestände durch Einschaltung der PA-Stars. Das Gespenst von Luftbuchungen geisterte durch die Foren. Als schließlich ein eingeschränktes Testat erteilt wurde, war der Schock bei vielen Aktionären groß: Anstatt eines Gewinnes kam ein Verlust heraus, anstatt eines gestiegenen Umsatzvolumens ein stagnierender Umsatz. Die Liquidität von PA wurde von der Prüfungsgesellschaft angezweifelt und dessen Solvenz in Frage gestellt.
Zusätzlich spukte das Gerücht durch die Foren, ein eingeschränktes Testat sei nur erteilt worden, weil Hilpert sich persönlich für die PA-Stars-„Forderungen“ verbürgt hatte.

Das „unabhängige“ Research-Unternehmen zog seine Analyse zurück. Es wurde offiziell, dass dies Unternehmen von PA zur Erstellung einer (positiven?) Analyse entgeltlich verpflichtet wurde. Weil das Research-Unternehmen sich gleichfalls getäuscht fühlte und um seinen Ruf bangte, bewertete es PA erneut: Die Analyse war vernichtend!

[weiserhai]

Der Rest ist schnell erzählt:
Der Kurs von PA brach wie ein Kartenhaus in sich zusammen.
PA hatte enorme finanzielle Probleme – schaffte es aber nicht, sich Investoren an Bord zu holen oder Kredite zu bekommen.
Es wurde gegen die Verantwortlichen von PA Strafanzeige gestellt. Wenn ich richtig informiert bin, hat die Staatsanwaltschaft Stuttgart dieses Jahr die Eröffnung des Strafverfahrens gegen Hilpert beantragt.
Scheinbar wurde zusätzlich über das Privatvermögen von Hilpert das Insolvenzverfahren eröffnet. Sollte dies Gerücht stimmen, dann sollte sich jeder Aktionär von PA über Folgendes im Klaren sein: Hilpert hat PA unbefristete Darlehen zur Verfügung gestellt – unbefristet heißt aber nicht unkündbar! Die Kündigung aus wichtigem Grund ist somit denkbar – für PA’s Liquidität wäre dies wohl der Todesstoß!!!!

Auch auf eine weitere Kleinigkeit sei hingewiesen:
PA hat einen Großteil seines operativen Geschäfts – ohne vorherigen Beschluss durch die HV – an Rockwell verkauft.
Da seit längerem Quartalszahlen sowie Jahresberichte - wenn überhaupt – nur verspätet kommen, beinhaltet auch dieser Umstand eine Unsicherheit, gerade auch im Hinblick, was PA überhaupt noch herstellt/herstellen darf……

[weiserhai]

Abschließend noch eine kleine Klarstellung:
Ich gönne jedem seinen Erfolg an der Börse.
Ein Invest in PA-Aktien ist aber m.E. mit hohen Risiken verbunden. Auf diese Risiken will ich ausdrücklich hinweisen.

[leary99]

Der Wind, der Wind, das himmlische Kind...
Gut zusammengefaßt die negativen Vorkommnisse von vor vier, bzw. fünf Jahren... Lang, lang ists her und das waren die Gründe, warum PA von 50 auf unter 1 gefallen ist. Da dies alles hinlänglich bekannt ist, wird diese Diskussion auch keinen Einfluß auf den Kurs haben, genauso wenig wie die Veröffentlichung irgendwelcher Analysen, die eine Kursverfünffachung voraus sehen.
Denn letztlich zählen nur die Einschätzungen, wie wahrscheinlich der jetztige Turnaround ist und wie wahrscheinlich jetzt noch eine zukünftige Insolvenz ist... Und diese Einschätzungen dürften sich z.Zt. massiv (ich hoffe: berechtigterweise) ändern...

Interessanter als die Entwicklungen der weiten Vergangenheit dürfte jedoch sein, ob es nun nicht neue, andere Gründe gibt, die PA möglicherweise von 1 auf 10 steigen lassen. Aus den Fehlern der Vergangenheit zu lernen ist gut (und PA hat dies hoffentlich getan), an den Daten der Vegangenheit zu kleben kann ein Fehler sein, da dies den Blick auf die Zukunft verstellen kann, welche alleinig für die Bewertung an der Börse zählt.
Ich glaube im Übrigen, daß es bei PA aufgrund der Vergangenheit gar nicht unbedingt wahrscheinlicher als bei einem unbelasteten Vergleichsunternehmen, sondern womöglich unwahrscheinlicher ist, daß PA (erneut) eine inkorrekte Informationspolitik betreibt. Denn Hilpert dürfte durch die juristischen Auseinandersetzungen gewarnt genug sein, sich nicht noch einmal der Gefahr der Strafverfolgung auszusetzen, die unter der verschärften Gesetzeslage zum Anlegerschutz nunmehr zudem erheblich stringenter ist, als anno dazumal 2000....


Einige Anmerkungen noch zur Korrektur:
- GFT ist ein Softwareunternehmen, der VC-Geber war TFG.
- zu den Darlehen Hilpert hat PA unbefristete Darlehen zur Verfügung gestellt – unbefristet heißt aber nicht unkündbar! Die Kündigung aus wichtigem Grund ist somit denkbar – für PA’s Liquidität wäre dies wohl der Todesstoß!!!! sei nochmals das wiederholt, was ich hier schon vor 2 Monaten geschrieben hatte:
Jedoch stehen Hilperts Darlehen an PA bei PA ja wiederum Forderungen in etwa gleicher Höhe gegen Hilpert zu Buche (siehe GBe).
Wenn Hilperts Verwalter das Darlehen kündigt, kann PA m.E auch aus wichtigem Grund kündigen (Verbraucherinsolvenz des Schuldners sollte ein "wichtiger Grund" sein). PA`s Forderung wäre damit ebenso fällig, die Aufrechnungslage wäre gegeben und somit wäre die Aufrechnung möglich, was zur faktischen Aufhebung der gegenseitigen Forderungen führen würde und verhindern würde, daß PA nur mit der Insolvenzquote des Hilpert`schen Vermögens bedient würde, sondern einfach nur Verb. und Forderungen in etwa gleicher Höhe ausgebucht würden, also eine Bilanzverkürzung stattfinden würde, die keinen Einfluß auf irgendwas hat.

[goafraggle]

Hallo @all,

ich kann diese Geschichte leider nur bestätigen!
Als Mahnung habe ich seitdem noch immer eine Hand voll im Depot!

Extreme Vorsicht ist angesagt!!!

peace
goafraggle

[mauerbruder]

Noch eine kleine Korrektur.

Die Verkäufe von Aktien durch Herrn Hilpert erfolgten, um an der Kapitalerhöhung teilzunehmen. m.W. müsste sein Bestand an Aktien weitgehend unverändert geblieben sein.

[weiserhai]

@mauerbruder

Damals stand keine Kapitalerhöhung an.......

[fredolin22]

Wir werden sehen, was die Zukunft bringt...

Ich beobachte PA zwar noch nicht seit 5 oder mehr Jahren, aber auch nicht erst seit ein paar Tagen.

Und ich habe absolut nicht den Eindruck, daß der spärliche Informationsfluß seitens PA übertrieben ist oder ein verzerrtes Bild der tatsächlichen Lage darstellen soll.

Je geringer die gesicherte Information, desto höher das Risiko. Das dürfte wohl jedem, der hier investiert ist, klar sein.
Es gilt aber auch:
Hohes Risiko -> Hohe Chancen

[mauerbruder]

[posting]17.869.383 von weiserhai am 12.09.05 19:53:34[/posting]fragen wir ihn doch auf der HV

[weiserhai]

@fredoline

Da stimme ich Dir absolut zu. Die Chancen mit PA viel Geld zu verdienen sind vorhanden. Das kann man alleine am Kursverlauf der letzten Woche erkennen.

Man sollte sich aber auch über die Rahmenbedingungen im Klaren sein:
- bisheriges Geschäftsgebahren
- unklare finanzielle Verhältnisse des 1. Vorsitzenden/Auswirkungen auf PA
- Kurssprünge im Vorfeld der Aufnahme in ein Depot eines Börsenbriefes
- enorm marktenger Wert (hohe Kurssteigerungen bei steigender Nachfrage / quasi Unverkäuflichkeit bei negativen Schlagzeilen)

Ein Invest in PA ist eine reine Spekulation. Wer vor diesem Hintergrund in PA einsteigt, dem sei jeder Cent Gewinn gegönnt


@mauerbruder
Ich bin mittlerweile nicht mehr in PA investiert. Klärungsbedarf über das Verhalten von Hilpert besteht auf meiner Seite nicht mehr - meine Meinung über Hilpert habe ich mir bereits gebildet.
Das solltest auch Du tun, wenn Du beabsichtigst mittel-/langfristig in PA einzusteigen. Lies Dir die enstprechenden Threads hier im Forum zu PA mal durch. Du solltest ca. bei Mitte 1999 anfangen.
Wenn Du Fragen hast, dann stehen Dir mit Sicherheit "alte Hasen" wie leary, wanted, CTD ect. zur Verfügung

[vergaser]

Ganz schöner Anstieg die letzten Tage, so wie bei AOB vor 10 Tagen.

[vergaser]

Oder 548183 jetzt kaufen ?

[wanted]

PowerAutomation kann man nur einschätzen, wenn man seit deren Anfang Aktionär ist und die Entwicklung der Aktie, deren Höhenflug und Absturz, mitgemacht hat. Für PowerAutomation gilt nach wie vor, es hat sich nichts aber auch gar nichts an den Fakten geändert. Der Kurs wird nur durch die Spekulation getrieben und wird noch schneller abstürzen als er gestiegen ist. Das haben wir schon alles erlebt. Ich empfehle dringend jedem, sich an den Nachprüfbaren zu orientieren und da genau liegt das Problem es gibt wenig Nachprüfbares aus den letzten beiden Jahren. Nachprüfbar ist z. B. die private Insolvenz von Herrn Hilpert und er wird der Nutznießer vom Kursanstieg sein, er wird rechtzeitig seine Aktien verkaufen. Wenn jemand unbedingt sein Geld loswerden will dann soll er es spenden. Hilfsbedürftige gibt es genug.

[wanted]

[fredolin22]

Auf, Auf,
5+X wartet!
(Also nicht alles Geld spenden!)

[mauerbruder]

Herr Hilpert hat bei den Umsätzen von 100.000 seine Anteile ja gut verkaufen können. Warum sollte er?????



Der Kurs geht ja weiter.

Ich jedenfalls bereue einige kleine Verkäufe in der letzten
Zeit und kaufe wieder zu.

bis zur HV alles Gute

[effectenmeister]

Hilpert hat vor 5 Jahren zu weit höheren Kursen verkauft!

Mal eine dumme Frage: Hat der Mann überhaupt noch PA-Anteile? Schliesslich steht er unter Privatinsolvenz!!!

[mauerbruder]

[posting]18.320.601 von effectenmeister am 18.10.05 07:18:36[/posting]Das stimmt nicht. Siehe Bilanzen 2000 bis 2002.


Dort ist die Beteiligung von Hilpert an PA ausgewiesen.

Warte auf die nächste Bilanz und schimpfe dann weiter.

[effectenmeister]

Ich warte und warte und warte....

und wenn sie nicht gestorben sind, dann warten sie noch heute!

[wanted]

Ich verfolge diese Beiträge nur noch am Rande und frage deshalb; gibt es endlich eine HV ende diesen Jahres oder gibt es keine?

[fredolin22]

Also ich habe schon einen Tag Urlaub im Dezember eingeplant für den Besuch der HV, ihr nicht?

[wanted]

Na prima, wenn es keine HV gibt dann kannst du ja den Tag für soziale Zwecke verwenden.

[wanted]

[eXceeD]

@Weisserhai
Sehr diskret und ordentlich formuliert!

War selbst in den Schrott investiert und finde es gut, daß jemand mal die User hier über die Schandtaten der Firma aufklärt.

Und mit bashen und pushen hat mein Beitrag sowie den von Weisserhai ganz sicherlich nix zu tun.

In diesem Sinne...

[wanted]

keine HV, daher <2 mehr als Gerechtfertigt

[mickblue]

Eine der größten Schweinereien die ich je erlebt habe. Hoffe das die verantwortlichen Herren zur Rechenschaft gezogen werden. Was hier schon wieder läuft ist ohne Worte. Scheinbar gibt es schon wieder deutlich mehr Idioten als Aktien. Diese Müllaktie zuckt tatsächlich noch.