verluste nach falschmeldung, was tun? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 29.10.05 12:48:25 von
neuester Beitrag 06.11.05 11:40:07 von
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habe mal eine frage an die experten:
ich war in hydroflo investiert, zu 0,3$. der kurs ging aufgrund von meldungen seitens der firma, das unter anderem ein vertrag über garantierten umsatz von 21 mio minimum und möglichen 210mio für den vertrieb eines ihrer produkte pro jahr abgeschlossen wurde, hoch bis auf 1,3$. das war vor 1,5 wochen. jetzt kam vor ca. 4 tagen die meldung das dieser vertrag so gar nicht existiert und der kurs stürzte von 70cent auf 20cent. das hat mich und andere mehrere tausend euro gekostet, und 10tausende an nicht realisierten gewinn, da wir uns ja sicher waren, wegen dem vertrag.
kann man dagegen überhaupt nix machen?
die insider haben sich ja wahrscheinlich vorher eingedeckt, die meldung rausgehauen, dann zum höchstpreis verkauft und die meldung revidiert. das ist doch auf jeden fall betrug. die sec ermittelt zwar, aber was kann man als kleinaktionär dagegen machen. die firma existiert ja munter weiter und die insider haben ja ihr geld noch, kann man von denen nicht schadensersatz verlangen?
das gleiche spiel soll sich vor gut 1 1/2 jahren schon mal ereignet haben. also, man muss doch diese firma stoppen bzw auf schadensersatz verklagen können.
wäre sehr dankbar für sachliche beiträge.
ich war in hydroflo investiert, zu 0,3$. der kurs ging aufgrund von meldungen seitens der firma, das unter anderem ein vertrag über garantierten umsatz von 21 mio minimum und möglichen 210mio für den vertrieb eines ihrer produkte pro jahr abgeschlossen wurde, hoch bis auf 1,3$. das war vor 1,5 wochen. jetzt kam vor ca. 4 tagen die meldung das dieser vertrag so gar nicht existiert und der kurs stürzte von 70cent auf 20cent. das hat mich und andere mehrere tausend euro gekostet, und 10tausende an nicht realisierten gewinn, da wir uns ja sicher waren, wegen dem vertrag.
kann man dagegen überhaupt nix machen?
die insider haben sich ja wahrscheinlich vorher eingedeckt, die meldung rausgehauen, dann zum höchstpreis verkauft und die meldung revidiert. das ist doch auf jeden fall betrug. die sec ermittelt zwar, aber was kann man als kleinaktionär dagegen machen. die firma existiert ja munter weiter und die insider haben ja ihr geld noch, kann man von denen nicht schadensersatz verlangen?
das gleiche spiel soll sich vor gut 1 1/2 jahren schon mal ereignet haben. also, man muss doch diese firma stoppen bzw auf schadensersatz verklagen können.
wäre sehr dankbar für sachliche beiträge.
[posting]18.504.642 von Newbeee am 29.10.05 12:48:25[/posting]...was so ähnlich ist wie bei EMTV, oder anderen Firmen des Neuen Marktes...
..was aber für die Anleger bis jetzt sehr schwierig ist, oder war, entsprechende Schadensersatzforderungen durchzusetzen, gibt gerade mal eine Handvoll Urteile in der Richtung, die dem Geschädigten Recht geben, u.a. ein neues vom OLG München in Hinblick auf vorsätzliche sittenwidrige Schädigung gegen Haffa persönlich(...hab ich zumindest so im Kopf) über die Höhe von 10000,-, welches wohl aufgrund der geringen Bedeutung nicht zur Revision zugelassen wurde und damit rechtskräftig ist, allerdings immer schwierig der Nachweis des Zusammenhangs zwischen der Meldung; bzw. ad hoc und dem Schaden, und das gilt jetzt nur für Deutschland, bei Firmen, die auch noch ihren Sitz im Ausland haben, tja, da sind zwar die Möglichkeiten der Rechtsverfolgung(z.B. Sammelklagen , wo man sich anschliessen kann..) ein wenig einfacher, aber insgesamt bleibt´s eher schwierig, zumal der den man in irgendeiner Weise angehen möchte(Unternehmen / Vorstand) , auch für den Schaden gerade stehen können muss..
..was aber für die Anleger bis jetzt sehr schwierig ist, oder war, entsprechende Schadensersatzforderungen durchzusetzen, gibt gerade mal eine Handvoll Urteile in der Richtung, die dem Geschädigten Recht geben, u.a. ein neues vom OLG München in Hinblick auf vorsätzliche sittenwidrige Schädigung gegen Haffa persönlich(...hab ich zumindest so im Kopf) über die Höhe von 10000,-, welches wohl aufgrund der geringen Bedeutung nicht zur Revision zugelassen wurde und damit rechtskräftig ist, allerdings immer schwierig der Nachweis des Zusammenhangs zwischen der Meldung; bzw. ad hoc und dem Schaden, und das gilt jetzt nur für Deutschland, bei Firmen, die auch noch ihren Sitz im Ausland haben, tja, da sind zwar die Möglichkeiten der Rechtsverfolgung(z.B. Sammelklagen , wo man sich anschliessen kann..) ein wenig einfacher, aber insgesamt bleibt´s eher schwierig, zumal der den man in irgendeiner Weise angehen möchte(Unternehmen / Vorstand) , auch für den Schaden gerade stehen können muss..
@Newbeee!!!!!!
Was bist du auch sooo gierig und investierst in OTC Schrott
Zieh einen Schlussstrich unter das Kapitel Börse!!!!!
An der Börse ist noch keiner reich geworden
Höchstens an Erfahrung....
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!
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[posting]18.505.024 von Baehrs am 29.10.05 13:06:03[/posting]danke dir für deine antwort. mir geht es ja um beides: mein geld und diesen schwarzen schafen das handwerk zu legen. mein ziel wäre, alle die beteiligt sind solange auszuquetschen, bis sie kein schadensersatz mehr zahlen können. somit würde es dann einen neuen ceo + vorstand geben, der sich solche machenschaften genau überlegen würde. und wenn das dann die runde macht unter den ceo´s würde sowas vielleicht weniger passieren.
nur eins will ich nicht, sowas stillschweigend hinnehmen. das widerspricht meiner natur.
an alle ehemaligen hydroflo investierten, wer kennt sich mit sowas aus? welche kosten würden im falle einer sammelklage pro beteiligten entstehen. welche erfolgsaussichten hätte diese?
wer wäre bereit darüber ernsthaft nachzudenken bzw sich bei entsprechenden aussichten und nicht zu hohen kosten pro kopf beteiligen wollen?
nur eins will ich nicht, sowas stillschweigend hinnehmen. das widerspricht meiner natur.
an alle ehemaligen hydroflo investierten, wer kennt sich mit sowas aus? welche kosten würden im falle einer sammelklage pro beteiligten entstehen. welche erfolgsaussichten hätte diese?
wer wäre bereit darüber ernsthaft nachzudenken bzw sich bei entsprechenden aussichten und nicht zu hohen kosten pro kopf beteiligen wollen?
Trading Spotlight
[posting]18.505.363 von Fatschi43 am 29.10.05 13:23:15[/posting]ich meinte sachliche beiträge. und das man durch kriminelle energie geld verliert hat ja nichts mit der börse ansonsten zu tun. wir haben mit deutschen werten schon ganz gut geld gemacht. und bei hydroflo geht es ja auch (bei mir) mehr um nicht realisierte gewinne aufgrund des plötzlichen und unvorhersehbaren abstürzen des kurses aufgrund der revidierungsmeldung.
[posting]18.505.430 von Newbeee am 29.10.05 13:27:22[/posting]..also falls sich da was finden lässt, findet sich auch sehr schnell eine amerikanische Anwaltskanzlei, die sich darauf stürzt, das muss man dann beobachten, was dann so an Meldungen in der Hinsicht auftaucht - da das amerikanische Recht die Erfolgsbeteiligung kennt, ist das auch meist lukrativ, die Anleger können sich dann sehr einfach mittels Formular und dem Nachweis, zu einem bestimmten Zeitpunkt(natürlich jetzt nicht pauschal, sondern je nach Fallkonstellation) im Besitz der jeweiligen Aktie befunden zu haben, den Klageführern anschliessen, und bei Erfolg wird nach einem bestimmten Schlüssel ausgekehrt, gern endet sowas in einem Vergleich, falls was dahintersteckt und wenn was zu holen ist..
..aber schwierig, ich darf mal zitieren...
Ausländische Aktien - Risiken und Nebenwirkungen
Im August 1998 kauften über ganz Deutschland verteilt, private Anleger von einem Wertpapierhandelhaus in Wuppertal Aktien eines amerikanischen Unternehmens zum Preis von 3 USD pro Aktie, unter anderem auch meine Mandanten. Bei den Aktien handelte es sich um sogenannte restricted shares. Diese sollten nach einem Jahr auf Antrag freigeschaltet und dann handelbar sein.
In der Zwischenzeit entwickelte sich der Kurs der Aktien im Interesse der Anleger und stieg Ende 1999/ Anfang 2000 auf ein Hoch von ca. 20 USD, also zu einem Zeitpunkt, als die Aktien freigeschaltet sein sollten und meine Mandanten ihre Aktien hätten gewinnbringed verkaufen können. Bei 5000 Aktien pro Person, was dem Durchschnitt entsprach, also ein Gewinn von 85.000 USD.
Im Mail 2000 wandten sich meine Mandanten an mich, da die Aktien noch immer nicht freigeschaltet waren und der Kurs fiel und fiel.
Unser Ziel war es zunächst, die Freischaltung durchzuboxen, um den Mandanten den Verkauf zu ermöglichen. Es stellte sich jedoch schnell heraus, das der ursprüngliche Freischaltungsauftrag meiner Mandanten nicht ordnungsgemäß ausgeführt wurde. Erst Ende Mai 2000 konnten die Mandanten, die sich bis zu diesem Zeitpunkt an mich gewandt hatten, ihre Aktien – allerdings mit Verlust – verkaufen.
Es stellte sich nun die Frage, wie weiter vorgehen. Eine Klage gegen das Wertpapierhandelshaus in Deutschland kam nicht in Frage, da es sich um eine GmbH handelte und diese „bankrott“ gegangen war, weitere Ansprüche gegen die Firmenleitung kamen nicht in Frage. Daneben konnte für den verzögerten Verlauf der Feischaltung der Aktien unter Umständen das amerikanische Wertpapierhandelshaus, das die Freischaltung auf amerikanischer Seite abwickelte, verantwortlich gemacht werden.
Eine Klage meiner bis zu diesem Zeitpunkt vier Mandanten kam zumindest auf den ersten Blick nicht in Frage, da sich das Kosten/ Risiko Verhältnis für eine Klage in den USA nicht im Gleichgewicht befand. Auch im Falle eines obsiegens hätten meine Mandanten ihre Anwaltskosten selbst tragen müssen. Anders als in Deutschland, wo die unterliegende Partei i.d.R. die Kosten des Verfahrens und auch die Anwaltskosten der Gegenseite tragen muß. Somit mussten einerseits weitere Geschädigte für eine Sammelklage gesucht werden und andererseits ein qualifizierter Anwalt in den USA. Weitere Mandanten, um die Kosten des Verfahrens auf mehrere „Schultern“ zu verteilen und ein qualifizierter Anwalt, der bereit war, auf Erfolgshonorarbasis zu arbeiten. In der Regel wird in den USA auf Stundenhonorarbasis a 300,00 – 700,00 USD gearbeitet, was in unserem Fall nicht in Frage kam, da die Kosten ins unermäßliche gestiegen wären.
Die meisten Geschädigten hatten zu diesem Zeitpunkt, auch nach Beratung mit anderen Rechtsanwälten, bereits alle Hoffnungen aufgegeben. Insgesamt konnten sich jedoch ca. 20 Aktionäre entschließen, sich an der Sammelklage zu beteiligen und wurden letztendlich auch für ihren Entschluß belohnt.
Nachdem Aktenordner für Aktenordner an Unterlagen gesammelt und übersetzt waren, konnte die Sammelklage entworfen werden. Zunächst kam es jedoch zu dem in den USA fast obligatorischen und in fast allen Vertägen festgelegten Schiedsgerichtsverfahren. In diesem Verfahren soll eine außergerichtliche Einigung gefunden werden, was auch in vielen Fällen zum Erfolg führt. Allerdings wird in diesem Verfahren auch mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln gekämpft. So ist es nicht unüblich, von den Beteiligten einen detailierten Lebenslauf, eine Offenlegung sämtlicher Bankkonten und Zahlungsvorgänge sowie die Vorlage der Steuererklärungen der letzten 5 Jahre zu verlangen. Für einen amerikanischen Kläger, der in diesem System aufgewachsen ist, mag dies normal sein, für einen deutschen Kläger ist dies doch etwas befremdent.
Nach harten Verhandlungen konnte für meine Mandanten, nicht zuletzt aufgrund der Entschlossenheit meines amerikanischen Kollegen, ein Vergleich erzielt werden, der sie für ihr Durchhaltevermögen entschädigte.
Es kann an dieser Stelle daher nur nochmals ausdrücklich darauf hingewiesen werden, daß nur mit großer Sachkenntnis im Ausland investiert werden sollte. Sobald sich Unregelmäßigleiten häufen sollte dringend ein Externer Sachverständiger, z.B. auch ein Anwalt, der sich auf diesem Gebiet spezialisiert hat, aufgesucht werden, um größeren Schaden abzuwenden.
Für weitere Informationen stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung.
Ivonne Stein
Rechtsanwältin
istein@anwaltsliste.de
New York, den 28.12.2003
Rechtsanwalt :: Rechtsanwälte : Rechtsanwalt : Kanzlei website : Rechtsanwalt USA : Fachanwalt : Rechtsanwalt : best design sites : Fachanwalt : Corporate Rechtsanwalt : USA NY dallas texas Rechtsanwalt packages : Kanzlei site : design my website now : design site Company Asian Bangladesh Australia India China Japan Canada USA UK Germany Europe
Copyright © 2003 www.anwaltsliste.de | Alle Rechte vorbehalten | Impressum
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..aber schwierig, ich darf mal zitieren...
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In der Zwischenzeit entwickelte sich der Kurs der Aktien im Interesse der Anleger und stieg Ende 1999/ Anfang 2000 auf ein Hoch von ca. 20 USD, also zu einem Zeitpunkt, als die Aktien freigeschaltet sein sollten und meine Mandanten ihre Aktien hätten gewinnbringed verkaufen können. Bei 5000 Aktien pro Person, was dem Durchschnitt entsprach, also ein Gewinn von 85.000 USD.
Im Mail 2000 wandten sich meine Mandanten an mich, da die Aktien noch immer nicht freigeschaltet waren und der Kurs fiel und fiel.
Unser Ziel war es zunächst, die Freischaltung durchzuboxen, um den Mandanten den Verkauf zu ermöglichen. Es stellte sich jedoch schnell heraus, das der ursprüngliche Freischaltungsauftrag meiner Mandanten nicht ordnungsgemäß ausgeführt wurde. Erst Ende Mai 2000 konnten die Mandanten, die sich bis zu diesem Zeitpunkt an mich gewandt hatten, ihre Aktien – allerdings mit Verlust – verkaufen.
Es stellte sich nun die Frage, wie weiter vorgehen. Eine Klage gegen das Wertpapierhandelshaus in Deutschland kam nicht in Frage, da es sich um eine GmbH handelte und diese „bankrott“ gegangen war, weitere Ansprüche gegen die Firmenleitung kamen nicht in Frage. Daneben konnte für den verzögerten Verlauf der Feischaltung der Aktien unter Umständen das amerikanische Wertpapierhandelshaus, das die Freischaltung auf amerikanischer Seite abwickelte, verantwortlich gemacht werden.
Eine Klage meiner bis zu diesem Zeitpunkt vier Mandanten kam zumindest auf den ersten Blick nicht in Frage, da sich das Kosten/ Risiko Verhältnis für eine Klage in den USA nicht im Gleichgewicht befand. Auch im Falle eines obsiegens hätten meine Mandanten ihre Anwaltskosten selbst tragen müssen. Anders als in Deutschland, wo die unterliegende Partei i.d.R. die Kosten des Verfahrens und auch die Anwaltskosten der Gegenseite tragen muß. Somit mussten einerseits weitere Geschädigte für eine Sammelklage gesucht werden und andererseits ein qualifizierter Anwalt in den USA. Weitere Mandanten, um die Kosten des Verfahrens auf mehrere „Schultern“ zu verteilen und ein qualifizierter Anwalt, der bereit war, auf Erfolgshonorarbasis zu arbeiten. In der Regel wird in den USA auf Stundenhonorarbasis a 300,00 – 700,00 USD gearbeitet, was in unserem Fall nicht in Frage kam, da die Kosten ins unermäßliche gestiegen wären.
Die meisten Geschädigten hatten zu diesem Zeitpunkt, auch nach Beratung mit anderen Rechtsanwälten, bereits alle Hoffnungen aufgegeben. Insgesamt konnten sich jedoch ca. 20 Aktionäre entschließen, sich an der Sammelklage zu beteiligen und wurden letztendlich auch für ihren Entschluß belohnt.
Nachdem Aktenordner für Aktenordner an Unterlagen gesammelt und übersetzt waren, konnte die Sammelklage entworfen werden. Zunächst kam es jedoch zu dem in den USA fast obligatorischen und in fast allen Vertägen festgelegten Schiedsgerichtsverfahren. In diesem Verfahren soll eine außergerichtliche Einigung gefunden werden, was auch in vielen Fällen zum Erfolg führt. Allerdings wird in diesem Verfahren auch mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln gekämpft. So ist es nicht unüblich, von den Beteiligten einen detailierten Lebenslauf, eine Offenlegung sämtlicher Bankkonten und Zahlungsvorgänge sowie die Vorlage der Steuererklärungen der letzten 5 Jahre zu verlangen. Für einen amerikanischen Kläger, der in diesem System aufgewachsen ist, mag dies normal sein, für einen deutschen Kläger ist dies doch etwas befremdent.
Nach harten Verhandlungen konnte für meine Mandanten, nicht zuletzt aufgrund der Entschlossenheit meines amerikanischen Kollegen, ein Vergleich erzielt werden, der sie für ihr Durchhaltevermögen entschädigte.
Es kann an dieser Stelle daher nur nochmals ausdrücklich darauf hingewiesen werden, daß nur mit großer Sachkenntnis im Ausland investiert werden sollte. Sobald sich Unregelmäßigleiten häufen sollte dringend ein Externer Sachverständiger, z.B. auch ein Anwalt, der sich auf diesem Gebiet spezialisiert hat, aufgesucht werden, um größeren Schaden abzuwenden.
Für weitere Informationen stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung.
Ivonne Stein
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und wenn ich mich richtig erinnere hat ein user, dessen nick ich hier nicht nennen will, durch diese falschmeldung um die 100.000€ nicht realisierter gewinne verloren. und das nur aufgrund der revidierung falscher ad hocs. das ist für mich ein klarer zusammenhang zwischen verlust und fehlverhalten seitens der firma gegeben. dafür müsste die firma doch gerade stehen, wenn man schon leute aufgrund einer kaufempfehlung auf schadensersatz verklagen kann.
[posting]18.505.583 von Newbeee am 29.10.05 13:38:52[/posting]...wobei ich mit solchen Zahlen immer vorsichtig wäre, wer hier bei WO alles im 6 und 7 stellígen Bereich in fast unbekannte Aktien investiert sein will,hält manchmal einer Prüfung nicht so recht stand...
nochmal danke. nur hier gibt es ja den unterschied, dass die firma ja nicht pleite ist, sondern geld + erfolgsaussichten auf gewinn hat. also wäre da direkt von den verantwortlichen was zu holen, da die firma nicht bankrott ist. somit wäre der fall ja wesentlich einfacher.
[posting]18.505.656 von Newbeee am 29.10.05 13:45:56[/posting]...war jetzt nur so ein Beispiel, einfach mal googeln ....Sammelklage...USA...Schadensersatz...
das müssten sich ja die anleger selber überlegen, welche sich beteiligen wollen und welche nicht.
mal abwarten wie so die resonanz in den nächsten tagen und wochen ist und was man so in amerika seitens dieses betrugsfalles hört. müsste man mal die amerikanischen boards verfolgen.
aber wie gesagt, für mich ist dies ein ernstes thema und ich wäre auch bereit einige euros zu investieren. sowas kann ja nicht einfach so tot geschwiegen werden. einige die bei 0,6$+ eingestiegen sind, und da gibt es ja einige,
müssen sich doch schon ärgern und was unternehmen wollen, da diese 50%+ an verlusten haben.
mal abwarten wie so die resonanz in den nächsten tagen und wochen ist und was man so in amerika seitens dieses betrugsfalles hört. müsste man mal die amerikanischen boards verfolgen.
aber wie gesagt, für mich ist dies ein ernstes thema und ich wäre auch bereit einige euros zu investieren. sowas kann ja nicht einfach so tot geschwiegen werden. einige die bei 0,6$+ eingestiegen sind, und da gibt es ja einige,
müssen sich doch schon ärgern und was unternehmen wollen, da diese 50%+ an verlusten haben.
http://www.gehirngbr.de/News/news.html
Nehmt euch die Zeit und kommt einfach vorbei! Genau um dieses Thema geht es in dieser Veranstaltung. Man muss sich nicht alles bieten lassen!
Thema: Praxisbeispiele aus allen Bereichen des Kapitalanlage- und Beteiligungsbetruges
O-Ton Michael Brack: Ich werde den Zuhörerinnen / Zuhörern die Augen über die sog. Kapitalanlagebranche öffnen und zahlreiche Praxisbeispiele aus allen Bereichen des Kapitalanlage- und Beteiligungsbetruges vorstellen, wie auch Hilfe zur Selbsthilfe aufzeigen.
Päpstin
Nehmt euch die Zeit und kommt einfach vorbei! Genau um dieses Thema geht es in dieser Veranstaltung. Man muss sich nicht alles bieten lassen!
Thema: Praxisbeispiele aus allen Bereichen des Kapitalanlage- und Beteiligungsbetruges
O-Ton Michael Brack: Ich werde den Zuhörerinnen / Zuhörern die Augen über die sog. Kapitalanlagebranche öffnen und zahlreiche Praxisbeispiele aus allen Bereichen des Kapitalanlage- und Beteiligungsbetruges vorstellen, wie auch Hilfe zur Selbsthilfe aufzeigen.
Päpstin
@Newbee!!!!!!!
Börse ist nur ein Spiel!!!!!
Börse ist Betrug!!!!!!!!
Hättest du dir Gedanken um DEN Käufer deiner Aktien gemacht??????????
An der Börse muss man schneller sein...und sich mit weniger zufrieden geben!!!!!!!
Wer sein ganzes Geld in OTC investiert,dem ist sowieso nicht zu helfen!!!!!!!
Deswegen gilt:Gelderhalt geht vor Geldvermehrung
Börse ist nur ein Spiel!!!!!
Börse ist Betrug!!!!!!!!
Hättest du dir Gedanken um DEN Käufer deiner Aktien gemacht??????????
An der Börse muss man schneller sein...und sich mit weniger zufrieden geben!!!!!!!
Wer sein ganzes Geld in OTC investiert,dem ist sowieso nicht zu helfen!!!!!!!
Deswegen gilt:Gelderhalt geht vor Geldvermehrung
Da OTC-BB Werte so gut wie keinen Auflagen unterstehen, ist die Chance auf Schadenersatz gleich NULL !
Generell kann man fast davon ausgehen das rund die Haelfte der OTC-BB Listings auf einen gut angelegten Kapitalanlagebetrugs aus sind.
Ich selbst kenne nur einen Pennystock Millionaer und die Chance ist wie ein 6er im Lotto.
Kauft euch lieber 1 Porscheaktie fuer 600
als 10 000 Schrottaktien fuer 0,06
ciccarelli
Generell kann man fast davon ausgehen das rund die Haelfte der OTC-BB Listings auf einen gut angelegten Kapitalanlagebetrugs aus sind.
Ich selbst kenne nur einen Pennystock Millionaer und die Chance ist wie ein 6er im Lotto.
Kauft euch lieber 1 Porscheaktie fuer 600
als 10 000 Schrottaktien fuer 0,06
ciccarelli
Hydroflo ist ein wunderbares Beispiel dafür, wie sich leichtgläubige Anfänger an der Börse abzocken lassen!
Und auf w/o wimmelt es von Anfängern...
Ich könnte zig Beispiele dafür liefern, bei denen das gleiche Spiel abgezogen wird.
Es gibt nur eine Möglichkeit solchen Betrügern das Handwerk zu legen,
ignoriert deren Börsenbriefe bzw. Empfehlungen,
kauft keine Pennystocks,
diese Aktien sind nicht umsonst Pennystocks.
Laßt euch nicht mit 1000%-Stories ködern.
Es gibt sie, aber diese zu entdecken gleicht der Suche einer Stecknadel im Heuhaufen!
Es gibt momentan genug solide Anlagemöglichkeiten an der Börse, mit denen auch gutes Geld zu verdienen ist.
Schaut euch die Dax-Werte an, die historisch gesehen momentan sehr günstig sind.
Laßt euch nicht verarschen!!!
Und auf w/o wimmelt es von Anfängern...
Ich könnte zig Beispiele dafür liefern, bei denen das gleiche Spiel abgezogen wird.
Es gibt nur eine Möglichkeit solchen Betrügern das Handwerk zu legen,
ignoriert deren Börsenbriefe bzw. Empfehlungen,
kauft keine Pennystocks,
diese Aktien sind nicht umsonst Pennystocks.
Laßt euch nicht mit 1000%-Stories ködern.
Es gibt sie, aber diese zu entdecken gleicht der Suche einer Stecknadel im Heuhaufen!
Es gibt momentan genug solide Anlagemöglichkeiten an der Börse, mit denen auch gutes Geld zu verdienen ist.
Schaut euch die Dax-Werte an, die historisch gesehen momentan sehr günstig sind.
Laßt euch nicht verarschen!!!
hier sieht man sehr gut den ersten betrug aus 2004
@Fraud!!!!!
Leider hat der Dax jetzt auch den Rückzug für die nächsten 20 Monate angetreten
Leider hat der Dax jetzt auch den Rückzug für die nächsten 20 Monate angetreten
@#16:
Dem kann man eigentlich nichts mehr hinzufügen.
Leute, wenn ihr diesen Pennystock-briefen glaubt, ist euch nicht zu helfen!!!!!
Das ist einfach so. OTC-Werte sind zu 99% Betrug.
Wenn ihr hofft, den einen seriösen zu finden, dann geht besser in die Spielbank. Da sind die Chancen besser.
BTW: Wo kam denn diese Hydroflo-Empfehlung her?
Nennt doch hier mal Ross & Reiter, das könnte schon mal helfen, dass fürderhin vielleicht auf dieses Pamphlet nicht mehr so viele reinfallen.
Und ihr Geld besser in deutsche Aktien stecken.
Balsam auf Eure Wunden...
Dem kann man eigentlich nichts mehr hinzufügen.
Leute, wenn ihr diesen Pennystock-briefen glaubt, ist euch nicht zu helfen!!!!!
Das ist einfach so. OTC-Werte sind zu 99% Betrug.
Wenn ihr hofft, den einen seriösen zu finden, dann geht besser in die Spielbank. Da sind die Chancen besser.
BTW: Wo kam denn diese Hydroflo-Empfehlung her?
Nennt doch hier mal Ross & Reiter, das könnte schon mal helfen, dass fürderhin vielleicht auf dieses Pamphlet nicht mehr so viele reinfallen.
Und ihr Geld besser in deutsche Aktien stecken.
Balsam auf Eure Wunden...
ich hab aufgrund des vorvertrages (loi) mit EYI spekulativ gekauft und aus meinem spekulativ wurde ja kurzfristig( 
) realität, war zwischendurch mit 400% im plus und dann kam diese revidierungsmeldung, und zack war alles für die katz. die grundlage für mein investment und das vertrauen der anleger waren weg und der kurs brach total ein.
ich werde mir jetzt deutsche nebenwerte anschaun, in deutschland kann man wenigstens kostenfrei und ortsnah gegen sowas klagen. ist ja immerhin schon etwas.
was mich daran nur gewaltig stört, ist das weiterbestehen der firma und das die verantwortlichen auch nicht zur rechenschaft gezogen werden. also könnten die in 1 1/2 jahren das ganze nochmal abziehen und wieder unternimmt keiner was dagegen. das kann doch nicht sein.
die sec soll ja angeblich ermitteln. was machen die genau? hat wer dafür belege das die ermitteln, sonst schreibe ich denen mal. irgendwas muss ja geschehen. das geld habe ich mittlerweile abgeschrieben, aber die leute sollte man schon ein wenig spüren lassen, das sowas einfach so ohne weiteres hingenommen wird.
wer etwas zu den ermittlungen der sec bzgl. hydroflo findet, würde ich bitten es hier reinzustellen.
) realität, war zwischendurch mit 400% im plus und dann kam diese revidierungsmeldung, und zack war alles für die katz. die grundlage für mein investment und das vertrauen der anleger waren weg und der kurs brach total ein. ich werde mir jetzt deutsche nebenwerte anschaun, in deutschland kann man wenigstens kostenfrei und ortsnah gegen sowas klagen. ist ja immerhin schon etwas.
was mich daran nur gewaltig stört, ist das weiterbestehen der firma und das die verantwortlichen auch nicht zur rechenschaft gezogen werden. also könnten die in 1 1/2 jahren das ganze nochmal abziehen und wieder unternimmt keiner was dagegen. das kann doch nicht sein.
die sec soll ja angeblich ermitteln. was machen die genau? hat wer dafür belege das die ermitteln, sonst schreibe ich denen mal. irgendwas muss ja geschehen. das geld habe ich mittlerweile abgeschrieben, aber die leute sollte man schon ein wenig spüren lassen, das sowas einfach so ohne weiteres hingenommen wird.
wer etwas zu den ermittlungen der sec bzgl. hydroflo findet, würde ich bitten es hier reinzustellen.
habe auch keine hoffnung mehr meine 3.000 € verlust jemals wiederzusehen .. vielleicht sollte man die müllaktie zu 0,19 kaufen und bis zum nächsten betrug liegenlassen.
Um es gleich im Vorraus zu erwaehnen:
Ich war selbst noch nie in Hydroflop investiert....
Das Problem bei einer Schadensersatzforderung ist, dass es
auch viele Leute gab, die mit 2-3-400% Gewinn ausgestiegen
sind - deswegen sind sie aber nicht kriminell.
.... den letzten beissen leider die Hunde....
Tut mir Leid - aber das Geld seht ihr leider nicht wieder.
Ich war selbst noch nie in Hydroflop investiert....
Das Problem bei einer Schadensersatzforderung ist, dass es
auch viele Leute gab, die mit 2-3-400% Gewinn ausgestiegen
sind - deswegen sind sie aber nicht kriminell.
.... den letzten beissen leider die Hunde....
Tut mir Leid - aber das Geld seht ihr leider nicht wieder.
[posting]18.507.332 von schromic am 29.10.05 16:45:42[/posting]Ist `ne neue Methode zu spekulieren!
Wann unternimmt die Firma den nächsten Betrugsversuch?
Wann unternimmt die Firma den nächsten Betrugsversuch?
#21 So siehts aus, das einzige was noch möglich ist: stillhalten, investiert bleiben und vielleicht auf den nächsten burner warten, was aber wahrscheinlich russisch roulette gleich kommt. Letztlich wird es für euch wohl teures lehrgeld gewesen sein. Die lehre ist, investiere nie vierstellige beträge in otc-zocks
Ich weiß zwar nicht, ob du vorhin von mir gesprochen hattest, aber ich hatte 200000 Aktien. Innerhalb von 5 Wochen 200000 Dollar verdient und in wenigen Tagen wieder weg. Bin zumindest nicht mit Verlust raus, aber diese Typen sollten mir lieber nicht begegnen.
Hallo zusammen,
es gibt hunderte deutsche Aktiengesellschaften und das Spektrum geht vom Witwen und Waisenpapier bis hin zum riskanten Nebenwert.
Doch wo legen viele Zocker ihre paar Kröten an: In unbekannte ausländischen Betrugsfirmen von denen nicht mal das Geschäftsmodell bekannt ist.
Mein Mitleid ist sehr begrenzt.
Gruß Substanzsucher
es gibt hunderte deutsche Aktiengesellschaften und das Spektrum geht vom Witwen und Waisenpapier bis hin zum riskanten Nebenwert.
Doch wo legen viele Zocker ihre paar Kröten an: In unbekannte ausländischen Betrugsfirmen von denen nicht mal das Geschäftsmodell bekannt ist.
Mein Mitleid ist sehr begrenzt.
Gruß Substanzsucher
Viele gute Gründe, nicht in OTCB-Aktien zu investieren!
Genau deshalb finde ich es wichtig, Gedanken und Erfahrungen auszutauschen und Argumente von Profis (Brack beschäftigt sich seit über 20 Jahren speziell mit Auslandsaktien) zu hören!
Päpstin
4.11.!!!!!
Genau deshalb finde ich es wichtig, Gedanken und Erfahrungen auszutauschen und Argumente von Profis (Brack beschäftigt sich seit über 20 Jahren speziell mit Auslandsaktien) zu hören!
Päpstin4.11.!!!!!
@schromic
kannst du denn deine Behauptung belegen - oder ist das nur deine Meinung?
Danke für die baldige Klarstellung!
Gruß Fluxxy
kannst du denn deine Behauptung belegen - oder ist das nur deine Meinung?
Danke für die baldige Klarstellung!
Gruß Fluxxy
@schromic
kannst du denn deine Behauptung belegen - oder ist das nur deine Meinung?
Danke für die baldige Klarstellung!
Gruß Fluxxy
kannst du denn deine Behauptung belegen - oder ist das nur deine Meinung?
Danke für die baldige Klarstellung!
Gruß Fluxxy
[posting]18.506.840 von Balsam am 29.10.05 15:42:43[/posting]Ich halte die Aussage für absolut falsch, OTC-Werte wären zu 99 % Betrug! Absolut lächerlich.
Fonix, Markland, Cintel, Cyberlux und Neomedia sind nur einige Beispiele für absolut seriöse Unternehmen!
Und bei Hydroflo ist auch noch nicht aller Tage Abend...
Was will man mit DAX-Titeln?? 20 % auf Jahressicht sind schon eine fette Performance.
Da kann man sein Geld ja auch gleich sicher anlegen
OTC ist äußerst risikoreich. Keine Frage! Aber auch äußerst Chancenreich....
Fonix, Markland, Cintel, Cyberlux und Neomedia sind nur einige Beispiele für absolut seriöse Unternehmen!
Und bei Hydroflo ist auch noch nicht aller Tage Abend...
Was will man mit DAX-Titeln?? 20 % auf Jahressicht sind schon eine fette Performance.
Da kann man sein Geld ja auch gleich sicher anlegen
OTC ist äußerst risikoreich. Keine Frage! Aber auch äußerst Chancenreich....
[posting]18.507.318 von Newbeee am 29.10.05 16:38:34[/posting]Wenn die SEC ermittelt, dann geht`s zur Sache - wenn Andere hier andere Infos verbreiten sind das klare Falschinformationen - aus was für Gründen auch immer, Nichtwissen oder volle Absicht ?
Bei Pender hat im 2004 der ex-CEO mit seiner Frau den Aktienkurs unter Verwendung 2 verschiedener Konten von 0.05 auf über 11 US$ hochgetrieben, ohne jegliche News und danach fiel der Aktienkurs wieder auf das Ausgangsniveau zurück....
In einer Unersuchung der SEC wurde der ganze Schwindel aufgedeckt und der CEO sanktioniert (Börsenausschluss und Abtritt als CEO), nächsten Monat ist die Gerichts-verhandlung !
Charly
Bei Pender hat im 2004 der ex-CEO mit seiner Frau den Aktienkurs unter Verwendung 2 verschiedener Konten von 0.05 auf über 11 US$ hochgetrieben, ohne jegliche News und danach fiel der Aktienkurs wieder auf das Ausgangsniveau zurück....
In einer Unersuchung der SEC wurde der ganze Schwindel aufgedeckt und der CEO sanktioniert (Börsenausschluss und Abtritt als CEO), nächsten Monat ist die Gerichts-verhandlung !
Charly
[posting]18.510.878 von Charly_2 am 30.10.05 09:56:57[/posting]wo kann man news zu der gerichtsverhandlung bekommen? würde das gerne verfolgen. bei der sec-hp? oder googeln?
hast du vielleicht nen link zu news bzgl. dieses themas?
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[posting]18.510.878 von Charly_2 am 30.10.05 09:56:57[/posting]Gott bewahre!
[posting]18.511.121 von Newbeee am 30.10.05 10:53:42[/posting]Abhandlung zur Aktien-Manipulation, ua. von Michael Ciavarella -ex-CEO Pender. Ist ein krasses Beispiel, das aber geahndet wird, Gerichtsverhandlung ist noch anstehend:
http://www.westlawecarswell.com/oscb/on2801/on2801-9.htm
Charly
http://www.westlawecarswell.com/oscb/on2801/on2801-9.htm
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was jetzt wasserman gemacht hat lief vor zwei jahren schonmal mit CRG unglaublich...hab lange gesucht!
TheSUBWAY.com Announces Its Morning Stock Focus List for Friday, September 26,
2003: HYRF, NT, EK, RCII, LSI
Distribution Source : PrimeZone Media
Date : Friday, September 26, 2003
WESTON, Fla., Sept. 26, 2003 (PRIMEZONE) -- TheSUBWAY.com announces HydroFlo
Inc. (OTCBB:HYRF) to its Stock Focus List. HYRF is new to TheSUBWAY.com, and we
expect great things from this stock! Watch this company; take a look at its
latest press release, and we think it is due to make a move in the near term!
Other stocks highlighted include:
Nortel Networks Corp. (NYSE:NT): Market Perform,
Eastman Kodak Company (NYSE:EK): Market Underperform,
Rent-A-Center Inc. (Nasdaq:RCII): Market Underperform,
LSI Logic Corporation (NYSE:LSI): Market Underperform.
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technical analysis in comparison to the S&P 500 over the short term. These
ratings reflect the opinion of Capital Research Group, Inc.
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market commentary, stock quotes, interactive charts, portfolio watch, live chat
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opinions, and research reports for all companies highlighted on the site. For
more daily commentary, go to http://www.thesubway.com/sub_comm.asp." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.thesubway.com/sub_comm.asp.
All material herein was prepared by Capital Research Group, Inc. (CRG) based
upon information believed to be reliable. The information contained herein is
not guaranteed by CRG to be accurate, and should not be considered to be
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approved the statements made in this opinion. This opinion contains
forward-looking statements that involve risks and uncertainties. This material
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hundred thousand shares for hyrf) CRG intends to sell its shares. CRG has sold
approximately twenty five thousand shares to date. CRG may sell its shares for
less than the target price given in this opinion. CRG`s affiliates, officers,
directors and employees may also have bought or may buy the shares discussed in
this opinion and may profit in the event those shares rise in value. CRG will
not advise as to when it decides to sell and does not and will not offer any
opinion as to when others should sell; each investor must make that decision
based on his or her judgment of the market.
CONTACT:
Capital Research Group
Charles Tamburello
954-217-8555
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was hier ablief ist zum Kotzen !!!! DIE BÖRSENGESETZE SIND DAFÜR NOCH IMMER NICHT AUSGEREIFT....IHR TUT MIR ECHT LEID....DER HANDEL VON DIESER AKTIE SOLLTE IN DEUTSCHLAND SOFORT EINGESTELLT WERDEN....ES IST EIN VOLKSWIRTSCHAFTLICHER SCHADEN !!!!
Schadensersatz Falschmeldung Hydroflo
Bei einer Sammelklage auf Erfolgshonorarbasis in den USA wäre ich sofort dabei. Habe reale Verluste (kaufpreisbezogen) von über 13.000 Euro, nicht realisierte Gewinne noch wesentlich mehr. Ich denke, Letzteres einzufordern wird schwer sein, jedoch den Kaufpreis, wo die gefälschten Unternehmensangaben ja entscheidende Kaufgrundlage waren, müßte möglich sein. Als zusätzliches Beweismittel für den Betrug habe ich eine persönliche E-Mail zwei Tage vor dem Zusammenbruch von Hydroflo erhalten, worin Rebecca Morgan behauptet, keine Erklärung für den seit Tagen anhaltenden Kursverfall (entgegen den guten Unternehmensnachrichten) zu haben. Ich hatte diesbezüglich bei Hydroflo angefragt. Gerne steuere ich dieses Beweismittel einer Verschleierung (Falschaussage ?) im Falle einer Sammelklage bei...
Also, wer Erfahrungen bzw. Konnektions in die USA und einen geeigneten Anwalt für eine Sammelklage (auf Erfolgshonorarbasis) hat, der englischen Sprache ausreichend mächtig ist, sollte das vielleicht mal für hiesige geprellte Anleger in die Hand nehmen. Vielleicht tut sich ja dort ohnehin bereits etwas in dieser Richtung. - Hat mal jemand das Diskussions-Forum von Raging Bull entspr. studiert ?
Gruß an alle Geprellten
Wafe
Bei einer Sammelklage auf Erfolgshonorarbasis in den USA wäre ich sofort dabei. Habe reale Verluste (kaufpreisbezogen) von über 13.000 Euro, nicht realisierte Gewinne noch wesentlich mehr. Ich denke, Letzteres einzufordern wird schwer sein, jedoch den Kaufpreis, wo die gefälschten Unternehmensangaben ja entscheidende Kaufgrundlage waren, müßte möglich sein. Als zusätzliches Beweismittel für den Betrug habe ich eine persönliche E-Mail zwei Tage vor dem Zusammenbruch von Hydroflo erhalten, worin Rebecca Morgan behauptet, keine Erklärung für den seit Tagen anhaltenden Kursverfall (entgegen den guten Unternehmensnachrichten) zu haben. Ich hatte diesbezüglich bei Hydroflo angefragt. Gerne steuere ich dieses Beweismittel einer Verschleierung (Falschaussage ?) im Falle einer Sammelklage bei...
Also, wer Erfahrungen bzw. Konnektions in die USA und einen geeigneten Anwalt für eine Sammelklage (auf Erfolgshonorarbasis) hat, der englischen Sprache ausreichend mächtig ist, sollte das vielleicht mal für hiesige geprellte Anleger in die Hand nehmen. Vielleicht tut sich ja dort ohnehin bereits etwas in dieser Richtung. - Hat mal jemand das Diskussions-Forum von Raging Bull entspr. studiert ?
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Wafe
bei otc werten keine chance--die sind zu nichts verpflichtet !!!!!! da könnte ich aktien ausgeben für die Firma Waterclear und ihr würdest kaufen und ich wäre reich...deshalb ja auch otc nicht amex, nyse oder nasdaq
also null Chance !!!!
also null Chance !!!!
ich hab so ein schein gehabt das ich nur mit 20% verlust rausgekommen bin. aber die leute die bei über 1€ gekauft haben und die jetzt immernoch haben tur mir leid.
an der otc darf man nur mit der 20% regel handeln. bei 20%gewinn verkaufen und bei 20% verlust auch.
aber das war das letzte mal das ich an der otc war.
DIE OTC IST FÜR MICH TOTER ALS TOT.
an der otc darf man nur mit der 20% regel handeln. bei 20%gewinn verkaufen und bei 20% verlust auch.
aber das war das letzte mal das ich an der otc war.
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[posting]18.554.433 von steffen68ffm am 03.11.05 12:19:51[/posting]O.k. Glaube aber schon, dass die, wenn News, bei der Wahrheit bleiben müssen. Ich sehe hier auch eine Chance.
Nun hab ich Dich gefunden, was macht unsere Yukos, ich bin lange raus bei 14 €.
[posting]18.526.541 von Paepstin am 31.10.05 22:09:18[/posting]das war für Dich
na ja, der Boden ist gefunden.
Hallo Taxi0,
bin auch schon lange raus!
Päpstin
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