Altria Group Inc. - News und Diskussionen (Seite 4)

[UlrichDerKleine]

Die Überlegungen vom Free Cash Flow King teile ich.

Die eingeschränkte Zahl der Mitbewerber macht Zigaretten, aber auch andere Tabakprodukte so profitabel.
Auch Bier ist in vielen Märkten ein gutes Geschäft, wenn es den wenige große Player gibt wie in Mexiko oder Skandinavien.

Wie bei Zigaretten ist es auch beim Bier recht sicher, dass die großen Player in 5 Jahren weiterhin Heineken, AB Inbev und Carlsberg sind.

Diese Überlegung ist sehr wichtig für Langfristanlagen. Ein stark wachsender Markt, der aber 1000e Mitbewerber hat, ist da wesentlich unsicherer.

Selbst in langsam schrumpfenden Märkten dürften sehr konzentrierte Märkte doch noch recht gut Ergebnise liefern.

[Rastelly]

Altria Group Aktie.....WKN: 200417 ......ISIN: US02209S1033

ein paar Gedanken zum Umfeld:



Altria Group, Inc. (MO) ist eine Trendaktie: Fakten, die Sie wissen sollten, bevor Sie darauf wetten

https://www.zacks.com/stock/news/2239804/altria-group-inc-mo…

Gruss RS

[-Kapitalvernichter-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.449.244 von linkshaender am 13.03.24 22:21:56

"Wir gehen davon aus, dass wir den Erlös für weitere Aktienrückkäufe unserer Stammaktien verwenden werden. Zukünftige Aktienrückkäufe unterliegen weiterhin dem Ermessen unseres Vorstands."
Zitat aus deiner verlinkten Quelle - sofern der Übersetzer das so korrekt ins Deutsche übernommen hat.
Somit dürften die Dividendenzahlungen inklusive weiterer Steigerungen bei Altria mittelfristig gestärkt und gesichert sein!

[linkshaender]

Überraschende Neuigkeiten

Altria Announces Intent to Sell a Portion of its Investment in Anheuser-Busch InBev

Quelle

Da bleibt die spannende Frage, was sie mit den ca. 2 MRD. vorhaben.

so long
linkshaender

[CFD_Zocker]

Mal wieder viel gefasel und wenig konkretes was die Zukunft betrifft.
Meiner Meinung nach wird der Markt für tabakfreie Produkte weiter wachsen.
Das wird dann zum Teil den Rückgang der herkömmlichen Zigaretten auffangen...

[vonHS]

Kaufen, Verkaufen oder Halten? Das ist die Frage eines jeden Aktionärs. Weil das größte Geschäft des Zigarettenriesen keine langfristige Zukunft habe, aber das Unternehmen immer noch einen Wert für bestimmte Investoren habe, hat sich THE MOTLEY FOOL dieser Frage angenommen:

https://www.fool.com/investing/2024/03/04/altria-stock-buy-s…

[Cashflow_IS_King]

Was tun mit der Dividende? / Tabak Übersicht

Ja die Anzahl der Raucher geht in bestimmten Teilen der Erde zurück (nicht in allen!). ABER der Markt für Nikotin ist nicht am schrumpfen.
1) Es gibt neue Nikotin Produkte (Pouches, Vapes, HTP)
2) Weltbevölkerung wächst und somit auch neue Raucher
3) BAT, Altria, MO, IMB sind hauptsächlich in developed markets unterwegs. Dort gibt es einen massiven Zuzug von neuen Leuten (USA und Europa haben massive migration). Vor allem Leute mit wenig geld fangen an zu rauchen ergo neue Kunden in diesen märkten. Die Weltbevölkerung wächst ja auch stark. Vor allem Leute aus den untersten Einkommensschichten fangen an zu rauchen (Statistisch belegt).
4) Nikotin an sich wird mittlerweile sogar von longevity experten wie hubermann als mental enhancer empfohlen. Lasst mal die ganzen studenten anfangen mit pouches oder HTP um Nikotin fürs studieren einzusetzen --> Wie gesagt, der Nikotin markt ist nicht schrumpfend (nur der Zigarettenmarkt).

Ich behaupte! Der Zigarettenmarkt wird. ca 2-5% sinken in USA + EU. Der Nikotinmarkt aber gleich bleiben. Vor allem beim Vaping kommen ja auch viele junge leute neu hinzu (gibt zwei Netflis dokus dazu). Alle neuen ernstzunehmenden und FDA geprüften Nikotinprodukte sind unter den BIG Five aufgeteilt. Es gibt KEINE neue Konkurrenz. Keine neuen unternehmen. Alle neuen Nikotin-Produkte sind alles von den BIG Five.

Die Margen bei den neuen Produkten vor allem Pouches und HTP sind sogar nochmal deutlich höher als bei den normalen Zigaretten. ich hatte mal was von 60-70% gelesen. Wird ja quasi nur noch komplett chemisch hergestellt. Einfach der Wahnsinn.

Durch die Preismacht und die Monopolstellung der Big five können die 2-5% weniger Raucher easy ausgeglichen werden. Hinzukommen eventuell sogar neue Kunden durch Vaping etc. Wie gesagt meine Annahme ist Zigaretten-Raucher gehen zurück aber der Nikotinmarkt wächst sogar oder bleibt stabil.

Das sollte sehr sehr sicher für stabile cashflows bei den Big Five sorgen. Auf jeden Fall Inflationsausgleichend.

-2-5% weniger Zigaretten Raucher + 2-5% Preiserhöhung + 2-5% neue Nikotinproduktenutzer = vllt. ca. +2-3 % stabil wachsende Free cashflows.

Tabakfirmen haben ein unschlagbaren Burggraben. Es wird niemals neue Konkurrenz geben. Ich habe gelesen, dass FDA Antrag auf neue Nikotinprodukte Millionen von USD kosten. Werbeverbot etc. Negativer ESG Score, ...

Als ob Unilever oder nestle (andere consumer staples) in Tabak gehen. Nie im Leben. Alleine der Ruf...

Es werden also für immer diese Big Five Tabak firmen bleiben mit stabilen Cashflows sehr gut auf die Zukunft projizierbar.

Aktuell hat man bei BTI, Altria und IMB ein shareholder return von ca. 10-11% (Großteil sind Dividende und kleiner Anteil an Aktienrückkäufen bei IMB und MO). Alle schütten ca. nur 80% ihres Free cashflows aus. Also genug marge um Dividende zu erhöhen oder als sicherheitspuffer.

Ich sehe wirklich 0% Downside. Ich weiß wirklich nicht was negatives passieren könnte. Die Multiples sind bereits am Boden 1stellige KGVs und 2stellige Dividende.

Staaten haben alles so reguliert, dass es enorme Burggräben gibt. Außerdem gibt es enorme Steuern dank Tabak. Neuseeland hat letzte Woche erst ein komplett Verbot an Zigaretten wieder gekippt. in USA kommt außerdem die enorme Korruption hinzu durch spenden etc.

Ein Mix aus Mo, BTI, IMB beschert aktuell ca. 7% Dividendenrendite NETTO! mit Abzug der Kapitalerstragssteuer. Nach ca. 10 Jahren (Rule 72) hat man also sein Investment NETTO! bereits dank der Dividende zurück.

Die einzige Frage und das macht den Investmentcase so spannend, ist:
Wird in 10 Jahren noch Nikotin konsumiert +
Wird innerhalb der 10 Jahren die Dividende gekürzt?

Beides lässt sich ziemlich einfach mMn beantworten.

Jetzt die Frage: Wie spielt ihr die Tabak-These? Die Dividende ist der Haupteil der Rendite. Reinvestiert ihr diese, bis ein gewisses Szenario eintritt? Oder Casht ihr über die Dividende nach und nach aus?

[vonHS]

Der Geschäftsbericht 2023 ist da:

https://d18rn0p25nwr6d.cloudfront.net/CIK-0000764180/7d46733…

[Stevie-Cool]

Schwache IQOS-Verkäufe treiben Philip Morris' Q4-Enttäuschung
Am 08. Februar 2024 um 15:08 Uhr
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Schwache IQOS-Verkäufe treiben Philip Morris' Q4-Enttäuschung
Philip Morris International hat am Donnerstag die Schätzungen für den Gewinn im vierten Quartal und die Prognosen für das Jahr 2024 verfehlt. Vor allem der schwache Absatz seines Flaggschiffs IQOS, eines erhitzten Tabakprodukts, beunruhigte die Analysten.
PMI hat bisher die Umstellung der Tabakgiganten auf Rauchalternativen angeführt, wobei IQOS im Mittelpunkt dieser Bemühungen steht und den größten Teil der über 10 Milliarden Dollar verschlungen hat, die PMI seit 2008 in die Umstellung gesteckt hat.

Das Unternehmen teilte am Donnerstag mit, dass der Absatz von erhitzten Tabaksorten im vierten Quartal um 6,1% gestiegen ist, verglichen mit 18% Wachstum im dritten Quartal.

Der Marlboro-Hersteller fügte hinzu, dass er aufgrund des Verbots von aromatisiertem, erhitztem Tabak in der Europäischen Union im kommenden Jahr mit einem weiteren Rückgang der Auslieferungen rechnet.

Chief Executive Jacek Olczak sagte jedoch, dass IQOS nun Marlboro in Bezug auf den Nettoumsatz überholt habe.

"Wir gehen mit einer starken Dynamik in das Jahr 2024", sagte er in einer Erklärung.

Die Verlangsamung der IQOS-Verkäufe hat jedoch einige Analysten beunruhigt.

"Ein großer Teil der Prämien von PMI im Vergleich zu den Wettbewerbern wird von IQOS getrieben, und da diese Prämien nahe an Allzeithochs liegen, droht bei einer anhaltenden Verlangsamung ein erheblicher Bewertungsdruck", sagte Callum Elliott, Analyst bei Bernstein, in einer Notiz.

Die Aktien von PMI fielen im vorbörslichen Handel um 3%.

Nachdem PMI zuvor erklärt hatte, dass der Kostendruck in der zweiten Jahreshälfte nachlassen dürfte, wies das Unternehmen auch auf höhere Kosten in den Bereichen Herstellung, Marketing, Energie, Tabakblätter und mehr hin, die seine Margen belasten.

PMI meldete für das vierte Quartal einen bereinigten Gewinn von $1,36 pro Aktie. Analysten hatten im Durchschnitt mit einem Gewinn von $1,45 gerechnet.

Das Unternehmen erwartet einen bereinigten Jahresgewinn zwischen $6,32 und $6,44 pro Aktie, während die Analysten mit $6,60 pro Aktie gerechnet hatten, wie LSEG-Daten zeigten.

Die zurückhaltende Prognose steht im Gegensatz zu der des Konkurrenten Altria Group, der letzte Woche einen Gewinn für 2024 im Rahmen der Erwartungen prognostizierte.

[mike_N]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.229.214 von UlrichDerKleine am 06.02.24 16:20:47

Ich denke/vermute auch, dass es immer einen gewissen "Rest" gibt, der weiter Tabak/Zigarettenn rauchen wird.
Wie mit allen/vielen Neuerungen: zuerst springen die Freaks sofort darauf an, schon nur, weil neu. Aktuell bei den E-Autos: das Wachstum war eine Zeit lang beeindruckend, bis nun eine gewisse Sättigung eingetreten ist und das Wachstum immer mehr zurückgeht. Weil eben, wie eingangs geschrieben, die Experimentierfeudigen und Tech-Nerds zuerst schareweise E-Autos kauften. Diese sind jetzt mehrheitlich ausgerüstet und nun müsste man, für weiteres Wachstum, immer stärker Kunden überzeugen, welche Neuerungen eher zurückhaltend eingestellt sind und auch lieber an Gewohntem/Bewährtem festhalten. Ausserdem steigt bei den Jungen der Anteil an Leuten, welche nichtmal die Autoprüfung absolvieren und daher auch nie ein Auto kaufen werden.

Bei Rauchern wird es sinngemäss ähnlich aussehen.