Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 7637)

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.916.647 von halbgott am 01.10.14 10:15:47

Ach, dann war das hier. Ich dachte, es wäre bei Ariva gewesen, sorry.

Deine Argumentation in Richtung PR-Arbeit von Evonik scheint mir die einzige Möglichkeit zu sein, den Widerspruch, von dem hier gestern die Rede war
(Evonik steigt günstig ein, zahlt dafür aber mehr als Sponsor vs. Evonik steigt günstig ein und zahlt als Sponsor auch noch weniger als ohne Einstieg), aufzulösen.

Die Frage ist nur, ob man Deiner Deutung folgt.

"Dann ist ziemlich entscheidend von wem die Aussage kommt. Marcus Langer ist der Leiter für Konzernmarketing und PR von Evonik, ist doch völlig klar, daß er die Sache so darstellt, daß Evonik dabei gut wegkommt, das ist schließlich seine Aufgabe."

Ich kann es gut verstehen, dass Du es für Dich so deutest, glaube aber nicht daran. Ich finde es im Gegenteil eine von der Außenwahrnehmung her völlig unnötige Frechheit dem BVB gegenüber, wenn Herr Langer öffentlich äußert, die Investition in den BVB wäre quasi eine zweifelhafte Sache, aber man hätte das halt getan, weil das Sponsorship soviel Sinn macht und man hier dadurch hat gut sparen können.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.915.462 von Meister2012 am 01.10.14 09:02:07

Zitat von Meister2012: Man hat 138 Mio netto aus den KE eingenommen und zur Verfügung und kann damit viel sinnvolles Anfangen, Cashhalten steht in meiner Prioritätenliste weiter hinten, wobei es auch auf die Mindesthöhe des Cashs ankommt.

"Wichtig ist was hinten rauskommt" sagt mal ein Promi-Politiker....

Genau. Die 140 Mio sind Substanzzuwachs, nichts anderes meinte ich mit meiner Milchmädchenrechnung. Man könnte 140 direkt ausgeben (wird man nicht) und hätte dennoch 140 Mio Substanzzuwachs. Das die Kapitalerhöhung auch etwas gekostet hat, ist klar, es handelt sich um eine Milchmädchenrechnung.

340 Mio Kader
200 Mio Stadion
140 Mio Substanzzuwachs durch Kapitalerhöhung

Natürlich könnte man diese Rechnung jetzt wesentlich genauer machen, da verlieren aber einige sehr schnell den Überblick. Bei Schulden die passiven Rechnungsposten zu nennen zum Beispiel ist nicht so besonders pfiffig.

CFO Treß macht bestimmt keine populistischen Aussagen, wenn er sagt das Unternehmen wäre demnächst schuldenfrei, das kann man genauso formulieren und er tut es:

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=27452

[1909bb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.916.275 von Simba2006 am 01.10.14 09:50:24

Zitat von Simba2006: Heute glaube auch ich an einen Sieg, aber bei Hamburg bin ich mir nicht
so sicher wie Du.
Hamburg muß auch auf Biegen und Brechen siegen.
Und die Bayern hatten gegen den HSV auch nur ein Unentschieden.
Aber die Aussicht für Dortmund ist natürlich schon besser, aber halt kein
Selbstläufer.

Bei Hamburg denke ich jetzt schon seit Monaten (inklusive weiten Teilen der vergangenen Saison), dass die auf Biegen und Brechen siegen müssen und deswegen werden.

Hamburg wird komplett kaputt geführt und wird meiner Ansicht nach diese Saison absteigen. Trainerwechsel bringen keine Wirkungen mehr - dem Punktgewinn gegen Bayern München folgte die nächste Niederlage. Wenn ein Top-Trainer wie Mirko Slomka der Mannschaft überhaupt nicht mehr helfen kann, obwohl auf dem Papier so viel klasse drinsteckt, habe ich erhebliche Zweifel, dass es nochmal nach oben geht. Der HSV muss offensichtlich erst absteigen, bevor der Verein auf vernünftige Art und Weise saniert wird... und ich denke, dass passiert in dieser Saison.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.914.715 von Freibauer am 01.10.14 07:41:34

Zitat von Freibauer: @Kat
Und das ist nur die sportliche Sicht. Finanziell kann ich eh nicht nachvollziehen wieso der Kurs sinken soll, wenn man die CL nicht erreicht. An den Substanzwerten ändert sich faktisch nichts. Und wenn 2-3 Topspieler für zusammen 60-80 Mio € gehen würden, hat der BVB plötzlich mindestens 150 Mio € Cash. Und dann soll der Kurs fallen?

Du weisst schon, das die Vereine MEHR investieren, wenn sie ihr sportlichen Ziele nicht erreichen?

Wenn Dortmund die erneute Champions League Qualifikation nicht schafft, wird Reus kaum zu halten sein. Und gleichgültig ob seine Ausstiegsklausel bei 25 Mio oder bei 35 Mio liegt: Das hat einen ganz unglaublichen Rekordgewinn zur Folge.

Die Kritiker werden sich dann alle wieder zahlreich zu Wort melden, Dortmund könne Leistungsträger nicht halten usw. Aber wenn Reus gehalten wird, sind die Kritiker natürlich auch da, hier haben ja schon einige geschrieben, wenn Reus 10 Mio jährlich bekommt würden sie die BVB Aktie verkaufen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.907.587 von Der Tscheche am 30.09.14 13:10:15

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Bei Evonik auch nicht. Laut eigener Aussage hat man sich dort auch deshalb am Unternehmen beteiligt, weil man dadurch als Sponsor weniger zahlen musste.

Übrigens eine Info (basierend auf einer Veröffentlichung des Manager Magazins online), die viele von Euch vermutlich noch NICHT hatten, weil sie im Gegensatz zu positiven News hier vermutlich höchstens einmal und das mitsamt entkräftigender Lesart aufgetaucht ist.

Sorry, wir hatten das hier diskutiert und Du hast eine Antwort bekommen. Der Artikel im Manager Magazin ist fehlerhaft, Evonik wäre mit 9% eingestiegen, das schrieben sie als die zweite Kapitalerhöhung schon längst durch war. Mehr Irrtum geht nicht.

Folgendes schrieb ich am 22.9.2014

Zitat von halbgott: #DerTscheche

So deutest Du die Quelle, ich aber nicht. In dem Artikel wird behauptet, Evonik wäre mit 9,06% eingestiegen, der Artikel ist von vorgestern, mehr Fehler geht nicht. Einfach so die zweite viel größere Kapitalerhöhung unterschlagen.

Dann ist ziemlich entscheidend von wem die Aussage kommt. Marcus Langer ist der Leiter für Konzernmarketing und PR von Evonik, ist doch völlig klar, daß er die Sache so darstellt, daß Evonik dabei gut wegkommt, das ist schließlich seine Aufgabe.

Plötzlich heißt es auch, daß Evonik bisher 13 Mio gezahlt hätte, diese Zahl habe ich noch nie gelesen. Von 13 auf 18 ist halt nicht eine so große Steigerung. Am Anfang war von 10 Mio die Rede, ehe ein halbes Jahr später nur noch 12 Mio genannt wurden.

Im übrigen kann man ohne weiteres rund 18 Mio im Schnitt behaupten, ohne zu lügen, man kann ebenso rund 20 Mio behaupten ohne zu lügen, ich behaupte sogar man kann deutlich mehr behaupten, ohne zu lügen. Es geht ja schlicht um die sportlichen Grundlagen: Nehmen wir mal an, Borussia Dortmund verpasst die Champions League Qualifikation und schneidet auch in den Folgejahren wesentlich schlechter ab, als wir das heute annehmen. Oder nehmen wir mal an, Dortmund holt dieses Jahr das Triple und schneidet auch in den Folgejahren wesentlich besser ab.

Das hätte unfassbar unterschiedliche Auswirkungen auf die Zahlungen durch Evonik.

[Simba2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.915.933 von Doppelvize am 01.10.14 09:31:08

Heute glaube auch ich an einen Sieg, aber bei Hamburg bin ich mir nicht
so sicher wie Du.
Hamburg muß auch auf Biegen und Brechen siegen.
Und die Bayern hatten gegen den HSV auch nur ein Unentschieden.
Aber die Aussicht für Dortmund ist natürlich schon besser, aber halt kein
Selbstläufer.

[Abspeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.915.897 von Der Tscheche am 01.10.14 09:27:25

War auch weg- aber bei den Kampfpreisen musste ich wieder rein....

CL - Sieg, danach HH im eigenen Stadion platt machen und plötzlich sieht die WELT wieder anders aus- die Presse berichtet von "Kurve bekommen", "Aufholjagd" etc....


UND DAS BESTE : DER KURS steht schnell ca. 8% HÖHER

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.915.864 von Abspeck am 01.10.14 09:24:58

HEUTE ein Sieg und am WE gegen Hamburg ein Sieg und schon sieht die Welt wieder anders aus und der Kursrückgang auf Kurse unter 4,50 als Einstiegschance zu werten....

Und genau deswegen habe ich es getan!!

Nachgelegt bei 4,48€ in der Hoffnung nach o.g. + 2-3 weiteren Siegen wieder die 4,80 -5,00€ zu sehen

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.915.864 von Abspeck am 01.10.14 09:24:58

"Mal cool bleiben ! In der letzten Meisterschaftssaison ist der BVB auch schlecht gestartet...."

Der war gut.

Aber immerhin - Du bist noch an Bord, Abspeck. Ich dachte, Du hättest Dich verabschiedet.

[Abspeck]

Mal cool bleiben ! In der letzten Meisterschaftssaison ist der BVB auch schlecht gestartet....

Mal ehrlich, es zählt der WERT des Unternehmens an der Börse. Nach der KE hat man fette Cashreserven, hat eine tolle Mannschaft und die Bindung zu den Investoren gestärkt.

Im Vergleich zu anderen Clubs ist der BVB als Unternehmen weiterhin extrem unterbewertet. Die Begründung kennt ja jeder- Einstieg von Audi, Allianz etc. bei den Bayern....

Der Wert des Vereins ändert sich nicht nach jedem Spiel, wegen einem Sieg oder einer Niederlage....

Die Spiele sind auch etwas unglücklich verloren worden. ES ist zu erwarten, dass nun die Konzentration erhöht wird wegen "der Krise".

HEUTE ein Sieg und am WE gegen Hamburg ein Sieg und schon sieht die Welt wieder anders aus und der Kursrückgang auf Kurse unter 4,50 als Einstiegschance zu werten....

Immerhin haben die Großinvestoren 4,66 gezahlt - ohne Dividendenanspruch......:-)


CHANCEN erkennen statt zu pennen ;-)