### Verbio AG ### (Seite 929)
eröffnet am 02.10.06 13:51:24 von
neuester Beitrag 30.04.24 16:08:42 von
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Hallo zusammen, wir hatten vor ein paar Wochen den VV zu einem Vortrag zu Gast. Klang alles sehr vernünftig. Da steckt viel Wissen in der Führung. Wenn ich es noch weiß, stecken die Wurzeln der Firma im landwirtschaftlichen Bereich (Handel von landwirtschaftlichen Produkten) wo man sich ausgedehnt hat. M. E. nach schauen diese sich sehr genau die ganze Prozesskette an. So habe ich dies noch selten vorgefunden. Deshalb auch die gute CO2 Bilanz. Das man die Getreidepreise hegded zeigt für mich, dass man damit auch ein umfangreiches Risikomanagement betreibt. Wenn ich die Zahlen auf der Homepage richtig deute, liegt das Eigenkapital pro Aktie bei 4-5 Euro. Da wundert mich nicht, dass Verbio wohl stetig eigene Aktien zurückkauft. Wenn die halbwegs ordentlich (weiter) wirtschaften, geht es wieder steil nach oben. In dem Vortrag wurden übrigens von 2 sehr interessanten Projekten berichtet die gerade in der Umsetzung sind. Mich hat dies dazu bewogen damals Aktien zu kaufen, heute habe ich nochmal nachgekauft. Jetzt nehme ich nach Kostolany Schlaftabletten ;-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.737.693 von Kaufangebot am 15.08.08 16:14:09Trotzdem wären dem Unternehmen 60 Millionen Euro an Barmitteln zugeflossen
Denke ich nicht, denn man hätte ja die Rohstoffe für das nächste Jahr wieder einkaufen müssen um die Produktion aufrecht zu erhalten. Dafür wären die 60 Mio. € gleich wieder draufgegangen. Deswegen wäre der Liquiditätsbestand in meinen Augen dann langfristig niedrig geblieben.
Denke ich nicht, denn man hätte ja die Rohstoffe für das nächste Jahr wieder einkaufen müssen um die Produktion aufrecht zu erhalten. Dafür wären die 60 Mio. € gleich wieder draufgegangen. Deswegen wäre der Liquiditätsbestand in meinen Augen dann langfristig niedrig geblieben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.736.606 von Mistsack am 15.08.08 14:36:39Du scheintst anscheinend nicht verstehen zu wollen.
Wenn man für 70 Millionen Eurp Getreide kauft, dann sind die 70 Millionen ja nicht einfach weg.
Man kann dies ja wieder in Geld umsetzen.
Hätte man damit Ethanol hergestellt, hätte man aus Ethanolverkäufen vielleicht 60 Millionen Euro erlösen können. Man hätte dann 10 Millionen Euro Verlust gemacht. Trotzdem wären dem Unternehmen 60 Millionen Euro an Barmitteln zugeflossen.
Und sein wir doch mal ehrlich. Ohne die 70Mio. € Zusatzerlös, läge die Cash-Position von Verbio jetzt dramatisch niedriger. Der Bestand wird sich auch wieder reduzieren, wenn man sich für das nächste Jahr mit Zuckerrüben oder ähnlichen eindecken muss.
Denke ich nicht. Der Getreidebestand ist doch nur so gross geworden, weil man zwar Abnahmeverpflichtungen eingegangen ist, aber das Getreide nicht weiterverabeitet hat.
Oder hast Du schon mal was von riesigen Beständen an Rapsöl bei Verbio gelesen?
Normalerweise werden doch die Imputstoffe herangekarrt und dann mehr oder weniger sofort verarbeitet. Das heisst, Einnahmen und Ausgaben laufen weitgehend synchron.
Wenn man für 70 Millionen Eurp Getreide kauft, dann sind die 70 Millionen ja nicht einfach weg.
Man kann dies ja wieder in Geld umsetzen.
Hätte man damit Ethanol hergestellt, hätte man aus Ethanolverkäufen vielleicht 60 Millionen Euro erlösen können. Man hätte dann 10 Millionen Euro Verlust gemacht. Trotzdem wären dem Unternehmen 60 Millionen Euro an Barmitteln zugeflossen.
Und sein wir doch mal ehrlich. Ohne die 70Mio. € Zusatzerlös, läge die Cash-Position von Verbio jetzt dramatisch niedriger. Der Bestand wird sich auch wieder reduzieren, wenn man sich für das nächste Jahr mit Zuckerrüben oder ähnlichen eindecken muss.
Denke ich nicht. Der Getreidebestand ist doch nur so gross geworden, weil man zwar Abnahmeverpflichtungen eingegangen ist, aber das Getreide nicht weiterverabeitet hat.
Oder hast Du schon mal was von riesigen Beständen an Rapsöl bei Verbio gelesen?
Normalerweise werden doch die Imputstoffe herangekarrt und dann mehr oder weniger sofort verarbeitet. Das heisst, Einnahmen und Ausgaben laufen weitgehend synchron.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.737.043 von Agrarwissenschaftler am 15.08.08 15:19:19
Machst Deinem Namen mal wieder aller Ehre.
Machst Deinem Namen mal wieder aller Ehre.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.919 von Kaufangebot am 15.08.08 13:33:11So ein Käse!!!
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.919 von Kaufangebot am 15.08.08 13:33:11Wenn man Getreide kauft, tauscht man lediglich Geld in das liquide handelbare Produkt Getreide um. Für Getreide gibt es Börsenpreise. Man kann Getreide täglich kaufen und verkaufen und ist somit liquide.
Es besteht lediglich ein Preisänderungsrisiko. Ob die jetzt Getreide, Gold oder US Dollars kaufen macht keinen grossen Unterschied. Lediglich bei langer Lagerung kann das Getreide Schaden nehmen.
Du scheinst mich nicht verstehen zu wollen. Das Getreide war doch nicht als Spekulationsobjekt gedacht, sondern sollte vor allem bei der Ethanolproduktion eingesetzt werden. Damit wären ganz klar Werte und auch CASH vernichtet worden. Deswegen hat man die Notbremse gezogen und die Inputfaktoren umgestellt.
Und sein wir doch mal ehrlich. Ohne die 70Mio. € Zusatzerlös, läge die Cash-Position von Verbio jetzt dramatisch niedriger. Der Bestand wird sich auch wieder reduzieren, wenn man sich für das nächste Jahr mit Zuckerrüben oder ähnlichen eindecken muss. Nicht umsonst druckst Verbio so bei einer Prognose herum.
Es besteht lediglich ein Preisänderungsrisiko. Ob die jetzt Getreide, Gold oder US Dollars kaufen macht keinen grossen Unterschied. Lediglich bei langer Lagerung kann das Getreide Schaden nehmen.
Du scheinst mich nicht verstehen zu wollen. Das Getreide war doch nicht als Spekulationsobjekt gedacht, sondern sollte vor allem bei der Ethanolproduktion eingesetzt werden. Damit wären ganz klar Werte und auch CASH vernichtet worden. Deswegen hat man die Notbremse gezogen und die Inputfaktoren umgestellt.
Und sein wir doch mal ehrlich. Ohne die 70Mio. € Zusatzerlös, läge die Cash-Position von Verbio jetzt dramatisch niedriger. Der Bestand wird sich auch wieder reduzieren, wenn man sich für das nächste Jahr mit Zuckerrüben oder ähnlichen eindecken muss. Nicht umsonst druckst Verbio so bei einer Prognose herum.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.734.419 von Mistsack am 15.08.08 11:19:21Die Kapitaldecke war nicht und ist nicht dünn.
Wenn man Getreide kauft, tauscht man lediglich Geld in das liquide handelbare Produkt Getreide um. Für Getreide gibt es Börsenpreise. Man kann Getreide täglich kaufen und verkaufen und ist somit liquide.
Es besteht lediglich ein Preisänderungsrisiko. Ob die jetzt Getreide, Gold oder US Dollars kaufen macht keinen grossen Unterschied. Lediglich bei langer Lagerung kann das Getreide Schaden nehmen.
Wenn man Getreide kauft, tauscht man lediglich Geld in das liquide handelbare Produkt Getreide um. Für Getreide gibt es Börsenpreise. Man kann Getreide täglich kaufen und verkaufen und ist somit liquide.
Es besteht lediglich ein Preisänderungsrisiko. Ob die jetzt Getreide, Gold oder US Dollars kaufen macht keinen grossen Unterschied. Lediglich bei langer Lagerung kann das Getreide Schaden nehmen.
langfristig dürfte sich die günstige co2 bilanz für verbio monetär deutlich auszahlen.
wenn ich mich nicht verguckt habe, ist die rohertragsmarge bei bioeth. sensationelle 18%; dass in verb. mit höherer q3/4 auslastung könnte einen positiven good will impairment effekt für 2008 bringen.
ich finde die biodiesel zahlen allerdings enttäuschend.
sc
wenn ich mich nicht verguckt habe, ist die rohertragsmarge bei bioeth. sensationelle 18%; dass in verb. mit höherer q3/4 auslastung könnte einen positiven good will impairment effekt für 2008 bringen.
ich finde die biodiesel zahlen allerdings enttäuschend.
sc
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.733.523 von Kaufangebot am 15.08.08 10:00:11Wäre es ja damals auch gewesen, da die Deckungsbeiträge die mit Ethanol zu diesem Zeitpunkt zu erzielen waren negativ waren. Man hätte also draufgezahlt, wenn man sich mit Getreide für die nächste Periode eingedeckt hätte.
Man kann im übrigen auch sehen, wie dünn die Kapitaldecke von Verbio gewesen wäre, wenn es im 1. HJ nicht diese Cash Zufluss aus dem Verkauf der Vorräte gegeben hätte. Für die geplante "marktkonsolidierung" hätte man sich anderweitig neues Kapital besorgen müssen.
Kurz noch zu den Zahlen. Habe sie bisher nur schnell überflogen, sie sind jedoch in meinen Augen noch lange kein Grund in Jubel auszubrechen. Das Ergebnis ist durch Sondereffekte verzerrt und man muss sehen, inwiefern es sich in Q3 & Q4 stabilisieren kann. Allerdings scheint die Lage des Unternehmens nicht mehr ganz so dramatisch zu sein wie Ende 2007/ Anfang 2008.
Man kann im übrigen auch sehen, wie dünn die Kapitaldecke von Verbio gewesen wäre, wenn es im 1. HJ nicht diese Cash Zufluss aus dem Verkauf der Vorräte gegeben hätte. Für die geplante "marktkonsolidierung" hätte man sich anderweitig neues Kapital besorgen müssen.
Kurz noch zu den Zahlen. Habe sie bisher nur schnell überflogen, sie sind jedoch in meinen Augen noch lange kein Grund in Jubel auszubrechen. Das Ergebnis ist durch Sondereffekte verzerrt und man muss sehen, inwiefern es sich in Q3 & Q4 stabilisieren kann. Allerdings scheint die Lage des Unternehmens nicht mehr ganz so dramatisch zu sein wie Ende 2007/ Anfang 2008.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.732.833 von Mistsack am 15.08.08 08:31:47Das mit den Getreideverkäufen stimmt. Der Kauf dieser Getreidebestände war für dich aber cash burn.
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