CLINUVEL PHARMACEUTICALS LTD - Die letzten 30 Beiträge

[knigge-beatnik]

Syd Capital Markets Briefing Presentation

From Orphan to Large


https://hotcopper.com.au/threads/ann-syd-capital-markets-bri…

[Donkel_Oktor]

Und dann kommt noch die Optionalität in Bezug auf die Therapie für arterielle ischämische Schlaganfälle 😁

[Sharkshare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.710.979 von Tala47 am 30.04.24 20:56:34

Danke fürs teilen sehr ausführlicher und lesenswerter Kommentar von KC. Chapeau. Nur 2 Anmerkungen: Er meint weniger Pfizer sondern vielmehr Incyte mit der Ruxolitinib Creme welche von den Versicherern getragen wird und Clinuvel die Tür geöffnet hat. Zudem gibt es bislang keine PH III Zwischenergebnisse in Vitiligo. Die kürzlich veröffentlichte Mitteilung war aus der PH II in CUV104 auf einem Kongress und eher unfreiwillig. Aber sonst stimme ich in jedem Punkt zu.

[Tala47]

Einschätzung von KC

Clinuvel: Wird doch noch alles gut?
Zitat von Labskaus:
Salve KC.

Du schreibst:
"Das Unternehmen selbst bezeichnet den Nachweis Hautkrebs vorzubeugen und
durch DNA Repair zurückzubilden als Holy Grail in Bezug auf die Ziele des Unternehmens,
für den Pharmamarkt aber auch für den photocosmetischen Markt. Letztere deshalb, weil
die Fortschritte für weitere Produktlaunches die Grundlage bilden."

Da werden bei mir böse Erinnerungen wach. Bei dem ehemaligen Depot-Schwergewicht Cytosorbents wurde ebenso vom "Heiligen Gral" geschrieben. Du hast rechtzeitig die Reißleine gezogen. Ich nicht. Sitze noch immer auf den im Kurs pulverisierten CTSO.

Alles wird gut?

Gruß LK


Ich will hier niemanden überzeugen, aber kann meine Sicht der Dinge darlegen.

1. Cytorobents konnte sich mit Cytosorb nicht in der Breite durchsetzen,
Clinuvel hat es mit einem wesentlich kleineren Markt - EPP geschafft.

2. Geschafft in der Hinsicht, das man finanziell solide aufgestellt ist und fast
200 Mill. austr. Dollar auf der Bank hat. Die Studien können ohne Verwässerung
finanziert werden werden, im Gegenteil ARP und Dividende on Top.

3. Da wo andere 100 Mill. Dollar für Studien ausgeben, macht es Clinuvel für ein
Bruchteil. Die eigenen Center werden genutzt in USA, was die Studienkosten
begrenzt.

4. Im Falle von XP hat man Orphan Drug Status erhalten. Das reduziert die Studien-
kosten nochmals deutlich, da Subventionen, kürzerer und einfacherer Zulassungsprozess.

5. Clinuvel geht viel konservativer vor bei Studiendesign als Cytosorbents. So hat man erst
jetzt die Phase III Vitiligo gestartet, weil man sicher ist, das die US-Krankenkassen die Kosten
übernehmen. Seit Zulassung durch Pfizer Medikament hat man hier eine Referenz.

6. Wenn man das Zwischenergebnis der Phase III Studie Vitiligo sieht, so kann ich feststellen:
Wenn Clinuvel die Cosmetic-Linien auf den Markt bringt, die Hautkrebs vorbeugen, aber auch
den hier sichtbaren Bräuningseffekt besitzen, so dürfte der Andrang/Nachfrage sehr vielversprechend sein,
um es vorsichtig auszudrücken.



7. Clinuvel hat 4 Schüsse frei in den nächsten 2-3 Jahren, nicht nur einen:
a) Vitiligo mit 500 Mill. US Dollar Markt mit Referenz Bräunungsmarkt als Cosmetic-Produktlinie
b) XP mit 100 Mill. US Dollar Markt als Referenz für Cosmetic-Produktlinien Hautkrebs und DNA-Repair
c) Cosmetic Produktlinie: Hier geht man nur von 50 Mill. Umsatz Markt aus, viel zu konservativ, so
meine Meinung.
d) ATCH Generikum will man aus eigener Prod. auf den Markt bringen. Markt 150 Mill. US-Dollar für
Clinuvel

8. All in all ein Markt von 1 Mrd. Dollar, ausgehend von < 100 Mill. aktuell.

9. Risiken gibt es bei Biotech immer. Ich kenne aber keine Bude, die so konservativ
agiert wie Clinuvel. Kann man mit der gezeigten Pipeline nur zwei Treffer landen, sehen
wir einen Vervielfacher.

10. Vervielfacher deshalb, weil in allen Indikationen fast kein Wettbewerb. Bei Vitiligo
von Pfizer gibt es deutlich Nebenwirkungen, das Imunsystem wird angegriffen. Bei Clinuvel
haben wir es mit Scenesse zu tun, dessen Verträglichkeit seit Jahren nachgewiesen wurde.

Anmerkung: Das ist meine Sicht der Dinge. Absolut konservativ geführter Laden. Das erfordert
Geduld, die man mitbringen muß. Geht man aber den Weg der Indikationen in die Zulassung,
so hat man Risiken und Chancen abgewogen und im Risikoteil alle Szenarien beleuchtet.
Das ist keine Garantie für den Erfolg, aber erhöht die Wahrscheinlichkeit.
Als Aktionär profitiert man von einer mittlerweile vorbildlichen Transparenz. Wenn man sich
ein Bild machen will, so stehen sehr viele Informationen zur Verfügung. Wenn man die Geduld
über 2-3 Jahre nicht aufbringt, so ist man hier nicht richtig aufgehoben.

Gruß

[Donkel_Oktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.703.524 von Tala47 am 29.04.24 19:23:39

schon spannend, dass das den Kurs nach unten gedrückt hat. 😂

operativ geht's in die richtige Richtung.

[Tala47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.698.790 von Sharkshare am 28.04.24 23:44:36

Beitrag von KC

Avatar
Kleiner Chef schrieb am 29.04.24 11:39:28 Beitrag Nr. 69.634 (75.700.644)
Clinuvel: Ein weiterer Meilenstein......
Heute morgen meldet das Unternehmen für die XP Indikation den
Orphan Drug Status der EMA erhalten zu haben. Damit dürfte 2024 noch
interessant werden, weil mit den ausstehenden Final Results der Phase II
XP Studien, auf dieser Grundlage das Design für die Marktzulassung mit
der EMA vereinbart werden dürfte.

https://www.clinuvel.com/wp-content/uploads/2024/04/20240429…

Hier der Überblick und der Status der abgeschlossenen Studien und den ausstehenden
Ergebnissen:

[Sharkshare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.698.658 von H2Power am 28.04.24 22:16:20

Was genau entnimmst du dem Dokument was als böses Spiel bezeichnet werden könnte? Ich habe Probleme das zu deuten. Bist du tiefer in die Materie gegangen?

[H2Power]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.698.553 von Donkel_Oktor am 28.04.24 21:20:25

Becoming a und ceasing to be a substantial share holder. Ein paar andere spielen als borrower auch noch mit.
https://stocknessmonster.com/news/cuv.asx/2024/

[Donkel_Oktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.696.816 von H2Power am 28.04.24 09:12:25

Welches Spiel?

[H2Power]

Was haltet ihr von dem Spiel das JP Morgan und Barclays mit CUV getrieben haben? Wird das so weiter gehen?

[Donkel_Oktor]

Zum Thema Glauben und Gebet könnte ich euch ein paar interessante Bibeltexte posten, die sogar durchaus Zusammenhänge mit dem Investieren haben, aber wir wollen hier beim Thema bleiben. Per PM mach ich das aber gerne 😉

Mich wundern die Bewegungen von Clinuvel eigentlich nicht... aber es bringt eh nichts den Kurs zu diskutieren. Man kann den Kurs nicht beeinflussen.

Interessant finde ich, dass Dr Rodenburger gewonnen werden konnte. Sie ist jemande, die schon länger mit Clinuvel zusammengearbeitet hat und zwar hat sie die vitiligo trials geleitet und sie war eine der zwei clinical managers welche das EPP programm abgeschlossen haben, was dann eben zur Zulassung führte.
Warum das spannend ist? Mich erinnerte das sofort an Eric Appelman, der zu Aduro gekommen ist, weil er das Unternehmen zwar von "außen" beobachtet hat, dafür aber aufgrund der Zusammenarbeit einen besseren Einblick bekommen hat als "wir" (Investoren). Dann ließ er sich vom Unternehmen akquirieren, weil er die Stelle für zukunftsträchtiger hielt als seinen jetzigen Arbeitsplatz. Ein ähnlicher Fall ist Andrew Retter bei VolitionRx.
Ich schätze das als positives Zeichen ein.

[Sharkshare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.653.606 von kurdt147 am 20.04.24 13:13:20

Glaube soll ja bekanntlich Berge versetzen 😀

[kurdt147]

Eine Anlageentscheidung zu treffen, für die man beten sollte, ist meiner Meinung nach, keine gute Idee.

[Sharkshare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.653.354 von Clinuvictim am 20.04.24 12:08:55

Dann bete lieber für Vitiligo und OTCs

[Clinuvictim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.651.041 von Sharkshare am 19.04.24 19:39:18

Zitat von Sharkshare: Man muss schon hart gesittet sein für die Aktie. Einfach mal -6 % an der ASX ohne News. Das kennt man nur aus Zeiten der Quartals und Geschäftsberichte. Da plumpt sie zum Teil nach positiven Zahlen noch stärker. Wirklich so noch nie woanders gesehen. Selbst nicht bei unrentablen Biotechbuden ohne Aussicht auf Erfolg. Im Gegenteil die sind sogar noch höher bewertet als wir. Die aktuelle Periode wird als einmalige Anomalie in die Geschichtsbücher eingehen und Generationen nach uns sich fragen und wundern wie günstig man doch 2024 noch einsteigen konnte. Jeder wer kann wird ein Döschen DNA Reparatur auf dem Nachtbett stehen haben oder sich das ganze Jahr über eine schöne mediterrane Bräune gönnen. Dafür müssen wir jetzt nun mal leiden.

Ich bete dafür, dass sich der Kurs der Aktie mindestens wie der der Deutschen Rohstoff in den nächsten 3 Jahren entwickelt!

[upandupandup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.651.041 von Sharkshare am 19.04.24 19:39:18

Einsammeln

Ich für meinen Teil, habe nachgekauft

[Sharkshare]

Man muss schon hart gesittet sein für die Aktie. Einfach mal -6 % an der ASX ohne News. Das kennt man nur aus Zeiten der Quartals und Geschäftsberichte. Da plumpt sie zum Teil nach positiven Zahlen noch stärker. Wirklich so noch nie woanders gesehen. Selbst nicht bei unrentablen Biotechbuden ohne Aussicht auf Erfolg. Im Gegenteil die sind sogar noch höher bewertet als wir. Die aktuelle Periode wird als einmalige Anomalie in die Geschichtsbücher eingehen und Generationen nach uns sich fragen und wundern wie günstig man doch 2024 noch einsteigen konnte. Jeder wer kann wird ein Döschen DNA Reparatur auf dem Nachtbett stehen haben oder sich das ganze Jahr über eine schöne mediterrane Bräune gönnen. Dafür müssen wir jetzt nun mal leiden.

[andy54]

Warum das 6% Minus an der ASX heute?
Nahost Konflikt?

[Donkel_Oktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.606.587 von Sharkshare am 12.04.24 08:31:38

Zitat von Sharkshare: Du warst doch selber auf dem Podium also wieso fragst du 😀

ähm... wie meinen?

[MinusSinus]

Clinuvel holt neuen CFO - Peter Vaughan - der auch Erfahrung mit NASDAQ IPOs mitbringt: https://www.linkedin.com/mwlite/profile/in/peter-j-vaughan

[Sharkshare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.611.879 von Clinuvictim am 12.04.24 20:03:16

Das war jetzt eine andere Aussage wie ständig deinen EK aus 2018 mit dem jetzigen Preis zu vergleichen. Mir ist die aktuelle Pipeline interessanter als der Preis den der wird nachziehen. Mein ursprünglicher Invest war die Spekulation auf Vitiligo. Alles andere ist so gesehen nochmal On Top was ich sehr willkommen heiße. Du bist hier auch hier drin weil du anscheinend kein besseres Invest findest den sonst wäre es sehr doof hier trotz Verlust festzuhalten wenn man woanders eine bessere Chance wittern würde. So gesehen kaufst du die Aktie durch dein Halten jeden Tag aufs Neue. Das verstehen viele nicht und denken die sitzen lediglich aus. Ich nutze den aktuellen Kurs darüber hinaus um weiter beständig nachzukaufen. Der Business Case ist zu 2018 massiv im Risiko gesunken

[Clinuvictim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.611.609 von Sharkshare am 12.04.24 19:12:25

Zitat von Sharkshare: Was hast du den ständig mit deinem Aktienpreis? Auf was hast du den spekuliert 2018? Auf die FDA Zulassung? Wieso bist du dann nicht raus als diese kam und die Aktie beim ATH stand?

Warum bist du denn hier drin, wenn dir der Aktienkurs egal ist? Warum sollte ich verkaufen, wenn die ganze Pipeline noch vor uns liegt? Schon vergessen, dass ich 2021 zwischendurch einen Teil verkauft habe? Ich habe einen langen Atem, aber ewig warten kann ich eben auch nicht, du sicher auch nicht. Ich hoffe, dass wir in den nächsten 2 Jahren, wie beim AGM übrigens kommuniziert, Fortschritte sehen und der Kurs entsprechend reagiert, sonst bekomme ich hier langsam wirklich Zweifel.

[Sharkshare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.611.528 von Clinuvictim am 12.04.24 18:55:03

Was hast du den ständig mit deinem Aktienpreis? Auf was hast du den spekuliert 2018? Auf die FDA Zulassung? Wieso bist du dann nicht raus als diese kam und die Aktie beim ATH stand?

[Clinuvictim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.605.711 von Sharkshare am 11.04.24 22:56:32

Zitat von Sharkshare: Die ganze Psychologie des Marktes vereint in einer Aktie. Wer dies meistert wird ein ganz besonderer Anleger. Das ist eine Lehrstunde die man hier bekommt mit Handwerk die manch andere nicht mal nach Jahrzehnten beherrschen. Die Nacht ist dunkel und nass und es donnert. Der Sonnenaufgang jedoch naht meine Freunde.

Sie können auch sagen, dass die Aktie eine einzige Enttäuschung ist. Wer ist den letzten 5-6 Jahren eingestiegen ist - das dürften die meisten sein, ist mit hoher Wahrscheinlichkeit dick im Minus. Klar kann sich das Blatt wieder wenden, aber ich werde sicher nicht nochmal 5-6 Jahre darauf warten und bin dann draußen.

[Sharkshare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.606.407 von Donkel_Oktor am 12.04.24 08:04:57

Du warst doch selber auf dem Podium also wieso fragst du 😀

[Donkel_Oktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.600.068 von Karlausregensburg am 11.04.24 08:31:53

Zitat von Karlausregensburg: warum kauft dann das Management oder eines der Vorstandsmitglieder keine Aktien?

Ja, das schmeckt mir auch nicht ganz... würde auch "beweisen", dass das Unternehmen/Management aktiv etwas für den Kurs tut.

Zitat von Sharkshare: Die ganze Psychologie des Marktes vereint in einer Aktie. Wer dies meistert wird ein ganz besonderer Anleger. Das ist eine Lehrstunde die man hier bekommt mit Handwerk die manch andere nicht mal nach Jahrzehnten beherrschen. Die Nacht ist dunkel und nass und es donnert. Der Sonnenaufgang jedoch naht meine Freunde.

Danke für deine poetische Ermunterung 😍😆
Ich bin ja froh, dass man in den letzten Monaten wenigstens erfährt, was denn so alles in der Company passiert.

Was muss man den eigentlich tun, um zu den Soirees eingeladen zu werden - weiß das wer?

[Sharkshare]

Die ganze Psychologie des Marktes vereint in einer Aktie. Wer dies meistert wird ein ganz besonderer Anleger. Das ist eine Lehrstunde die man hier bekommt mit Handwerk die manch andere nicht mal nach Jahrzehnten beherrschen. Die Nacht ist dunkel und nass und es donnert. Der Sonnenaufgang jedoch naht meine Freunde.

[Sharkshare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.600.068 von Karlausregensburg am 11.04.24 08:31:53

Aber Kaaaaarl das Management hält doch schon über 10% der Aktien. Was wir brauchen sind weder ARPs noch Managementkäufe sondern Fortschritte in der Bucket List und die kommen

[Karlausregensburg]

Wenn Sean Parker wirklich denkt dass das Unternehmen wie kein anderes wächst, warum kauft dann das Management oder eines der Vorstandsmitglieder keine Aktien? Liegt es daran dass sie wissen dass der Aktienkurs niedrig bleiben wird???

[Panp858]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.595.829 von andy54 am 10.04.24 14:17:19

Und genau das ist einer der Gründe, wieso ich z.B. nicht nachkaufe. Ich bin mittlerweile mit fast 45% im Minus und bin auch lang vor dem FDA eingestiegen. Klar wirkt der Kurs jetzt billig, aber ich werfe schlechten Aktien kein gutes Geld hinterher. Auch wenn das mit "schlechten Aktien" differenziert betrachtet werden muss, so ist CUV noch immer meine drittgrößte Position im Depot und hier ist Risikomanagement vonnöten. Tja, hinterher ist man immer schlauer. Ich mag die Produkte, aber nachkaufen werde ich hier nicht mehr. Die Summe wäre für mich zu groß, die ich aufwenden müsste, damit ich meinen mittleren Verlust - wenigstens optisch - aufwerte.