STeico AG Ökodämmstoffe und Baustoffe (Seite 200)

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.546 von Leiness am 10.09.08 12:31:50

Eine Sonderabschreibung und du kannst dein KGV sonst wo hinstecken. Insofern interessiert mich derzeit mehr die Substanz denn der Ertrag.

Völlig richtig. Nur achte ich neben dem KGV eben auch auf Dinge wie solide Bilanzen mit wenig Goodwill oder zweifelhaften Debitoren und Ähnliches. Da vermeidet man das Risiko von Sonderabschreibungen.

Du bist jedenfalls hier bei Steico ja auch nie auf die Substanz eingegangen, sondern hast fast ausschließlich mit dem KUV und dem Geschäftsmodell argumentiert. Fakt ist, dass Steico nicht wächst und man nicht weiß, wann sich das ändert. In diese Aktie zu investieren, ist also reine Spekulation darauf, dass sich irgendwann der Turnaround ergibt. Bis vor den Halbjahreszahlen, vor denen ich übrigens gewarnt hatte, hätte man ja noch auf das Jahr 2009 hoffen können. Jetzt weiß laut eigenen Aussagen nicht mal mehr der Vorstand, ob sich 2009 das Geschäft wieder stabilisiert.

Ich kann nur hoffen, dass du hier längst draußen bist. Glaub aber kaum, dass du Konsequenzen gezohen hast. Kaufst du gerade nach?

[Rubbergirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.174.741 von Konfuzius am 18.09.08 20:26:11

Erstaunlich trotzallem die groesseren Orderbloecke, die in den letzten Tagen immwieder auftauchen und auch bedient werden.

8,62 Aktien im Verkauf 305
5,50 Aktien im Verkauf 450
3,10 Aktien im Verkauf 850
2,85 Aktien im Verkauf 2.000
2,69 Aktien im Verkauf 4.000
2,68 Aktien im Verkauf 2.140
2,65 Aktien im Verkauf 2.950
2,64 Aktien im Verkauf 2.000
2,63 Aktien im Verkauf 314
2,50 Aktien im Verkauf 1.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/ST5.aspx

2.650 Aktien im Kauf 2,45
10.700 Aktien im Kauf 2,35
32.000 Aktien im Kauf 2,32
2.000 Aktien im Kauf 2,20
10.000 Aktien im Kauf 2,00

[Konfuzius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.035.687 von kockar am 09.09.08 13:40:17

Der Öko-Invest greift dieses Jahr aber mächtig ins Klo!


09:48 09.09.08

Wien (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Öko Invest" raten zum Kauf der STEICO-Aktie (Profil).

[cure]

das war es dann wohl für den Wert ..die haben wohl null Durchblick mit Ihren Prognosen ..... Shorties mE.nicht ...aber Insider sind"s..

[O3_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.162.121 von pantarhei am 18.09.08 08:26:07

Das läuft auf rote Zahlen in 2008 hinaus.

@cure
Doch, hier gibt's Shorties.

[pantarhei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.546 von Leiness am 10.09.08 12:31:50

Gewinnwarnung:

Zahlen für das 1. Halbjahr 2008 und Ausblick
• Stabiler Umsatz auf Vorjahresniveau
• Realwirtschaftliche Auswirkungen der Finanzkrise belasten das Ergebnis

Feldkirchen bei München, 18. September 2008 – Die STEICO AG (ISIN
DE000A0LR936) konnte im 1. Halbjahr 2008 (1. Jan. – 30. Juni 2008) eine
Umsatzsteigerung um 7,5% Prozent auf 51,5 Mio. Euro erzielen (Vorjahr: 48,0
Mio. €). Dies ist zurückzuführen auf die erfolgreiche Integration des
Produktionsstandorts Casteljaloux (Frankreich) sowie auf Wechselkurseffekte
aus der Aufwertung des polnischen Zloty.

Das Konzernergebnis vor Zinsen, Ertragssteuern und Abschreibungen (EBITDA)
beläuft sich auf 4,9 Mio. Euro (Vorjahr: 8,7 Mio. €). Gründe für diese
Entwicklung sind eine schwächere Nachfrage sowie ein anhaltender Preisdruck
aufgrund der allgemeinen wirtschaftlichen Unsicherheiten im ersten
Halbjahr. Auch wirkt sich auf der Kostenseite die Aufwertung des polnischen
Zloty entsprechend aus. Positive Effekte aus den bereits eingeleiteten
Restrukturierungs- und Optimierungsmaßnahmen werden ab dem ersten Halbjahr
2009 erwartet.

Die hohe Investitionstätigkeit der vergangenen Jahre schlägt sich in Form
gestiegener Abschreibungen auch auf das Ergebnis vor Zinsen und
Ertragssteuern (EBIT) nieder. Im ersten Halbjahr 2008 beträgt das EBIT dem
entsprechend 0,8 Mio. € (Vorjahr: 5,5 Mio. €).

Trotz der anhaltenden Marktunsicherheiten hat die STEICO Gruppe im zweiten
Quartal ihre Marktposition behaupten können. Jedoch brachte das zweite
Quartal noch keine Entspannung bei den Absatzpreisen, so dass der Druck
auf die Ergebnisse anhielt.

Aufgrund der zunehmend realwirtschaftlichen Auswirkungen der anhaltenden
Finanzkrise und den eingetrübten wirtschaftlichen Aussichten in
Gesamteuropa geht die STEICO AG davon aus, dass sich eine nachhaltige
Erholung der Märkte bis in das Jahr 2010 verschieben wird. Die selbst
gesteckten Ziele für das Jahr 2008 können daher nicht in vollem Umfang
erreicht werden. Die Prognose vom 07. Mai 2008 muss aus diesem Grund
zurückgenommen werden. Eine neue Prognose für das laufende Jahr wird
aufgrund der aktuellen Marktunsicherheiten nicht veröffentlicht. Die STEICO
Gruppe erwartet jedoch weiterhin eine stabile Umsatzentwicklung und ein
marktgerechtes Wachstum.

Die erfolgreiche strategische Entwicklung der STEICO Gruppe wird im
laufenden Geschäftsjahr durch ein schwieriges Marktumfeld überlagert. Die
Rahmenbedingungen für energieeffiziente, ökologische Bauprodukte gelten
nach wie vor als äußerst positiv. Der Vorstand geht daher davon aus, dass
es sich bei der aktuellen Schwächephase um eine vorübergehende
Wachstumsdelle handelt und beabsichtigt, die eingeschlagene
Expansionsstrategie weiter voranzutreiben.

Darüber hinaus liegt der Fokus des Managements weiterhin auf einer
nachhaltigen Verbesserung der Profitabilität. Neben bereits durchgeführten
personellen Veränderungen im Vorstand der polnischen Tochtergesellschaft
soll ein breit angelegtes Restrukturierungsprogramm die Ertragskraft der
STEICO Gruppe stärken.

Die STEICO Gruppe verfügt zum 30.06.2008 über eine Liquidität von 20,8 Mio.
€ sowie eine ausgezeichnete Eigenkapitalquote von 65,6 %.

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.308 von katjuscha am 10.09.08 12:12:39

Ich mache meine Analyse und du deine. KGV usw. interessiert mich derzeit wenig, da niemand weiss, wie es mit der Wirtschaft in der nächsten Zeit weiter geht. Eine Sonderabschreibung und du kannst dein KGV sonst wo hinstecken. Insofern interessiert mich derzeit mehr die Substanz denn der Ertrag.

Und was deine Analysen betrifft, so finde ich von dir gar nix! Aber ist mir auch Wurst... jeder ist seines eigenen Glückes Schmied.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.046.406 von Leiness am 10.09.08 10:55:26

Und wieder argumentierst du bezüglich Bewertung lediglich mit dem KUV.

Geh doch mal auf KGV, KCV etc. ein!

Du scheinst nicht viele Aktien zu analysieren. Aktuell gibt es hunderte Aktien mit einstelligen KGVs, ja sogar KGVs unter 5 gibt es, und das bei Unternehmen, die wirklich Bankschulden frei sind und sehr solide Bilanzen aufweisen und dabei auch noch wachsen. Dazu gibt es etliche Cashaktien, wo der Nettocash mehr als die Hälfte der Börsenbewertung ausmacht. Oder es gibt Wachstumswerte mit hohen zweistelligen Wachstumsraten, aber KGVs unter 8. Es gibt etliche Aktien mit KUVs unter 0,2.

Wieso sollte also gerade Steico steigen, obwohl man derzeit kaum wächst und kein niedriges KGV hat? Man hat auch bilanziell nichts zu bieten, was irgendwie besonders wäre.

Und genau darum ging es mir debull, wenn ich sage, das es reine Spekulation wäre. Käufer würden jetzt vorwegnehmen, das ab 2009 die Entwicklung der Gewinn(margen) deutlich besser wird. Aber dafür gibt es eben noch keine Anzeichen. Insofern geht man nunmal ein Risiko ein. Es ist auch falsch, das die Wahrscheinlichkeit falsch zu liegen immer hoch ist. Niedrige Bewertungen sind immer wichtig, wenn man investiert. Bisher konnte mir Leiness noch nicht erklären, wieso Steico niedrig bewertet ist, es sei denn er sieht das KUV als einziges Bewertungkriterium, nur weil Konkurrenten höhere Margen haben.

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.045.330 von cure am 10.09.08 09:26:15

Du hast schon Recht, dass die handelnden Personen das entscheidende Asset einer Unternehmung sind. Allerdings ist die Bewertung von ST5 schon sehr attraktiv. Einer MC von 38 Mio.€ stehen ja quasi 3 Fabriken sowie profitable 100 Mio.€ Umsatz in 2007 gegenüber. Dazu ist ST5 quasi bankschuldenfrei.

Die schon vor einigen Monaten begonnene wirtschaftliche Abkühlung sollte aufgrund der sehr soliden bilanziellen Struktur aus meiner Sicht gut gemeistert werden können. Mal so zum Vergleich: Eine Pfleiderer steht bei einer EK-Quote von 35% mit über 600 Mio.€ bei ihren Gläubigern in der Schuld. Da fühle ich mich bei einem Unternehmen, dass derzeit fast keine Verbindlichkeiten hat, doch deutlich wohler.

Ob der Aktienkurs kurzfristig wieder anspringen wird, bezweifele ich mittlerweile ebenfalls. Schliesslich wäre es wünschenswert, wenn auch von Unternehmensseite durch Aktienkäufe signalisiert würde, dass ST5 günstig bewertet ist und man auf die Zukunft vertraut. Allerdings sehe ich hier weder von Schramek noch von ST5 selbst irgendwelche Anzeichen. Vielleicht warten die Herrschaften aber auch darauf bis die Halbjahreszahlen kommuniziert sind und werden dann am Markt aktiv. Vermutlich hätte dies den seriöseren Touch.

Fakt bleibt allerdings auch, dass das Umsatzvolumen sich trotz des Kursverfalls als sehr dünn präsentiert. Im Orderbuch jedenfalls standen in den letzten Tagen kaum mehr als 5-6.000 Aktien drin. D.h. ein Aktienrückkauf seitens ST5 würde wohl unter derzeitiger Situation eher symbolisch zu verstehen sein. Für die Altaktionäre und Erstzeichner (17,50€ mussten ja im letzten Sommer noch gezahlt werden!) sollten aus meiner Sicht ihre Einstandskurse auch in den nächsten Jahren kaum mehr erreichbar sein. Zumindest kann ich mir derzeit Kurse über 7-8€ nicht vorstellen.

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.045.330 von cure am 10.09.08 09:26:15

Nach den Zahlen ist immer vor den Zahlen.
Wer so handelt, dem geht es so wie dem Mann, der immer noch keinen Fernseher hat, weil er seit Jahren darauf wartet, dass sie im nächsten Jahr billiger werden.