Washington Mutual - Grösste Sparkasse der USA! Chancen & Risiken. (Seite 898)
eröffnet am 10.04.08 16:35:03 von
neuester Beitrag 24.04.24 15:00:31 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 42.478.988 von cruzador am 14.12.11 13:07:35
Du kannst von mir doch nicht verlangen, rosen'sche under construction Kinderromane zu lesen.
Wir haben ihm den Passus " Offene Türe" diktiert - alles andere ist stabil wie ein Pudding in der Kurve....
Du kannst von mir doch nicht verlangen, rosen'sche under construction Kinderromane zu lesen.
Wir haben ihm den Passus " Offene Türe" diktiert - alles andere ist stabil wie ein Pudding in der Kurve....
Leute bitte, zwei Jahrelang prädigt ihr von Ausbuchung und jetzt usw usw.Ach ja die Ausbuchung hat ja jetzt mit der Verteilung nichts zutun.
Unmöglich seit ihr, was hab ich net Verstanden?????
Unmöglich seit ihr, was hab ich net Verstanden?????
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.478.963 von herrscher2 am 14.12.11 13:05:18Jetzt werde ich sofort verkaufen...
Da lege ich aber Wert auf die Feststellung, daß ich das nicht empfohlen habe.
Ich würde jedoch bei Deiner Anlage-Summe empfehlen, der Frage nachzugehen, ob Dein Broker in der Lage ist, bis zum 22.Feb die Releases-Bescheinigung in Delaware einzureichen.
Da lege ich aber Wert auf die Feststellung, daß ich das nicht empfohlen habe.
Ich würde jedoch bei Deiner Anlage-Summe empfehlen, der Frage nachzugehen, ob Dein Broker in der Lage ist, bis zum 22.Feb die Releases-Bescheinigung in Delaware einzureichen.
".......Das ist unbestritten, denn auf der Basis des P-Kurses wäre die WMIReorg bereits mit 293 Mio $ bewertet. Das ist für ein Startup mit 75 Mio EK und ohne Geschäftsplan ziemlich meschugge........"
Richtig, und auf Basis der K´s sinds gar 432 Mio. USD.
Und auf Basis der Commons, eine Aufteilung ca. 60/40 zwischen Dimes und Commons angenommen sind es sogar unfaßbare 1,350 Milliarden USD.
Die Herren Commonshareholder bewerten die Reorg also derzeit, einen Verteilerschlüssel von 40 % für die Commons und 60 % für die Dimes angenommen, mit 1,35 Mrd. USD und mithin mit dem 18-fachen des Eigenkapitals ohne Fremdkapital.
Nicht schlecht, was die Herrschaften einer ollen Reinsurer-Bude so alles zutrauen.
Wie Du schon gestern so herrlich schriebst: die Jungs können rauchen.
Dein "Methadon-Argument" ist naütlich nicht zu entkräften; aus medizinischer Sicht muß man bei diesen Herrschaften weitere Verluste durch Switch von Commons in Preferreds tolerieren, damit der Schmerz nicht zu stark und nicht zu plötzlich kommt.
Grüße
Tizian
Richtig, und auf Basis der K´s sinds gar 432 Mio. USD.
Und auf Basis der Commons, eine Aufteilung ca. 60/40 zwischen Dimes und Commons angenommen sind es sogar unfaßbare 1,350 Milliarden USD.
Die Herren Commonshareholder bewerten die Reorg also derzeit, einen Verteilerschlüssel von 40 % für die Commons und 60 % für die Dimes angenommen, mit 1,35 Mrd. USD und mithin mit dem 18-fachen des Eigenkapitals ohne Fremdkapital.
Nicht schlecht, was die Herrschaften einer ollen Reinsurer-Bude so alles zutrauen.
Wie Du schon gestern so herrlich schriebst: die Jungs können rauchen.
Dein "Methadon-Argument" ist naütlich nicht zu entkräften; aus medizinischer Sicht muß man bei diesen Herrschaften weitere Verluste durch Switch von Commons in Preferreds tolerieren, damit der Schmerz nicht zu stark und nicht zu plötzlich kommt.
Grüße
Tizian
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.478.855 von herrscher2 am 14.12.11 12:54:50Somit können Pfandi&Co nicht mehr mit dem kalten Winter drohen.
Klar können wir !
Wir schlagen dazu in unserem dicken DS-Buch die Seite 39 auf und lesen:
...provided, however, that, in the event that, at the Confirmation Hearing and in the Confirmation Order, the Bankruptcy Court determines that a different percentage should apply, the foregoing percentage will be adjusted in accordance with the determination of the Bankruptcy Court and be binding...
Die vorgeschlagene Aufteilung von 70/30 kann vom Gericht jederzeit geändert werden, z.B. auf 100/0. Und jetzt rate mal, was das Gericht zwangsläufig tun muß, wenn die Pref-Klasse nicht zustimmt.
Diese Übung ist vermutlich auch schon unter Dach und Fach.
Diese Vermutung ist allerdings voll und ganz korrekt. Die 'Übung' ist sogar schon schriftlich formuliert und in Form eines 'Plan of Reorganization' auf dem Gerichts-Server abgelegt.
Lies' doch einfach mal 'rein, wenn Du ein bisschen Zeit hast. Ist zwar nicht so romantisch wie selbstverfasste Weihnachts-Gedichte, spart aber 'ne Menge Geld.
Klar können wir !
Wir schlagen dazu in unserem dicken DS-Buch die Seite 39 auf und lesen:
...provided, however, that, in the event that, at the Confirmation Hearing and in the Confirmation Order, the Bankruptcy Court determines that a different percentage should apply, the foregoing percentage will be adjusted in accordance with the determination of the Bankruptcy Court and be binding...
Die vorgeschlagene Aufteilung von 70/30 kann vom Gericht jederzeit geändert werden, z.B. auf 100/0. Und jetzt rate mal, was das Gericht zwangsläufig tun muß, wenn die Pref-Klasse nicht zustimmt.
Diese Übung ist vermutlich auch schon unter Dach und Fach.
Diese Vermutung ist allerdings voll und ganz korrekt. Die 'Übung' ist sogar schon schriftlich formuliert und in Form eines 'Plan of Reorganization' auf dem Gerichts-Server abgelegt.
Lies' doch einfach mal 'rein, wenn Du ein bisschen Zeit hast. Ist zwar nicht so romantisch wie selbstverfasste Weihnachts-Gedichte, spart aber 'ne Menge Geld.
Trading Spotlight
Ach ja Cruz. Ich bin zurzeit ca. 30k Dollar im Gewinn. Jetzt werde ich sofort verkaufen....
Mahlzeit
Die Türe zu unserem Haus ist endlich unter tosendem Beifall aufgebrochen worden. Wie ich erwartet habe ein garnicht so schwieriges Unterfangen.
Somit können Pfandi&Co nicht mehr mit dem kalten Winter drohen.
Jetzt warten wir freudig auf das Innere des Hauses. Jenes Innere, welches sich in der jahrelangen Arbeit unserer Anwälte offenbaren wird. Diese Übung ist vermutlich auch schon unter Dach und Fach.
Wer sich weiter mit Bröselsuchen beschäftigt, wird neben der offenen Türe auch diese Tatsache nicht erkennen.
Macht aber nix.........
Die Türe zu unserem Haus ist endlich unter tosendem Beifall aufgebrochen worden. Wie ich erwartet habe ein garnicht so schwieriges Unterfangen.
Somit können Pfandi&Co nicht mehr mit dem kalten Winter drohen.
Jetzt warten wir freudig auf das Innere des Hauses. Jenes Innere, welches sich in der jahrelangen Arbeit unserer Anwälte offenbaren wird. Diese Übung ist vermutlich auch schon unter Dach und Fach.
Wer sich weiter mit Bröselsuchen beschäftigt, wird neben der offenen Türe auch diese Tatsache nicht erkennen.
Macht aber nix.........
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.478.664 von Tizian888 am 14.12.11 12:28:35jetzt in Preferreds zu switchen, scheint mir ein klarer Fehler: Die Strategie kann m. E. nur lauten: EXIT, und zwar so schnell, wie irgend möglich.
Das ist unbestritten, denn auf der Basis des P-Kurses wäre die WMIReorg bereits mit 293 Mio $ bewertet. Das ist für ein Startup mit 75 Mio EK und ohne Geschäftsplan ziemlich meschugge.
Aber bedenke bitte, daß die von Dir vorgeschlagene Alternative für Suchterkrankte nicht so ohne weiteres machbar ist.
Da sollte man aus pragmatischen Gründen durchaus über die 'Methadon'-Variante nachdenken.
Mit Steve haben wir da z.B. ganz gute Erfahrungen gemacht
.
Das ist unbestritten, denn auf der Basis des P-Kurses wäre die WMIReorg bereits mit 293 Mio $ bewertet. Das ist für ein Startup mit 75 Mio EK und ohne Geschäftsplan ziemlich meschugge.
Aber bedenke bitte, daß die von Dir vorgeschlagene Alternative für Suchterkrankte nicht so ohne weiteres machbar ist.
Da sollte man aus pragmatischen Gründen durchaus über die 'Methadon'-Variante nachdenken.
Mit Steve haben wir da z.B. ganz gute Erfahrungen gemacht
.
Hallo Cruz, Hallo Stve,
"......Wenn man scharf ist auf WMIReorg-Anteile, sollte man dann WAMUQ kaufen oder beser WAMPQ ?......."
Stellt solche Frgen bzw. Berechnungen, wie die von Steve besser nicht ein.
Ich habe gerade mal kurz bei Ariva reingerelesen und bin fast vom Stuhl gefallen angesichts dessen, was dort geschrieben wird.
Das ist eine Mischung aus unfaßbarem Unverständnis und unfaßbarer Dreistigkeit, die mir angesichts der Eindeutigkeit des PoR, der Eindeutigkeit der Zustimmungserklärungen des EC und der Eindeutigkeit der aus dem PoR resultierenden Wert-Berechnungen schlicht die Sprache verschlägt.
Wenn es nicht dermaßen lächerlich wäre, würde ich das Treiben da drüben als semikriminell bezeichnen.
Wenn Du, Cruz, aber eine solche Frage wie die obige einstellst, ist zu befürchten, daß zahlreiche der Blindgänger glauben, daß es effektiv sei, nun schnell in Preferreds zu switchen.
Ich weiß nicht, wie man diesen Jungs klarmachen kann, daß auch dieser Versuch, noch etwas zu retten, mit dem gegenwärtigen PoR7 nunehr zum Scheitern verdammt ist und nur zu weiterem sinnlosen Geldverbrennen bei diesen Usern führen würde, denn basierend auf der Aufteilung gemäß Por, müßte jede Aktie der Reorg oberhlab von USD 1,47 liegen, um einem P-Preferred-Holder gemessen am heutigen P-Kurs einen Gewinn zu bescheren, und über USD 1,93 liegen, um einem K-Holder gemessen am heutigen K-Kurs Gewinn zu bescheren.
Ich nehme an (bzw. hoffe), daß den meisten Usern bewußt ist, daß ein Laden wie die Reorg derzeit wenig Aussicht hat, eine solche Marktkapitalisierung kurzfristig zu rechtfertigen.
Deshalb nochmals: jetzt in Preferreds zu switchen, scheint mir ein klarer Fehler: Die Strategie kann m. E. nur lauten: EXIT, und zwar so schnell, wie irgend möglich.
Grüße
Tizian
"......Wenn man scharf ist auf WMIReorg-Anteile, sollte man dann WAMUQ kaufen oder beser WAMPQ ?......."
Stellt solche Frgen bzw. Berechnungen, wie die von Steve besser nicht ein.
Ich habe gerade mal kurz bei Ariva reingerelesen und bin fast vom Stuhl gefallen angesichts dessen, was dort geschrieben wird.
Das ist eine Mischung aus unfaßbarem Unverständnis und unfaßbarer Dreistigkeit, die mir angesichts der Eindeutigkeit des PoR, der Eindeutigkeit der Zustimmungserklärungen des EC und der Eindeutigkeit der aus dem PoR resultierenden Wert-Berechnungen schlicht die Sprache verschlägt.
Wenn es nicht dermaßen lächerlich wäre, würde ich das Treiben da drüben als semikriminell bezeichnen.
Wenn Du, Cruz, aber eine solche Frage wie die obige einstellst, ist zu befürchten, daß zahlreiche der Blindgänger glauben, daß es effektiv sei, nun schnell in Preferreds zu switchen.
Ich weiß nicht, wie man diesen Jungs klarmachen kann, daß auch dieser Versuch, noch etwas zu retten, mit dem gegenwärtigen PoR7 nunehr zum Scheitern verdammt ist und nur zu weiterem sinnlosen Geldverbrennen bei diesen Usern führen würde, denn basierend auf der Aufteilung gemäß Por, müßte jede Aktie der Reorg oberhlab von USD 1,47 liegen, um einem P-Preferred-Holder gemessen am heutigen P-Kurs einen Gewinn zu bescheren, und über USD 1,93 liegen, um einem K-Holder gemessen am heutigen K-Kurs Gewinn zu bescheren.
Ich nehme an (bzw. hoffe), daß den meisten Usern bewußt ist, daß ein Laden wie die Reorg derzeit wenig Aussicht hat, eine solche Marktkapitalisierung kurzfristig zu rechtfertigen.
Deshalb nochmals: jetzt in Preferreds zu switchen, scheint mir ein klarer Fehler: Die Strategie kann m. E. nur lauten: EXIT, und zwar so schnell, wie irgend möglich.
Grüße
Tizian
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.478.315 von Pfandbrief am 14.12.11 11:40:25spielt diese Frage aber überhaupt keine Rolle
Nee, diese Erbsenzählerei ist halt nix für erfolgreiche Investoren.
So wie ich die Sache sehe, kommen jetzt große Dinge auf uns zu.
Die Walmart-Übernahme muß in trockene Tücher, der 'DC-Trail' will be(st)ritten werden und nicht zuletzt -ich glaube das wird der Renner- ein Käufer für die 'Banklizenz' muß her.
Schade, daß bei all den neuen Aktivitäten die schöne Tradition des 'Assetliste'-Suchens unter die Räder kommt. Die hab ich nämlich auf meinem USB-Stick
.
Nee, diese Erbsenzählerei ist halt nix für erfolgreiche Investoren.
So wie ich die Sache sehe, kommen jetzt große Dinge auf uns zu.
Die Walmart-Übernahme muß in trockene Tücher, der 'DC-Trail' will be(st)ritten werden und nicht zuletzt -ich glaube das wird der Renner- ein Käufer für die 'Banklizenz' muß her.
Schade, daß bei all den neuen Aktivitäten die schöne Tradition des 'Assetliste'-Suchens unter die Räder kommt. Die hab ich nämlich auf meinem USB-Stick
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