Wirecard - Top oder Flop (Seite 1699)

[Boersenspion100]

Mein top-Aktien-Tipp für diese Woche: „All in“ in Wirecard , und ich garantiere euch, in zwei Wochen ist von eurem Geld nix mehr übrig - betrügerschuppen!

[fernotron2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.132.210 von francesco67 am 22.06.20 19:51:21

Short squeeze halte ich für ausgeschlossen. Wenn ja, wie weit? 35 Euro?

[Querdenker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.131.622 von Synercon am 22.06.20 19:10:23

"Tesla hat eine hype-Bewertung aber sehr wohl eine führende Technologie, die der Konkurrenz um Jahre voraus ist."

Ach ja hat Tesla das?

Tesla baut E-Autos und hat etwas speziellere Computersysteme im Auto die angeblich der Konkurenz voraus sein sollen.

Also die E-Autos sind so überlegen, das ich wenn ich mir morgen einen Verbrenner der Konkurenz kaufe für weniger Geld ein Auto bekomme was mich besser und billiger von A nach B bringt. Genau aus dem Grund kaufen bis heute über 90% der Autokäufer nicht mal ein E-Auto und wenn sie schon ein E-Auto kaufen selbst dann kauft die Mehrheit keinen Tesla.

Also nach einer führenden Technologie, die der Konkurenz um Jahre voraus ist sieht das nicht aus.

Und die ganzen hyper Computersysteme?

Im Tesla kannst du Netflix streamen. Ja super kann ich im Dacia auch! Alles was ich dazu brauche ist ein ordentliches Tablet gibt es für weniger als 1.000 € z.B. von Apple wobei die Frage ist will ich im Auto überhaupt Netflix sehen.

Der super Autopilot? Tesla hat offiziell Level 2 und das haben Andere auch teilweise sogar mehr bzw. besser.

Also so extrem viel um diese Wahnsinnige Bewertung zu rechtfertigen scheint Tesla nicht zu haben.

Und wie war es bei Wirecerd?! Äh die haben oder hatten angeblich so ein super Bezahlsastem.

Ja was denn, wenn ich Tanke gebe stecke ich eine Karte in den Schlitz und gebe eine PIN ein, schon ist bezahlt ohne Wirecard, Andere sind eine Schritt weiter die halten nur ihre Karte an das Gerät und quitieren auch ohne Wirecard.

Im Internet bezahlen wo du eine App hast ein Pixelbild scannst und dann am smortphone nur die Zahlung bestätigen mußt geht das nicht auch ohne Wirecard?!

Also wofür braucht man unbedingt Wirecard wenn man modern bargeldlos zahlen will?

Das Wirecard da etwas haushoch überlegenes hat, haben die doch nur erzählt und die Anleger haben es geglaubt, weil Wirecard die passende Wachstumsstorry dazu geliefert hat. Die war aber gefakt vor allem was die Gewinne angeht.

Tesla ist der Konkurenz eben auch nicht haushoch überlegen, nur die liefern den Anlegern auch die passende story, wobei fehlende Gewinne durch andere Illusionen ersetzt werden.

Kleines Beispiel:

Toll jetzt hat Tesla schon 3 GF´s (gigafactorys) am Laufen.

Ja es gibt wirklich 3 aber nur 0,5 sind in Wahrehit Eigentum von Tesla!

Eine gehört vollständig dem Staat New York (und ist von Tesla nur gemietet). Eine ist vollständig von Chinesen finanziert gehört denen also zumindest in Form von Sicherheiten und Nummer 3 gehört zur Hälfte Panasonic. Ach ja zusötzlich hat Tesla noch ein Werk in Fremont aus dem Autos kommen deren Qualität selbst für US Verhältnisse unter aller Sau ist.

Gut wertlos ist der Laden nicht, aber Tesla ist nach MK der knapp hinter Toyota höchst bewertete Autobauer der Welt. Ach so bisher haben die in keinem Jahr mehr als 500.000 Autos gebaut.

Du kannst Tesla sehr gut mit Wirecard vergleichen wenn es darum geht was am Ende mit den Aktionären geschieht, nur noch will das erstens keiner von denen glauben und 2. zieht der Elon sein Ding etwas anders auf als der Braun.

Merkt man der Braun kam aus der Pornobranche der Elon hat seine Wuzeln in Südafrika der behandelt z.B. Mitarbeiter gerne als Arbeitssklaven und streitet das öffentlich nicht mal ab.

Aber die Technologie da ist Tesla genauso bei Autos überlegen wie Wirecard bei Bezahlsystmen. Vor allem sagen das Leute die weder vom Einen noch vom Anderen wirklich Ahnung haben.

Weist du wie Autos gebaut werden, kannst du einschätzen ob wo und wie Tesla da Vorsprung hat?

Bezahlsysteme klar wer da gesagt hat Wirecard hat Vorsprung, der hat gewußt was die in Asien gemacht haben.

Also fragen wir doch mal die Foristen die das behauptet haben wo die 1,9 Millirden sind wenn die gewußt haben was in Asien so läuft.

Synercon da redet euch Einer was ein und ohne echtes Wissen glaubt ihr es weil solange der Aktienkurs in die richtige Richtung geht, muß es ja stimmen oder?

Oder haben wir jetzt bei Wirecard.

[mmmahler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.132.240 von Natascha7 am 22.06.20 19:52:43

Herr Braun hat sich sein Geld mit der Beleihung seiner Aktien schon 2017 gesichert! Ihm war klar, dass er die zu unrecht erworbenen Milliarden niemals mehr aus dem Lügengeflecht ziehen kann. Das Eis wurde zu dünn. Nach 10 Jahren war auch ein Wechsel der Steuerprüfer vorgeschrieben. Spätestens da wäre warscheinlich das Ganze aufgeflogen.

[Another-earth]

aus Bloomberg

Chinas viertgrößter Kreditgeber könnte den größten Teil der 80 Millionen Euro (90 Millionen Dollar) abschreiben, die er schuldet, und die Kreditlinie nicht verlängern, sagten die Leute und baten darum, nicht identifiziert zu werden, da die Diskussionen privat seien. Die Bank of China -- eine von mindestens 15 Geschäftsbanken, die 2 Milliarden Dollar an Finanzierungen für Wirecard hinter sich hat -- plant, ein externes Rechtsteam zu engagieren, um zu prüfen, wie sie Verluste minimieren kann, sagten sie.

Wenn ein Kreditnehmer gegen die Bedingungen einer revolvierenden Kreditfazilität verstößt, können die Kreditgeber beschließen, den Vertrag zu verlängern, aber die Entscheidung erfordert in der Regel Einstimmigkeit, was bedeutet, dass der Kreditnehmer möglicherweise den gesamten Kredit zurückzahlen muss, wenn eine Bank sich weigert, den Deal zu unterzeichnen. Banken, die sich weigern, den Vertrag zu verlängern, können auch versuchen, den Kredit an eine andere Partei zu verkaufen -- in der Regel Kredithändler, wodurch die Entscheidungsbefugnis auf eine neue Partei übertragen wird.

Die meisten Banken tendieren zu einer Verlängerung der Rückzahlungsverpflichtung, um die möglichen Auswirkungen eines Zahlungsausfalls auf ihre Bilanzen besser einschätzen zu können, berichtete Bloomberg zuvor. Die Verhandlungen zwischen Wirecard und seinen Gläubigern laufen und der chinesische Kreditgeber habe noch keine endgültige Entscheidung getroffen, hieß es.

[ThomasUngehebelt]

Wie lange soll es eigentlich dauern, bis die einzig relevante Information in diesem Zirkus aufgeklärt ist? Fehlen die 1,9 Milliarden und die entsprechenden Umsätze oder „nur“ die Milliarden? Ist Elastic Engine etwa auch Fake? Da sind jetzt nen neuer ceo und nen neuer aufsichtsratschef... diese Information muss doch darstellbar sein in kürze. Wieviel Umsatz wurde heute abgewickelt? Spielen die neuen das Versteckspiel weiter? Was macht der Eichelmann überhaupt dieser Tage? Von freis kein Wort?

[mick11]

Die Firma selbst ist schon im Gefängnis, und ihnen sind die Hände gebunden.

Sie können auch nichts mehr machen, handlungsunfähig!

Sie haben kein Testat und kein Rating !!!

Was sie haben sind schlechte Karten...

[Visualxpc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.132.345 von PinkPanther66 am 22.06.20 19:59:15

Zitat von PinkPanther66:

Zitat von Celovec: Nochmal. Die Motive sind egal.

Wenn hoch-dotierte Vorstände, Aufsichtsräte und Prüfer eine Cashposition von 3 Milliarden nicht in 5-10 Minuten ohne Zweifel restlos erklären und belegen können, sind das Versager. Zumal 2/3 davon frei erfunden zu sein scheinen.

Es ist eine Schande für die europäischen Kapitalmärkte. Hier jetzt teilweise zu lesen, diese Organe wären doch eigentlich Opfer gewesen, wegen unglaublicher asiatischer krimineller Energie, ist ein Witz.

Ja, ich denke auch, dass Europa tatsächlich selten in den letzten Jahrhunderten Opfer war und wer uns das heute verkaufen will, verkennt, das EUROPA immer noch einer der grössten Ausbeuter der dritten Welt ist.

ja ohne Europa würden die gar nicht weiterkommen. so siehts aus.

[heldheldheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.132.141 von Waldwanderer am 22.06.20 19:48:10

Du musst jetzt nicht so tun, als wenn Du gerade von den Baumwollfeldern zurückgekommen bist. Diese Naivität nimmt Dir keiner ab. Mein lieber waldi. Verzicht und zugenäht?

[professordeluxe]

Ich möchte hier mal ganz ohne den Eindruck erwecken zu wollen, auf die Anleger verbal draufzuhauen, sachlich schreiben und begründen, warum ich denke, dass auch viele erfahrene Anleger auf Wirecard hereingefallen sind. Ich selbst habe die Aktie nie besessen. Habe aber trotz meiner Warnungen und Vergleiche mit dem Neuen Markt zum Teil Verständnis und kann es teilweise nachvollziehen, dass einige schwach geworden sind und das Positive überwog.

Sicherlich spielt Corona per se hier auch eine große Rolle.
Denn gerade in diesen Zeiten ist das Thema bargeldlose Bezahlung ein wichtiges Zukunftsthema. Und somit ist Wirecard ganz klar in einer Zukubftsbranche aktiv.

Dann spielt sicherlich eine Rolle, dass der Dax schon wieder von 8.400 auf über 12.300 Punkte gestiegen ist. Und somit etliche Dax-Werte schon wieder auf dem Vor-Corona-Hoch notieren. Beim Blick auf den Chart war Wirecard auch deshalb interessant, denn sie dümpelten nahe am Mehrjahrestief.

Hinzu kommt, dass man sich nicht vorstellen konnte, dass ein DAX-Vorstand den Anlegern derart unverblümt ins Gesicht lügt. Ich kann mich erinnern, dass Herr Braun am Freitag vor dem KPMG-Bericht der dann montags kam getwittert hat, dass nix gefunden wurde und quasi alles bestens sei. Diese Dreistigkeit erlaubt man sich doch nicht, wenn nicht alles in Ordnung ist.

Ebenfalls hat die BaFin hier kein gutes Bild abgegeben. Wenn an den Financial Times Vorwürfen aus 2019 etwas dran gewesen wäre, hätte die BaFin doch reagiert, so haben viele gedacht. Plausibel und nachvollziehbar.

Auch die erteilten Testate von Erbst&Young in den Vorjahren gaben vielen eine trügerische Sicherheit. Denn wenn getrickst worden wäre, hätte man kein Testat bekommen, so dachten viele.

Zuguterletzt spielt sicherlich eine Rolle, dass Herr Braun rosige Zukunftsprognosen mit 1 Milliarde EBITDA Gewinn für das laufende Jahr versprach.

Dies alles war der Cocktail, warum auch erfahrene Anleger lieber in Wirecard investierten als in andere Dax-Werte, die schon wieder nahe ihren Hochs notieren oder in amerikanische Tec-Werte. Denn immerhin ist Wirecard kein Unternehmen aus dem ungeregelten Freiverkehr, sondern Mitglied des Dax. Der Club der 30 Besten. Das sollte für Qualität stehen.

Das alles ist sehr traurig und ich spüre keine Genugtuung, dass ich Recht behalten habe mit meinen Warnungen. Vielmehr bin ich erschrocken, dass Etliche den Schlag immer noch nicht gehört haben, obwohl bald die Handschellen klicken und die Marktkapitalisierung sicher nicht mehr lange bei 2 Milliarden Euro stehen wird. Bleiben wird den Anlegern außer den gemachten Erfahrungen nicht viel.

Aber diese Erfahrung ist nicht nur schmerzhaft, sie ist auch heilsam. Ich bin hier seit 1999 angemeldet und habe solche ähnlichen Erlebnisse leider auch schon durchleben müssen.

Ich möchte jedem Anleger daher Mut zusprechen.

Ärgert euch, trauert auch. Alles gut und wichtig. Aber danach abhaken. Auch wenn viel Geld verloren wurde. Ich wünsche allen, dass sie aus dieser schweren Phase herauskommen.

Und den Wirecard Verantwortlichen in Vorstand und Aufsichtsrat wünsche ich, dass die Staatsanwaltschaft ganz unbequeme Fragen stellt.

In diesem Sinne, euer Prof.