Wirecard - Top oder Flop (Seite 8972)

[Traderview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.279.399 von ValueInvest67 am 04.01.20 08:19:23

Das mit der Liste ist sehr gut. Wenn diese in regelmäßigen Abständen veröffentlicht wird.
Nur sollte man trotzdem antworten ohne den Namen zu erwähnen. Wenn wir es nicht machen, überlassen wir den Thread den Bashern und deren unbelegte Behauptungen bleiben so bestehen.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.279.192 von Laugenbrezel am 04.01.20 03:28:39

ddosecrets / Hunter Memorial Library

@Laugenbrezel
Danke Dir, dass Du Dir die Mühe gemacht hast, selbst nachzusehen unter ddos/HML. So soll es sein. Ein vorläufig letzter Kommentar dazu: Ich stolperte beispielsweise über eine Mail aus 2015, in der ein BDM von Wirecard proaktiv einen großen Dienstleister aus der Adutlbranche anschreibt und eine Kooperation anbietet. Ist aus 2015 und ich verzichte darauf, einen Screenshot zu zeigen, weil im konkreten Beispiel die Quelle der Daten für meine Begriffe nicht sauber genug ist
Ref.
https://www.sueddeutsche.de/digital/ashley-madison-hacker-er…
https://www.zeit.de/digital/internet/2016-07/ashley-madison-…

[jigajig]

Ich erkläre es noch einmal anhand des ersten längeren quotes: Hier merkt man, wie der Verfasser seine Sichtweise verengt, Gegenargumente nicht gelten lässt und am Ende auch noch mit Enron daherkommt. Fast wie hier im Forum, oder?!

[jigajig]

Sich selbst verstärkende Shortthesen

Ich gehe schon davon aus, dass sich zumindest in bestimmten Kreisen Shortthesen in gewisser Weise verselbständigen. "Wenn Aktivist A oder Journalist B hier red flags sehen, wird schon 'was dran sein". Man kann nur spekulieren, wie da die Kommunikationen laufen...
Ich glaube nicht, dass "große Adressen" hier völlig anders denken. Ein Mensch bleibt ein Mensch, egal, ob er mit 5000€ hantiert oder mit 1 Milliarde...

Folgendes ist historischer Natur, aber man erkennt, was ich meine

Ein Beispiel aus 2016 ist (zu meiner Verwunderung) immer noch online:
https://masterinvestor.co.uk/evil-diaries/the-evil-diaries-w…
(17.3.2016)
Lest das mal aufmerksam, dann versteht ihr, denke ich, was ich meine.
Damit es nicht verloren geht, hier als fullquote

Yesterday evening I hosted a cabal of short-sellers who discussed, inter alia, matters at Wirecard (WDI on Frankfurt). There is no doubt that this remains a massive fraud and that the eventual price will be zero, down from the current E34. But one contributor remarked that WDI might come up with surprise good news/enhanced, because fraudulently enhanced, results and that therefore it might be wiser to close one’s short pro tem. Certainly there is a 25% short position and borrow is now almost impossible and that therefore the price could be pretty frisky. But I think one should hold the short and try not to be too fancy.

One thing stands out: just what are Ernst and Young doing remaining in office? Surely, one of the auditors’ requirements is to check whether their audit client’s business is lawfully conducted. WDI’s is not. It was a small branch of Arthur Andersen that handled Enron: this destroyed the worldwide firm. (Some will claim that these illegal transactins on the part of WDI are completed to the satisfaction of buyers and sellers who are directly involved and therefore do not give rise to future fears. But the fact is that they are unlawful and have now attracted the FBI.)

Es stand dort bereits im Dezember 2015 Negatives zur Wirecard
https://masterinvestor.co.uk/evil-diaries/the-evil-diaries-f…

I am short of Wirecard (Frankfurt-quoted WDI), now E46. They will complete some deal later this month and, shortly afterwards, the pigeons should come home to roost. Matthew Earl is the expert. I trust him and you can see his argument concerning Wirecard on Lordshiptradingblogspot.

Mein Lieblingsbeitrag ist übrigens der hier, vom Zatarratag (24.2.16)

We kick off this morning with a report by Zatarra Research (zatarraresearch.com) into Wirecard (WDI on Frankfurt). This is a big company and there is plenty of stock to borrow. Punters should plunge virtually without reserve on this one cognisant that this informant, your diarist, does not know when the implosion will occur. But it surely will – now E42.

https://masterinvestor.co.uk/evil-diaries/the-evil-diaries-w…
(Interessant daran, dass der Kurs der Wirecard NACH der Attacke mit 42€ angegeben wird, obwohl das der Stand VOR der Attacke war. Natürlich fiel mir das 2016 auch schon auf, weshalb einer meiner ersten Vermutungen war, dass es einen Zusammenhang mit Zatarra geben könnte. Hat sich ja im Nachhinein auich bestätigt.

[007coolinvestor]

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[jigajig]

Gründlich suchen hilft nicht, ich finde seinen "Thread about Wirecard" leider nicht mehr, nur
diesen Thread, den wiederum Sam Pierson von IHS/Markit hier aufgreift.
Die Beiträge von Daniel Yu auf Twitter zur Wirecard sind nicht mehr da, ich hatte sie hier verlinkt.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.279.933 von v0000v am 04.01.20 10:25:28

Zitat von v0000v:

Zitat von LanaVorneWieHinten: In diesem Artikel steht kein Wort über bezahlte Basher bzw. dass damit 3-5 € verdient werden. Das ist absoluter Quatsch.

Lana bekommt dafür von vorne wie von hinten. 😋

Da steht aber einiges zu Daniel Yu, dem Angreifer bei Aurelius. Er hat übrigens auch zur Wirecard eine klare Meinung, die man auf Twitter finden kann. Vorausgesetzt, man sucht gut und gründlich.

[v0000v]

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[Another-earth]

Moinsen

sehe ich auch so,,,,
mein worsrt case szenario kurz vor Jahresende 2020 ca 100 Euro oder knapp darunter ist nicht eingetroffen,,,, so konnte man, wenn möglich seine Positionen verbilligen oder aufbauen....

Der letzte Angriff der HF incl. FT Artikel ist mehr oder weniger verpufft
MB hat die Tage sehr positiv über die Unternehmensentwicklung getwittert
Gehe auch von einem pos. KPMG Bericht aus ..... beides wird dann wohl zeitnah in die medien gestellt....

Somit dürfte dann ein schneller Anstieg auf 150 Euro in Q1 2020 erfolgen

Hier werden dann noch kurze Störfeuer seitens der HF kommen ....

Wenn die 150 halten sind dann auch größere Summen von Fonds zu erwarten, schon alleine darum da WDI in 2019 der underperformer im Dax war

Div. Analysten werden dann auch bei sgt WDI Zahlen ihre Kurse um 200 bis 250 untermauern

Daraus ergeben sich nun weiterhin gute Einstiegskurse um 110 Euro, kann aber durchaus schnell auf 125 bis 130 laufen

Charttechnik, ARP sowie eine mmt. eher neutrale Sicht der Forumsteilnehmer zum mgl. Kursverlauf sprechen für WDI

Somit meine Einstellung: LONG

Schönes WE

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.279.783 von bear2aid am 04.01.20 09:55:44

Zitat von bear2aid: Mein Gefühl ist, dass der Markt diesem Forum aktuell mal wieder voraus ist. Die Bewegungen der letzten beiden Tage, bei saisonal betrachtet sehr hohen Umsätzen, sprechen dafür, dass die LV-These so langsam durch ist. Der Fokus wird sich in den nächsten Wochen bis Monaten auf eine für die LV möglichst geräuscharme Schließung ihrer short-Positionen richten, genau wie damals nach 2016.

Die Geschichte wiederholt sich zwar nicht, sagt man, ihre Muster aber schon. Mal sehen also, ob wir im Ergebnis auch in 2020 wieder ähnliche Kursverläufe sehen werden wie damals in 2017/18.

Ein positiver KPMG-Bericht ist dafür eine notwendige Voraussetzung. Nach dem Tweet von MB vor ein paar Tagen scheint dieser zunehmend wahrscheinlich.

Dein Gefühl teile ich, würde trotzdem sonstwas drauf geben, zu wissen, wie es mit der FT in den nächsten Jahren weiter geht. Einmal habe ich mich schon verschätzt, das war (temporär) teuer. Ich befürchte, dass man vergleichsweise geringfügige berichtigungswürdige Umsätze finden wird, aber auch an einigen Stellen impairmentbedarf - Größenordnung ebenfalls unbedeutend, aber bei solchen Dingen weichen WP-Auffassungen auch gern mal voneinander ab (und außerdem ist es ein Zeichen der Unabhängigkeit). Für die Bilanz und die operative Entwicklung unbedeutend, nicht aber für MC, der daraufhin seine Fake-These von hunderten Mio Falschumsätzen in Dubai geschickt unter den Tisch fallen lassen und sich darauf fokussieren wird, Recht gehabt und einen versuchten Betrug und Täuschungsvorsatz ggü. E&Y "aufgedeckt" zu haben. Für den Markt wird diese "Auslegung" keine Bedeutung haben, wohl aber für die FT und MC - so können sie ihre "Glaubwürdigkeit" aufrecht erhalten und ihre "investigative Recherchepower" weiter vermarkten. Ergo: nach der fake news-short-Attacke ist vor der fake news-short-Attacke.
Unwahrscheinlich ?