BYD CO LTD - mit Zukunft ? (Seite 806)

[slim_nesbit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.647.118 von Sal-Paradise am 26.01.22 14:12:33

@Sal

Zitat von Sal-Paradise: Aber womit viele Anleger noch immer ein Problem haben ist die Diversifizierung von BYD ordentlich einzupreisen. Hier werden z.B. immer reine KGV-Abgleiche zwischen Autobauern bemüht, obwohl BYD eine eigene Halbleitersparte und noch viel besser, interessanter und vor allem bewertungstechnisch teurer eine fulminante E-Batteriesparte mit einem Referenzprodukt wie der "Blade" besteht, welche in den nächsten Jahren weltweit an sehr unterschiedliche Stromerhersteller teuer vertrieben werden wird!

Dir ist aber schon klar, dass der Semiconductor mal ein- und ausgegliedert und wieder von vorn angefangen wurde, weil der so unglaublich profitabel war, oder? Und es sich jetzt um ein spin off eines F&E-Projektes, an dem sich viele - sehr viele - andere wie auch Xiaomi beteiligt haben, handelt, bei dem es auch eine staatliche Beteiligung geben wird?
Zur Batterie:
Der Blade ist nix anderes als ein CTC gestackter lipo, weder mit einem Alleinstellungsmerkmal noch ist da an den Polen irgendetwas verbaut, was nicht mittlerweile unter technisch anerkanntem Stand der Technik fällt; die gravimetrischen Werte deuten nicht auf irgendeinen technischen Vorsprung hin.
Der Geschmack Deiner Texte könnte unbedarfte Mitleser auf die falsche Fährte führen.

Als Geübter war amn bis vor rd. einem Jahr noch irgendwie in der Lage, die Bilanzen und das, was man sich über Analysten besorgen konnte, soweit zu zerlegen, um sich aus den Teilergebnissen irgendwie eine halbwegs nachvollziehbare, eigene Analyse zusammenzuschustern. Mittlerweile haben sich die Positionen, die man als unbekanntes unter Blackbox-Gebuche separat führen musste, so fortgeschrieben, dass eine solche Betrachtung seit Q4-20 kaum mehr taugt. Antworten der IR auf konkrete Fragen zu konkreten Sachverhalten sind gelinde gesagt nicht professionell und erst recht keine Hilfe. Ich habe schon Analysten angeschrieben, ob die nicht in Earnings calls stellvertretend zu Teilbereichen Fragen stellen können; das ist China schwierig, weil zwischen Scham und Angst, es könnte unhöflich wirken, bis zum Aussortieren von Fragen alles dabei ist.
Im Falle von BYD bislang eine Sackgasse, aber man wird ja nicht müde und so teilen wir uns solche Fragen in der Börsengruppe auf.
Vielleicht kommt ja irgendwann mal was konkretes zurück.

Nur damit man das richtig einordnen kann - das was das Unternehmen kommuniziert und das was man über BYD aus den Statistiken bekommt - lässt sich nur schwer mit market reports übereinbringen.
Alles was man auswertet führt dazu, dass Margen wohl gering bleiben und Gewinnwachstum wieder einmal nach hinten rückt.

Also womit soll man dann diese Aktie bewerten, wenn Deiner Meinung nach Multiples hier aus welchen Grund auch immer nicht anwendbar sein sollen?
Das chinesische PE-R für elektrotechnischen Anlagenbau liegt bei 5 - 8 und Halbleiter fallen gerne mal von 18 auf 0,7 - ja richtig gelesen - teilweise sogar unter cash flow.

[Keno2011]

https://wap.eastmoney.com/a/202201272262964995.html

BYDs Auslandslieferantenkreis wächst weiter, Countdown zur unabhängigen Börsennotierung des Split-Batterie-Geschäfts?

tägliche Wirtschaftsnachrichten


.....

Li Yunfei, General Manager der Marken- und Öffentlichkeitsarbeitsabteilung von BYD, sagte in einem Interview mit Reportern: „Alle Automarken, die Sie sich vorstellen können, diskutieren mit uns über einen Kooperationsplan auf Basis der Blade-Batterietechnologie.“

Nach Ansicht von Cui Dongshu deutet die allmähliche Erweiterung des Freundeskreises von BYD von der internen Lieferung auf die externe Lieferung darauf hin, dass das Geschäft mit Power-Batterien nicht weit von einer separaten Entwicklung entfernt ist.

Gemäß dem Ziel von Wang Chuanfu, Vorsitzender und Präsident von BYD, plant BYD, sein Batteriegeschäft bis Ende 2022 in eine unabhängige Notierung aufzuteilen, um Mittel für die Entwicklung zu beschaffen. Damit läuft jetzt der Countdown für die unabhängige Notierung des Power-Batterie-Geschäfts von BYD.

...

[Shaki]

BYD steigt in den Devisen-Derivatehandel mit mehr als 4 Mrd. US-Dollar Volumen ein

https://www.it-times.de/news/byd-steigt-in-den-devisen-deriv…

[Sal-Paradise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.647.307 von vidar am 26.01.22 14:26:21

Zitat von vidar: Okay Sal, aber all diese Dinge waren auch schon vorm großen Kurshype, beginnend
im Frühjahr 2020, bekannt und schau dir an, wie BYD damals bewertet worden ist
und auch in all den Jahren zuvor.
Aber wie auch immer: Du bist ein Bulle, ich bin ein Bär. Einer von uns beiden wird
falsch liegen. Mal schaun, wer es sein wird.

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Nein, einige Dinge und vor allem neue Produkte&Wachstumschancen war vor einigen Jahren leider noch nicht bekannt und einiges auch nicht wirklich absehbar, weil damals gerade die Zweifel bez. E-Mobilität noch enorm hoch gewesen sind. Und um dies klar zu kommunizieren, ist für mich längst nicht ausgemacht, dass BYD am Ende des Jahres sehr viel höher als heute steht und natürlich sind auch Korrekturen für mich sehr realistisch, vor allem wenn die Märkte über das Jahr weiterhin korrigieren.

Und das Ding ist, dass ich ja bekanntermassen ausschließlich "long" bin, also nur nach oben kaufe/trade und z.B. mit Puts nix am Hut haben. So gesehen bleibt mir ja nur das Bullendasein, oder.. ;-)

[suedama]

Byd wurde übrigens acht Jahre vor Tesla gegründet…nur mal zur Geschichte
Das hat natürlich mit der wirtschaftlichen Entwicklung nix zu tun

[suedama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.649.497 von suedama am 26.01.22 17:04:36

Wenn

[suedama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.649.167 von vidar am 26.01.22 16:41:49

Und ich glaube, dass es erst mal runter geht…und ganz klar Tesla ist
komplett überbewertet…da hatten ja schon viele vor Jahren auf den Absturz Teslas
gewettet und sich die Finger verbrannt…ich möchte da auch keine Empfehlung abgeben!

Aber an der Börse wird ja nie geklingelt…wen dann kommt das ganz plötzlich
Kann also sein…es geht erst hoch oder auch nicht

[suedama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.649.167 von vidar am 26.01.22 16:41:49

100% Zustimmung

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.647.589 von SRBZ am 26.01.22 14:50:02

Zunehmender Wettbewerb in einem Sektor mit sehr dünnen Margen, kann sehr schnell
ruinös werden. Und für den Kursverlauf ist es unerheblich, welches Unternehmen über
welche und viele Patente verfügt und wer noch alles wie Tesla werden will, möchte oder
kann, spielt in diesem Zusammenhang auch keine Rolle.

Zum Thema Rohstoffe: Steigende Rohstoffpreise gehen üblicherweise zu Lasten der Mar-
gen. Wer sich wie und wo abschottet, und ob es auch die anderen betrifft oder nicht, ist
für die Kursentwicklung ebenfalls unerheblich.

Die Aussage Hypesektor bezieht sich auf die Kursentwicklung und die m.E. nach wie vor
völlig uberzogenen Bewertungen praktisch sämtlicher Unternehmen in diesem Bereich.
Und ob die Fortbewegung von Mensch und Gut mittels Pferd, Verbrenner oder E-Motor
erfolgt, ist in diesem Zusammenhang natürlich auch vollkommen egal, das ist richtig.

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.647.352 von suedama am 26.01.22 14:31:20

Entscheidend ist, was die FED tun wird. Sollte sie ernst machen, im Kampf gegen die
Inflation, d.h. Beendigung der Geldvermehrungsorgien plus Zinserhöhungen plus die
Verkürzung der Notenbankbilanz, dann wird es an den Börsen ganz furchtbar krachen.

Das Hauptzielobjekt der Bären ist übrigens nicht BYD, sondern Tesla. Und sollte diese
Gigablase platzen, dann wird sie gesamten Sektor mit in die Tiefe reißen - auch BYD.