Heidelberger Zement (WKN 604700) gerade auf 5 Jahrestief! Ich bin dabei! (Seite 454)

[honigbaer]

Das heißt konkret, daß die Anleihebesitzer 3 bzw 9 Jahre auf ihr Geld warten müssen, während den Aktionären binnen kürzerer Frist eine Annäherung des Aktienkurses an den Substanzwert eines Unternehmens winkt, das einen Jahresumsatz zwischen 15 und 20 Mrd Euro erzielt.

Mal abgesehen von der Landeszeitung (Lüneburg), die die Wirtschaft dahingehend regulieren möchte, daß verstaatlichte Banken sich als Raubtier betätigen, zitiert die FTD sogar brauchbare Pressestimmen.

[gnuldi]

Bei HC gehen 1000er Blöcke um.
Wuerde mich nicht wundern, wenn am Nachmittag die Einigung mit den Banken gemeldet wird und wir bei 35 stehen.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.323.046 von honigbaer am 07.01.09 12:42:50

Und zu IDTEs Meinung, der Heidelbergcementkurs werde von einigen Kleinanlegern hochgehalten, erlaube ich mir die Gegenmeinung, daß der stabile Aktienkurs ebenso wie die niedrigeren Anleihekurse auf eine Schwächung der Position der Kreditgeber im Vergleich zu den Aktionären hindeutet.

was heißt das konkret? das anleihe besitzer auf teilen ihres zur verfügung gestellten kapitals verzichten müssen, während die aktie bei 33€ steht und sich aktionäre, die bei 27€ eingestiegen sind über satte renditen freuen? schwer vorstellbar...


ftd macht sich mal wiedergedanken:

http://www.ftd.de/unternehmen/handel_dienstleister/:Nach-dem…

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.322.914 von taxbax am 07.01.09 12:27:33

wenn jemand put optionen auf heidelcement als free lunch bezeichnet, dann vergißt er, daß eine sinkende vola + zeitwert diese optionen sehr schnell wertlos werden lassen.

wenn es einem nicht passt sind eben die kleinanleger schuld

[honigbaer]

Wie ich sehe, geht ihr schon wieder zur Tagesordnung über.

Also ich muß sagen, mir fällt das schwer, denn ich finde nach den jüngsten Ereignissen werden meine Beiträge nicht den richtigen Ton treffen können. Das wird jenen, die weiter über die Zukunft der Unternehmen verhandeln, ebenfalls schwer fallen. Über einige Kommentare, die gestern noch in diversen Threads gepostet wurden, kann man nur den Kopf schütteln. Aber auch das sogenannte Portrait des Handelsblatts Merckle, der grundsolide Mensch, das am Tag der Todesnachricht das Bild des gerissenen Advokaten, den selbst frühere Manager als "raffgierig und missgünstig" bezeichnen zitiert, lässt das nötige Feingefühl missen. Dazu gleich mal eine Spekulation über eine Verhandlungsposition der Familie, die sich gewiss nicht verbessert habe.

Man könnte da noch viel mehr kritisieren, die Presse ist ja nichtmal in der Lage, den Umsatz der Mercklegruppe halbwegs korrekt mit über 40 Mrd anzugeben, geschweige denn, das Gezerre um 400 Mio Überbrückungskredit in die richtige Relation hierzu zu setzen.

Den Rat, sich mit Gerüchten und Spekulationen etwas zurückzuhalten, gebe ich kostenlos, auch wenn IDTE #254 das Gegenteil empfiehlt.

Und ohne in die Generaldebatte einzutreten, erlaube ich mir den Hinweis, daß die Verhandlungen über Sanierungskredite (zusätzlich zum Überbrückungskredit) von FTD schon vor Wochen gemeldet wurde und jederzeit klar war, daß diese Verhandlungen nicht kurzfristig abgeschlossen werden können. Und zu IDTEs Meinung, der Heidelbergcementkurs werde von einigen Kleinanlegern hochgehalten, erlaube ich mir die Gegenmeinung, daß der stabile Aktienkurs ebenso wie die niedrigeren Anleihekurse auf eine Schwächung der Position der Kreditgeber im Vergleich zu den Aktionären hindeutet. Mir steht der Sinn noch nicht so recht danach, aber der Negativhetze und den Halbwahrheiten, werde ich auch künftig entgegentreten.

[taxbax]

Du bist nur ein armseliger kleiner Wicht, der hier mit seiner Negativhetze, Verdrehungen, Halbwahrheiten und Unterstellungen versucht, sein Bashersüppchen zu kochen. Dir Geht der Arsch wohl auf Grundeis, daß Du meinst, mit Beleidigungen weiterzukommen?
Und 4 Mio Euro Umsatz = Kleinanleger sprechen von Deinen fundamentalen Börsenkenntnissen. Gerade bei dieser unsicheren Nachrichtenlage sind die Kleinanleger mit Sicherheit die letzten, die jetzt einsteigen.

[Rosenberger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.322.119 von IDTE am 07.01.09 11:04:29

hab sie, danke trotzdem

[Rosenberger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.322.119 von IDTE am 07.01.09 11:04:29

haste da bitte mal die ISIN?

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.321.857 von guru_xy am 07.01.09 10:28:31

Der meinte, dass er sich vorstellen könne, dass Merckle auch über Kredite für rp und hc verhandelt hätte und diese evrhandlungen vielleicht gescheitert sein.

umso erstaunlicher, dass sich die aktie so gut hält. die anleihen legen den rückwärtsgang ein und die aktie wird von ein paar kleinanlegern hochgehalten.

an die möchtegernpetze von vorgestern:

die anleihe mit fälligkeit 9.4.09 notiert derzeit bei 92,40€. macht ne annulalisierte rendite von 43%. sollte sich jemand, der etwaige insolvenzgefahren für totalen und bösartigen schwachsinn hält, sicher nicht entgehen lassen.

ich kenn das aber so, dass ner hohen rendite auch ein hohes risiko gegenüber steht. und hier ist beides extrem hoch...

[guru_xy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.321.763 von IDTE am 07.01.09 10:16:56

aber thema überbrückungskredit. gestern auf n-tv lief einer rum, der meinte, dass der freitod darauf hindeutet,dass die verhandlungen offenbar gescheitert seien. so unterschiedlich können meinungen sein.macht mich aber schon stutzig, dass x-mal gemeldet wurde, der überbrückungskredit komme, in wirklichkeit aber immernoch keine entscheidung gefällt wurde. wurde nicht schon ende 2008 vollzug gemeldet?

Der meinte, dass er sich vorstellen könne, dass Merckle auch über Kredite für rp und hc verhandelt hätte und diese evrhandlungen vielleicht gescheitert sein...


und leichter dürfte es jetzt nicht werden. zumal nicht nur der hauptverhandlungspartner der banken (merckle ist/war VEM und kann wohl nur sehr schwer ersetzt werden) sondern auch derjenige weg ist, dem man eine erfolgreiche sanierung vielleicht am ehesten zugetraut hätte. kann mir nicht vorstellen, dass die banken der neuen nummer 1 ein ebenso großes vertrauen entgegenbringen. auch das dürfte die sache erschweren.

Sehe ich zwar ähnlich, glaube aber nicht, dass es eine Sanierung der Gruppe verhindern wird...