P3 - Private Equity-Zertifikat (Seite 29)

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.806.846 von mopswombard am 17.01.15 14:13:57

Okay, lass' uns noch einmal auf die aktuelle Situation schauen. Der letzte NAV des Zertifikats datiert vom 30.11. und betrug 1.965,51. Seit diesem Zeitpunkt ist der US-Dollar um rd. 7 % gestiegen und das PE-Umfeld hat sich mit Sicherheit nicht verschlechtert. Wir dürfen also davon ausgehen, dass der NAV per heute oberhalb von 2.000 liegt. Damit bietet der Börsenkurs von 1.250 mehr als 60 % Aufholpotenzial. Mir ist keine andere, ähnlich transparente und abgesicherte PE-Anlage mit einem solch hohen Discount bekannt. Die Institutionellen, die Ende letzten Jahres geschlossene Macquarie-PE-Fonds von den Anlegern zurückgekauft haben, haben z. B. mehr als 80 % des ausgewiesenen NAVs bezahlt ...

[mopswombard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.806.705 von Herbert H am 17.01.15 13:43:19

Es wird keine schnellere Auszahlungsparameter geben. Das ist deswegen sicher, weil dies von Partners Group so kommuniziert hat. Im Klartext heisst dies, es wird nur ausgeschüttet was nicht mehr benötigt wird bzw. zurückkommt über Deinvestments.Die Begründung dafür ist auch simpel und mir selbst gegenüber so kommuniziert. Die De Investments sind in den meisten Fällen nicht alleine von Partner Groups steuerbar ,da die Grundlage des Zertifikats überwiegend Beteiligungen an Fonds sind. Auch bei den Einzelbeteiligungen ist das Zertifikat wohl fast nie einziger Aktionär sondern immer nur mit anderen Adressen zusammen. Und ob es zu weiteren Preissteigerungen kommt, wissen wir Beide nicht. Vielleicht gibt's im Vorfeld noch einige Kurssteigerungen, da deine Argumente ja auch nicht grundsätzlich falsch sind und es bestimmt den ein oder anderen Börsenbrief mit ähnlicher Aussageempfehlung geben kann. Aber wie gesagt, für den geringen Abschlagsvorteil und der so gut wie sicheren Wahrscheinlichkeit auf keine überproportionale Rückzahlung würde ich es nicht bis zum Ende halten wollen.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.805.958 von mopswombard am 17.01.15 11:32:33

Da die Veräußerungsmöglichkeiten für die PE-Branche in 2015 und m. E. auch noch in 2016 viel besser darstellen als etwa 2010, denke ich, dass mein bei den 2015er-Kündigungen von schnelleren Rückzahlungen ausgehen kann. Mit dem Näherrücken des Kündigungszeitpunktes erwarte ich eine Verringerung des Abstands zum NAV und fühle mich bis auf Weiteres auch aufgrund der Dollarlastigkeit des Zertifikats mit diesem Investment sehr wohl.

Kurzfristig sollten den Börsenkurs schöne NAV-Anstiege im Dezember und Januar unterstützen. Hier können wir ja von günstigen Kapitalmarktentwicklungen und der EUR-Schwäche als Treiber ausgehen ...

[mopswombard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.802.220 von Herbert H am 16.01.15 19:48:51

Zitat von Herbert H: Nach einem starken (Jahresend-)Spurt hat sich der Kurs des P3-Zertifikats wieder beruhigt. Dabei sollte das Zertifikat in den kommenden Wochen und Monaten zu den großen Gewinnern der derzeitigen Markt- und Währungsentwicklungen gehören. Schließlich profitiert das Zertifikat vom steigenden Dollar und die haussierenden Aktienmärkte sind der PE-Branche ohnehin sehr zuträglich. Zu guter Letzt sollte nicht vergessen werden, dass das Zertifikat in diesem Jahr kündbar ist ...

Grundsätzlich bin ich gleicher Meinung was vor allem das gekündigte Papier angeht. Bei dem jetzt zu kündigen Zertifikat ist aber der Abstand zum NAV nur bei rd. 50% in einer sehr positiven Börsenphase. Die Rückzahlung erfolgt steigend bis zum Jahre 2030, beginnend, falls identisch mit dem bereits gekündigten Zertifikat, frühestens im übernächsten Kalenderjahr , also 2017. D.h. ich habe gegenüber dem NAV evtl. 15 Jahre Laufzeit für 3,5% Mehrwert und gleichzeitigem Risiko des Marktrückgangs und wahrscheinlich auch keinerlei Veräusserungsmöglichkeit über die Börse. Dazu sollte man sich mal den Chart aus den vergangenen Jahren, vorallem der Finanzkrise anschauene und darum halte ich den Kauf ehrlicherweise für nicht gerade ein berauschendes Chance/Risiko Profil.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.640.625 von mopswombard am 23.12.14 16:04:47

Nach einem starken (Jahresend-)Spurt hat sich der Kurs des P3-Zertifikats wieder beruhigt. Dabei sollte das Zertifikat in den kommenden Wochen und Monaten zu den großen Gewinnern der derzeitigen Markt- und Währungsentwicklungen gehören. Schließlich profitiert das Zertifikat vom steigenden Dollar und die haussierenden Aktienmärkte sind der PE-Branche ohnehin sehr zuträglich. Zu guter Letzt sollte nicht vergessen werden, dass das Zertifikat in diesem Jahr kündbar ist ...

[mopswombard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.410.786 von mopswombard am 25.11.14 17:41:53

und auch der November bleibt positiv

http://pgdatahotel.net/pdf/p3_-_ti_mnl_2014_11_de.pdf?ml.

[mopswombard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.318.496 von R-BgO am 14.11.14 10:26:51

weiterhin positiver Trend, seit Jahresbeginn plus von 11,9 davon Oktober nochmals +0,5

http://pgdatahotel.net/pdf/p3_-_ti_mnl_2014_10_de.pdf?ml.

Die Zahlen im vorigen Posting beziehen sich auf die ungekündigte Tranche

[R-BgO]

NAV-Anstieg im dritten Quartal erhöht Performance seit Jahresbeginn auf +14.9%

Während des dritten Quartals 2014 profitierte das P³ Portfolio sowohl von positiven Bewertungsanpassungen der unterliegenden Investitionen, die sich auf EUR 17.3 Mio. beliefen, als auch von vorteilhaften Fremdwährungsentwicklungen. Dadurch verzeichnete der NAV einen quartalsweisen Anstieg um 5.0% auf EUR 1'929.13 pro Zertifikat per Ende September. Im selben Zeitraum stieg der Preis auf EUR 1'193.00 pro Zertifikat, wodurch sich auch der Abschlag zum NAV verringerte.

P³ sprach in der Berichtsperiode EUR 34 Mio. an neuen Zahlungszusagen aus, wobei sich diese mit einer neuen Direktbeteiligung, sowie Engagements im Primär- und Sekundärmarkt auf das komplette Spektrum an Transaktionstypen verteilen:
§ Project Poseidon: Sekundärmarkttransaktion, die Beteiligungen an acht auf Europa fokussierte Buyout-Fonds umfasst
§ Faster: Italienischer Produzent von hydraulischen Schnellverschlusskupplungen für die Herstellung von Bau- und Landmaschinen
§ ProA Capital Iberian Buyout Fund II: Small- und Mid-Cap Buyout-Fonds mit Sitz in Madrid

Alles in allem verzeichnete das Portfolio einen positiven Netto-Cashflow von EUR 4.9 Mio., nachdem die Kapitalrückflüsse von EUR 25.9 Mio. die Kapitalabrufe von EUR 21.0 Mio. überstiegen. Kapitalabrufe erfolgten unter anderem im Zusammenhang mit der Mehrheitsübernahme von GHD Gesundheits GmbH, Deutschlands führendem Gesundheits- und Therapiedienstleistungsunternehmen durch Nordic Capital. Unter den Rückflüssen befanden sich Erlöse aus der Veräusserung der Direktbeteiligung in Grupo Corporativo Ono. Der spanische Anbieter von Pay-TV, Breitbandzugang und Festnetztelefonie wurde an den international agierenden Telekommunikationskonzern Vodafone Group verkauft.

[R-BgO]

...scheinen bei Alibab dabei gewesen zu sein:


"Sehr geehrte Damen und Herren

Nachfolgend finden Sie die monatlichen Highlights der Ungekündigten P³ Tranche:

NAV pro Zertifikat verzeichnet Anstieg um 3.2% auf EUR 1'929.13
P³ partizipiert am grössten Börsengang der Geschichte
Neue Sekundärmarkttransaktion"

[mopswombard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.584.465 von mopswombard am 22.08.14 12:12:27

weiterhin erfreulich, diesmal plus 1% für den August

http://pgdatahotel.net/pdf/p3_-_ti_mnl_2014_8_de.pdf?ml.