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    Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen (Seite 2479)

    eröffnet am 07.10.10 14:52:28 von
    neuester Beitrag 01.05.24 22:50:07 von
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      schrieb am 27.02.17 16:08:54
      Beitrag Nr. 17.795 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.408.664 von Dagobert Bull am 25.02.17 07:20:26
      Bewertung der Metallbeteiligungen
      Hallo Dagobert,
      ich habe mal ein bißchen recherchiert und versucht, die von Dir gepostete Bewertung, die die DRAG in ihren Büchern hat, mit den Marktpreisen zu zu vergleichen.

      1. Almonty
      hat per 30.9. 2016 (letzte zur Verfügung stehende Zahl auf der Webseite) 67,4 Mio Aktien, diese werden aktuell zu 0,26 CAD notiert, macht einen Firmenwert von 17,5 Mio CAD oder 12,6 Mio EUR
      Anteil DRAG laut Halbjahresbericht 12,6 % -> macht einen Beteiligungswert von 1,6 Mio EUR.

      Hinzu kommen die Wandelanleihen/Kredite, die Daten beziehen sich ebenfalls auf den Halbjahresbericht. Diese betragen 10 Mio CAD (= 7,2 Mio EUR) und 1 Mio USD (=1 Mio EUR unter Freunden). (Ein weiteres Darlehn über 1 Mio USD wurde erst 2017 gegeben, dies lasse ich hier mal aussen vor, da sich die Abschätzung auf den Jahhresabschluss 2016 bezieht.)

      Macht in der Summe unter Annahme der vollen Werthaltigkeit der WA's zusammen mit den Aktien 9,6 Mio EUR gegenüber einer Bewertung von 15 Mio EUR (siehe Dein Post).

      2. Hammer
      Beteiligung lt. Halbjahresbericht und nachfolgender Wandlung der WA 17,9 %, 197 Mio Aktien (Stand Feb. 2017), letzter Kurs in Australien 0,055 AUD macht 1,4 Mio EUR. Habe leider (wie Du) keine Bewertung in der Bilanz bei der DRAG gefunden. In 2016 ist der Kurs im großen und ganzen per Stichtag 1.1/31.12. konstant geblieben.

      3. restliche Beteiligungen
      Leider gibt es hier keine Börsenkurse, sodass ein Vergleich nicht möglich ist Man kann aber wohl sicher sagen, dass der bei weitem größte Teil Bewertung der Nicht-USA aktivitäten sich auf Almonty bezieht.

      Es können sich natürlich zwischenzeitlich Änderungen ergeben haben, zumal die gefunden Stichtagswerte nicht immer identisch sind.

      Aktuell sind lt. Posting von fatalis-neu vom 18.2. (Brief Gutschlag) 3 Mio EUR Minderbewerrtungen des Umaluf- und Anlagevermögens aus verschiedenen Effekten in die reduzierte Ergebnisprognose für 2016 eingeflossen. Insgesamt können als Bewertungsänderungen der Nicht-USA-aktivitäten meiner Meinung nach keinen allzu großen Einfluss auf die DRAG haben, solange es in Amerika wie geschmiert läuft.
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      Avatar
      schrieb am 27.02.17 15:24:20
      Beitrag Nr. 17.794 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.420.667 von trustone am 27.02.17 15:18:33
      Zitat von wiener9: ich habe da nur Infos zur wichtigsten und größten Tochter cub creek,
      dort sollen rund 50% der Öl und Gasproduktion auch abgesichert werden,

      aber wie erwähnt, bei den aktuell für die DRAG sehr erfreulichen Ölpreisen ist das eh kein Thema ob nun etwas mehr oder weniger abgesichert wurde,


      Kannst ja gerne selber noch mal in Mannheim fragen. Mittlerweile werden auch bei den größeren Töchtern Bankdarlehen zur Finanzierung eingesetzt. Ich hatte mich erkundigt, da ich wissen wollte, wie man mit fallenden Ölpreisen umgehen würde.
      Avatar
      schrieb am 27.02.17 15:18:33
      Beitrag Nr. 17.793 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.420.595 von wolfsta am 27.02.17 15:07:50ich habe da nur Infos zur wichtigsten und größten Tochter cub creek,
      dort sollen rund 50% der Öl und Gasproduktion auch abgesichert werden,

      aber wie erwähnt, bei den aktuell für die DRAG sehr erfreulichen Ölpreisen ist das eh kein Thema ob nun etwas mehr oder weniger abgesichert wurde,
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      Avatar
      schrieb am 27.02.17 15:07:50
      Beitrag Nr. 17.792 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.420.322 von 64Matt am 27.02.17 14:26:10
      Zitat von 64Matt: Mich würde mal genauer interessieren, zu welchen Terminkontrakten die DRAG ihr bisheriges Öl abgegsichtert hat. Es sollen angeblich 50% des produzierten Öls sein.


      De facto werden mittlerweile auch mal deutlich mehr als 50% abgesichert. Da hat zum Teil auch damit zu tun, dass neue Bohrungen mit Bankdarlehen finanziert werden (=> siehe Mitteilung zur Salt Creek Akquisition) können. Dafür will die Bank dann aber bis zu 80% der Förderung abgesichert sehen.
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      Avatar
      schrieb am 27.02.17 15:06:46
      Beitrag Nr. 17.791 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.420.517 von 64Matt am 27.02.17 14:54:54laut Auskunft der DRAG passieren die Absicherungsgeschäfte überwiegend nach bekannt Gabe der 30 Tages Produktionsdaten; also in etwa von Mitte Dezember bis Mitte Februar dürfte das passiert sein,
      (der Ölpreis lag in diesem Zeitraum durchgehend bei über 50 Dollar ;))

      was aktuell auch noch interessant ist,
      Kepler z.b rechnet mit einem durchschnittlichen Ölpreis in 2017 von 51 Dollar und Euro/Dollar von 1,10,
      beide größen fallen in 2017 bisher deutlich besser für die DRAG aus,

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      schrieb am 27.02.17 14:54:54
      Beitrag Nr. 17.790 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.420.388 von trustone am 27.02.17 14:36:19
      Zitat von wiener9: diese Absicherungsgeschäfte hat man die letzten Wochen wohl durchgeführt, also zu Preisen zwischen 52-54 Dollar in etwa,


      Danke! Woher hast du denn die Info?
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      Avatar
      schrieb am 27.02.17 14:36:19
      Beitrag Nr. 17.789 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.420.322 von 64Matt am 27.02.17 14:26:10diese Absicherungsgeschäfte hat man die letzten Wochen wohl durchgeführt, also zu Preisen zwischen 52-54 Dollar in etwa,
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.02.17 14:26:10
      Beitrag Nr. 17.788 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.419.500 von nikittka am 27.02.17 12:17:09
      Zitat von nikittka: b) Nun kommt der schwierigste Teil meiner Bewertung: Die Prognose des Ölpreises.
      Dabei lege ich die Entwicklung in der Vergangenheit zu Grunde.
      In den letzten 5 Jahren lag der WTI Preis zwischen 28,29 USD und 110, 30 USD; in den letzten 3 Monaten zwischen 45,39 USD und 54,45 USD. Deshalb halte ich es für denkbar, dass in den nächsten 5 Jahren der Preis in einer Bandbreite von ca. 27 USD - 77 USD schwankt; dabei gehe ich von einem gewogenen Durchschnittspreis von 52 USD aus. (Momentan liegen wir darüber bei über 54USD).


      Mich würde mal genauer interessieren, zu welchen Terminkontrakten die DRAG ihr bisheriges Öl abgegsichtert hat. Es sollen angeblich 50% des produzierten Öls sein.
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      Avatar
      schrieb am 27.02.17 12:17:09
      Beitrag Nr. 17.787 ()
      Nach dem Lesen vieler interessanter Beiträge hier im Forum bin ich mir bewusst, dass meine Kenntnisse bei weitem nicht ausreichen, eine fundierte realistische Prognose abzugeben.
      Dennoch verlasse ich mich alleine nicht auf die Expertisen anderer, sondern versuche immer eine eigene (wenn auch laienhafte) Bewertung, bei der ich mich mitunter auf m.E. weitgehend zutreffende Annahmen von Experten stütze.
      Mein Ergebnis meiner aktuellen Bewertung möchte ich hier kurz skizzieren.
      a) Die Bewertung der DRAG hängt maßgeblich von der Entwicklung des Ölpreises ab. Die anderen Aktivitäten (Metallbereich) wirken sich kurzfristig nur rudimentär aus.
      Deshalb ist die Aktie im Prinzip eine Wette auf den Ölpreis. Damit verbunden ist ein großes Risiko, aber auch eine große Chance.
      b) Nun kommt der schwierigste Teil meiner Bewertung: Die Prognose des Ölpreises.
      Dabei lege ich die Entwicklung in der Vergangenheit zu Grunde.
      In den letzten 5 Jahren lag der WTI Preis zwischen 28,29 USD und 110, 30 USD; in den letzten 3 Monaten zwischen 45,39 USD und 54,45 USD. Deshalb halte ich es für denkbar, dass in den nächsten 5 Jahren der Preis in einer Bandbreite von ca. 27 USD - 77 USD schwankt; dabei gehe ich von einem gewogenen Durchschnittspreis von 52 USD aus. (Momentan liegen wir darüber bei über 54USD).
      c) Weiter nehme ich an, dass der Umsatz der DRAG in den nächsten 5 Jahren jeweils bei ca. 100 Mio€ pro Jahr liegt. Da die bereits produzierenden Bohrungen im Laufe der Monate im Ausstoß abnehmen, wird dieses Defizit immer durch neue Bohrungen, die in Produktion gehen, ausgeglichen. Als Beispiel nehme ich hier das Jahr 2017: Nachdem einige Bohrungen gegen Ende 2016 und Anfang 2017 erst in Produktion gingen, war der Ausstoß hier im Januar und vermutlich auch Februar sehr hoch. Dieser wird in den nächsten Monaten deutlich abnehmen; dafür kommen aber zum Ausgleich im Jahresverlauf 2017 zahlreiche neue Bohrungen dazu. Dieser Ablauf wird sich in den nächsten 5 Jahren weitgehend wiederholen.
      d) First Berlin erwartet in seiner Analyse für 2017 einen Umsatz von ca. 100 Mio € und einen Jahresüberschuss von 31,575 Mio €. Beim Umsatz gehe ich konform, beim Jahresüberschuss nehme ich aus Vorsichtsgründen einen 10%igen Abschlag vor und rechne mit 28,4 Mio €. Das wären ca. 5,60 € pro DRAG Aktie. Ich stütze mich auf die First Berlin Analyse, da sie 2017 von einem ähnlichen Ölpreis (wie von mir unter b)erwartet) von ca. 52 USD ausgehen.
      e) Da ich für die Jahre 2018,19,20,21 vom gleichen gewogenen Durchschnittsölpreis von ca. 52 USD und dem gleichen Jahresumsatz ausgehe, ergeben sich auch die gleichen jährlichen Durchschnittsgewinne pro Aktie. Demnach erwirtschaftet die DRAG in den Jahren 2017 - 2021 insgesamt 5 x 5,60 € = 28,00 € Jahresüberschüsse.
      f) Da allein in den nächsten 5 Jahren 28 € Jahresüberschüsse erzielt werden, die teilweise für Dividenden und teilweise zur Erhöhung des Eigenkapitals verwendet werden können, halte ich Kurse von aktuell ca. 23-24 € für durchaus attraktiv.
      g) Bei dieser Berechnung sind einige positive Aspekte noch gar nicht berücksichtigt:
      - Auch nach Ablauf von 5 Jahren sprudeln die Ölquellen noch weiter (natürlich auf niedrigen Niveau) und tragen zum Gewinn bei (selbst bei sehr niedrigen Ölpreisen, da die anfallenden Aufwendungen dann nahezu 0 sind).
      - Die Inbetriebnahme neuer Bohrungen kann in Abhängigkeit vom Ölpreis gesteuert werden.
      - Hohe Ölpreise können abgesichert werden. So stelle ich mir vor, dass man aktuell große Teile der künftigen Produktionen bei Ölpreisen von aktuell über 54 USD absichert.
      - Teile der Ölfelder können in günstigen Situationen (siehe Tekton) sehr ertragreich veräußert werden.
      - Bei Erholung der Metallpreise können auch andere Bereiche zum Ertrag beitragen.

      Trotz all dieser positiven Fakten bin ich mir bewusst, dass ein drastischer Rückgang der Ölpreise meine Berechnungen zur Makulator werden lässt. Dieses Risiko gehe ich ein, da die DRAG nur eine von mehreren Positionen in meinem Depot ist.
      Dem Risiko stehen natürlich auch riesige Chancen gegenüber. Man stelle sich vor, der Ölpreis erreicht in einigen Jahren die 100 USD Marke. Unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich !
      7 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.02.17 10:47:27
      Beitrag Nr. 17.786 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.417.232 von fb13 am 27.02.17 01:45:59
      Zitat von fb13: Ferhat von http://weniger-schlecht-investieren.de

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      das ist dann nicht nur nicht schlecht,
      sondern sogar mehr als gut ... ;)
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