K+S - der Vereinigungsthread (Seite 3425)

[X-Remi]

Zitat von pete70: Die einzige wirklich interessante News von heute ist, daß Mosaic ernsthaft interesiert ist, bei Legacy einzusteigen. Warum bloß? Die klugen Analysten erklären doch seit Monaten, daß das unrentabel ist
Im Fall von Moodys erübrigt sich jeder weitere Kommentar - spätestens seitdem die USA ihre Topbonität behalten haben (damit verglichen, sind die Probleme von K+S wirklich beherrschbar)

gut,kurz und knapp erklärt ... es gibt nichts zu dem was zu zufügen

[Zechpreller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.775.974 von dives am 06.11.13 18:43:25

so unbedarft von "investieren" im Zusammenhang mit dem Begriff Kleinanleger sprichst? Das sind doch längst alles Daytrader, CFD Clients und Zertifikate-Jongleure.

na ja, genau das hat man mir versucht Jahrelang zu erklären.
Intrinsischer Wert, Value-Investoren, allerlei nutzlose Formeln, die Menschheit hat Hunger, gedüngt wird immer usw. nur um einige davon zu nennen

[camaro77]

Jaja die Ratingargenduren/Banken, ich glaube das sind doch die, die bei jeder Krise, der letzten Zeit falsch gelegen sind und diese dann auch verschärft haben.
Wie sie verstrickt sind und warum sie tun was sie tun dürfte ja mittlerweile jedem bekannt sein.

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1925262/#/beitr…

Sie bieten aber auch Chancen, nämlich dann wenn sie wie im Falle K+S und dergleichen wieder einmal übertreiben.
Warum stufen sie 2 Stufen ab haben sie zwischendurch geschlafen oder wollen sie mit dieser Härte etwas erreichen?
Die Zocker die mit ihrem Geld die Welt drehen sind auch am Werk.

K+S-Aktie: Short-Attacke von Marshall Wace geht in die nächste Runde

06.11.13 15:42
aktiencheck.de


Kassel (www.aktiencheck.de) - Die Aktie des Kali- und Salzherstellers K+S (ISIN DE000KSAG888 / WKN KSAG88) gerät erneut unter den verstärkten Beschuss von Shortsellern.

Der von Paul Marshall und Ian Wace gegründete und über USD 1,7 Mrd. schwere Hedgefonds Marshall Wace LLP hat seine Short-Position in den Aktien des Kasseler Düngemittelkonzerns zuletzt wieder kräftig ausgebaut. Die Londoner Hedgefonds Manager haben ihre Leerverkaufs-Position gestern, den 5. November 2013 von 0,43% auf 0,65% der K+S-Aktien erhöht. Die Finanzprofis von Marshall Wace LLP haben ihr Short-Engagement am 4. Oktober 2013 auf ein Zwischentief von 0,43% der K+S-Aktien reduziert, nun aber offensichtlich wieder in den Attacke-Modus umgeschaltet.

Die K+S-Aktie verliert aktuell 4,32% auf 19,92 Euro im Xetra-Handel. (06.11.2013/ac/a/d)

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-K_S_Aktie_Short_A…

So könnte man weiter machen mit den Finanzhaien und sehen das die Finanzwelt der Angelsachsen K+S in den Keller schickt.
Der Vorteil für den Anleger besteht darin, das wenn diese Leute, ihren Reibach gemacht haben,auch wieder glattstellen müssen.
Das ist der Zeitpunkt wo man zuschlagen muß und Gewinne generieren kann, die die normale Performance in den Schatten stellt.
Darin liegt aber zugleich auch die Schwierigkeit, nämlich diesen Punkt zu treffen,ich richte mich dabei nach dem Chart und stocke auf wenn dieser dreht.
Bis jetzt ist das Minus ja noch nicht so dramatisch und man muß abwarten wie es weiter läuft.
Denn mit einem aktuellen KGV von 2013/8,15 2014/14,32 (Onvista)und einer Dividende von 4,00 Prozent ist die Aktie nicht zu teuer.
Hinzu kommt das K+S über Barmittel von 1,2 Mrd Euro verfügt.
Darüber hinaus eine Kreditlinie von über einer Milliarde Euro die bisher nicht angetastet worden ist.
Naja warten wirs ab am 14 November werden wir schlauer sein.

[dives]

Zitat von Zechpreller: ich wollte eigentlich eine Pause machen, man kommt aber hier nicht dazu vor lauter Quatsch.
Alle sind blöd, nur der kluge Kleinanleger ist schlau
alles schon vor Jahren gelesen, aber leider hats nichts genutzt.
Also weiterhin die Frage :

Warum mit Gewalt in ein Unternehmen investieren was seit Jahren nicht läuft und erkennbar auch die nächsten Jahre nicht laufen wird ?
Nur Fachleute hier, wie seit Jahren

Stimme Dir zu. Nur wird Deine Kritik hier bei w:o überwiegend auf Unverständnis stoßen. Oder ist an Dir etwa die jahrelange Marketing-Maschinerie der Bankenbranche vorbeigegangen, daß Du so unbedarft von "investieren" im Zusammenhang mit dem Begriff Kleinanleger sprichst? Das sind doch längst alles Daytrader, CFD Clients und Zertifikate-Jongleure. Nur so macht das einen Sinn, für die Banken, gebührentechnisch.


Buy and hold, wer handelt noch nach dem alten Motto? Dabei könnte K+S auf dem Niveau der im unteren Bereich ausgegebenen Kursziele (ca. 12 bis 14€) gerade für langfristig orientierte Anleger (also die echten!) wieder interessant werden.
VG!

[X-Remi]

Zitat von SinguFreak: K+S sturmreif geschossen,jetzt will offenbar Mosaic übernehmen

Auszug:
"Wenn der Preis stimmt, könnten derartige Kombinationen interessant sein", heißt es vom K+S-Konkurrenten Mosaic.


http://www.n-tv.de/wirtschaft/K-S-wird-zum-Uebernahmekandida…

und es gibt einige die ihre Aktien jetzt für 20€ rausschleudern.....eine Übernahme im Gange und einige haben Angst , dass der Kurs stürzt....

[SinguFreak]

K+S sturmreif geschossen,jetzt will offenbar Mosaic übernehmen

Auszug:
"Wenn der Preis stimmt, könnten derartige Kombinationen interessant sein", heißt es vom K+S-Konkurrenten Mosaic.


http://www.n-tv.de/wirtschaft/K-S-wird-zum-Uebernahmekandida…

[Zechpreller]

ich wollte eigentlich eine Pause machen, man kommt aber hier nicht dazu vor lauter Quatsch.
Alle sind blöd, nur der kluge Kleinanleger ist schlau
alles schon vor Jahren gelesen, aber leider hats nichts genutzt.
Also weiterhin die Frage :

Warum mit Gewalt in ein Unternehmen investieren was seit Jahren nicht läuft und erkennbar auch die nächsten Jahre nicht laufen wird ?
Nur Fachleute hier, wie seit Jahren

[pete70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.775.646 von Tigerbei5 am 06.11.13 17:59:58

Gibt es nicht einen stillgelegten K+S-Stollen, in dem man Moodys einquartieren kann ?

[Toth]

K+S nach Ratingsherabstufung unter Druck
Quelle: Handelsblatt Online

Der Düngemittelkonzern K+S kämpft derzeit mit vielen Problemen: Preisverfall, Grubenunglück und Ratingherabstufung. Nachdem Moody's nun die Bonitätsnote herabgesetzt hat, gerät der Konzern immer mehr unter Druck.
Die Zentrale des Düngemittel- und Salzherstellers K+S. Für seinen Kursrutsch machen Händler vor allem das schlechtere Rating verantwortlich. Quelle: dpa
Die Zentrale des Düngemittel- und Salzherstellers K+S. Für seinen Kursrutsch machen Händler vor allem das schlechtere Rating verantwortlich. Quelle: dpa

FrankfurtPreisverfall, Grubenunglück, Ratingherabstufung - für den Düngemittelkonzern K+S kommt es derzeit knüppeldick. Zudem lassen die Gewinneinbrüche der nordamerikanischen Konkurrenten Mosaic und Agrium nichts Gutes für die Zahlen des hessischen Unternehmens erwarten, das am nächsten Donnerstag seine Bilanz für das dritte Quartal vorlegt. Analysten gehen derzeit im Schnitt davon aus, dass sich der bereinigte Gewinn im Vergleich zum Vorjahresquartal halbiert hat. K+S-Aktien verloren am Mittwoch zeitweise 5,2 Prozent und waren damit mit Abstand größter Verlier im Dax.

Für den Kursrutsch machten Händler vor allem das schlechtere Rating verantwortlich. Moody's hatte die Bonitätsnote von K+S am Dienstagabend um zwei Stufen auf das Ramsch-Niveau "Ba1" herabgesetzt. Die Ratingagentur begründet dies mit dem drohenden Preisverfall von Kali-Düngemitteln nach dem Platzen des russisch-weißrussischen Exportbündnisses BPC. Hinzu kommt, dass K+S weiteres Geld für die Eröffnung seiner neuen Kali-Mine in Kanada in die Hand nehmen muss. Auch die Agentur S&P prüft derzeit, ob sie das K+S-Rating herabsetzen soll.

Eine schlechtere Einstufung durch Ratingagenturen führt in der Regel dazu, dass Unternehmen höhere Zinsen bezahlen müssen, wenn sie sich am Kapitalmarkt Geld leihen. Für K+S ist die Entscheidung somit besonders bitter: Das Unternehmen erwägt laut Londoner Bankenkreisen, sein Minenprojekt in Kanada über Unternehmensbonds im Volumen von bis zu 1,5 Milliarden Euro zu finanzieren. Eine Entscheidung darüber werde in den nächsten Wochen erfahren, erfuhr die Reuters-Tochter IFR kürzlich.

K+S kann die Entscheidung von Moody's nicht nachvollziehen und ist überzeugt, trotz der Herabstufung weiter Mittel am Kapitalmarkt einsammeln zu können. Der Konzern verfüge zudem über Barmittel von rund 1,2 Milliarden Euro und eine Kreditlinie von über einer Milliarde Euro, betonte ein Firmensprecher. Eine höhere Verschuldung, die K+S wegen der kostspieligen Eröffnung der Mine in Kanada anhäufen könnte, sei nur temporär und könne nach der Inbetriebnahme des Bergwerks zügig wieder abgebaut werden, fügte der Sprecher hinzu. „Ziel war und ist es, langfristig ein Rating im Investment-Grade-Bereich zu haben.“

Der russische K+S-Konkurrent Uralkali hat Ende Juli das Exportkonsortium BPC mit dem weißrussischen Staatskonzern Belaruskali aufgekündigt und damit Schockwellen in der Düngemittelbranche ausgelöst. Bisher haben BPC und das nordamerikanische Pendant Canpotex 70 Prozent des Kali-Düngemittelmarktes beherrscht und die Preise stets auf einem hohen Niveau gehalten. Nun stellen sich K+S und seine Konkurrenten auf fallende Preise ein, viele Landwirte halten sich wegen der Unsicherheit über die weiterer Preisentwicklung derzeit mit Bestellungen zurück.

In der Folge fiel der Gewinn beim kanadischen Hersteller Agrium im dritten Quartal um 41 Prozent auf 76 Millionen Dollar, beim US-Anbieter Mosaic sogar um 70 Prozent auf 124 Millionen Dollar. Die Amerikaner erwägen wegen der fallenden Düngemittelpreise nun, die Förderung in ihrer Kali-Mine in Carlsbad im US-Bundesstaat New Mexico zu drosseln.

Grundsätzlich sei das Unternehmen aus Plymouth in Minnesota aber an einem Ausbau seiner Kapazitäten interessiert, unterstrich Mosaic-Chef Jim Prokopanko. Auf die Frage, ob er Interesse am US-Konkurrenten Intrepid Potash oder der neuen K+S-Mine in Kanada habe, sagte Prokopanko: „Wenn der Preis stimmt, könnten derartige Kombinationen interessant sein.“

K+S zeigte sich verwundert über diese Aussage, schließlich hat der Konzern mehrfach betont, dass er trotz der Turbulenzen am Düngemittelmarkt an dem Projekt festhalten und es alleine stemmen will. „Ein Verkauf oder eine Partnerschaft stehen für uns nicht zur Diskussion“, sagte der K+S-Sprecher.

[X-Remi]

Zitat von Tigerbei5: Ich würde mich Todlachen wenn die Zahlen am 14.11 besser wie Erwartet sind,dann kommen die HFs erst Richtig unter Druck.

die werden nicht schlecht sein und event. die Prognose zutreffen...die Aussicht für 2014 entscheidend und die wird gut sein... und noch was... jemand hat Interesse an K+S projekt in Canada, d.h der Projekt ist top und K+S macht es gut...