Paragon im Aufwind ??? (Seite 288)
eröffnet am 16.05.11 12:55:25 von
neuester Beitrag 07.05.24 09:24:37 von
neuester Beitrag 07.05.24 09:24:37 von
Beiträge: 6.975
ID: 1.166.218
ID: 1.166.218
Aufrufe heute: 3
Gesamt: 945.481
Gesamt: 945.481
Aktive User: 0
ISIN: DE0005558696 · WKN: 555869
3,8700
EUR
+1,31 %
+0,0500 EUR
Letzter Kurs 07.05.24 Lang & Schwarz
Neuigkeiten
07.05.24 · wO Newsflash |
07.05.24 · wO Newsflash  |
07.05.24 · EQS Group AG |
25.04.24 · wO Newsflash |
Werte aus der Branche Fahrzeugindustrie
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 6,5000 | +21,72 | |
| 3,5100 | +15,08 | |
| 167,45 | +13,33 | |
| 71,70 | +12,56 | |
| 3,0200 | +11,96 |
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 12,50 | -16,67 | |
| 28,40 | -19,32 | |
| 4,3700 | -23,33 | |
| 1,3900 | -23,63 | |
| 7,2250 | -37,72 |
Beitrag zu dieser Diskussion schreiben
Feedback
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.811.420 von pegasusorion am 27.09.18 10:36:47Sobald Kurse fallen ohne ersichtlichen Grund wird oft unterstellt, dass die anderen verkaufen, weil sie mehr wissen. Aber wenn dem so ist, dann könnte dies nur ein Insider sein und erwartungsgemäß mit einer hohen Beteiligungsquote. Dazu ist nichts bekannt.
Oft laufen Geschäftsentwicklung und Kursentwicklung allerdings nicht parallel, weil der Markt (die Menschen) irrational und emotional agieren. Viele verkaufen, weil sie Buchverluste in ihrem Depot nicht ertragen können und quasi davon laufen. Andere folgen und schon hast du einen Abwärtstrend ohne tatsächlichen Grund. Aktionäre gehen immer ins extrem, in die eine oder andere Richtung. Es gibt auch genügend Beispiele, wo Aktien weiter steigen, obwohl die Geschäftsentwicklung bereits lahmt.
Das entscheidende bei Paragon ist für mich die Skalierbarkeit der Batterieproduktion bei Voltabox. Mit steigender Produktion werden die Gewinne überproportional steigen, weil der Anteil der Fixkosten an den einzelnen Stücken geringer wird. Die Produktion fährt gerade erst hoch, die Kapazität liegt um mehr als das 10 fache höher. Gleichzeitig ist die Nachfrageseite durch den hohen Auftragsbestand gesichert. Aus meiner Sicht ist das Risiko hier sehr begrenzt. Der Auftragsbestand muss abgearbeitet werden.
Außerdem nochmal zum Auftragsbestand. Ihr alle stellt diesen in Frage. Ich vermute, dass man durch die neuen Akquisitionen in Verbindung mit neuen Produkten und Vertriebswegen diesen noch erhöhen kann.
Oft laufen Geschäftsentwicklung und Kursentwicklung allerdings nicht parallel, weil der Markt (die Menschen) irrational und emotional agieren. Viele verkaufen, weil sie Buchverluste in ihrem Depot nicht ertragen können und quasi davon laufen. Andere folgen und schon hast du einen Abwärtstrend ohne tatsächlichen Grund. Aktionäre gehen immer ins extrem, in die eine oder andere Richtung. Es gibt auch genügend Beispiele, wo Aktien weiter steigen, obwohl die Geschäftsentwicklung bereits lahmt.
Das entscheidende bei Paragon ist für mich die Skalierbarkeit der Batterieproduktion bei Voltabox. Mit steigender Produktion werden die Gewinne überproportional steigen, weil der Anteil der Fixkosten an den einzelnen Stücken geringer wird. Die Produktion fährt gerade erst hoch, die Kapazität liegt um mehr als das 10 fache höher. Gleichzeitig ist die Nachfrageseite durch den hohen Auftragsbestand gesichert. Aus meiner Sicht ist das Risiko hier sehr begrenzt. Der Auftragsbestand muss abgearbeitet werden.
Außerdem nochmal zum Auftragsbestand. Ihr alle stellt diesen in Frage. Ich vermute, dass man durch die neuen Akquisitionen in Verbindung mit neuen Produkten und Vertriebswegen diesen noch erhöhen kann.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.811.360 von katjuscha-research am 27.09.18 10:28:59Die Frage ist ob da einige nicht schon mehr wissen??? Aufträge könnten verschoben werden usw. das müßte dann aber gemeldet werden?
Frage ist warum der Kurs da hängt?? Auch der Auftrag von Geely is zwar schön aber auf Jahre verteilt und die Höhe naja....
Frage ist warum der Kurs da hängt?? Auch der Auftrag von Geely is zwar schön aber auf Jahre verteilt und die Höhe naja....
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.811.303 von pegasusorion am 27.09.18 10:24:50Na ja, das Fundamenta ist der Auftragsbestand und der bereits stark steigende Umsatz. Die Prognose wurde zuletzt sogar noch erhöht.
Aber klar sind Paragon fürs laufende Jahr mit KGV von knapp 40 und Voltabox mit KGV von über 100 oberflächlich betrachtet sehr teuer, gerade im Vergleich zur Peergroup. Aber man unterstellt ja nicht zu unrecht, dass die Gewinne in den nächsten 2-3 Jahren stark ansteigen. Zumal man genug Cash hat, um dieses Wachstum zu finanzieren.
Aber klar sind Paragon fürs laufende Jahr mit KGV von knapp 40 und Voltabox mit KGV von über 100 oberflächlich betrachtet sehr teuer, gerade im Vergleich zur Peergroup. Aber man unterstellt ja nicht zu unrecht, dass die Gewinne in den nächsten 2-3 Jahren stark ansteigen. Zumal man genug Cash hat, um dieses Wachstum zu finanzieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.811.303 von pegasusorion am 27.09.18 10:24:50sorry Voltabox natürlich 
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.811.234 von katjuscha-research am 27.09.18 10:17:06Eine Wette auf die Zukunft, Du sagst es genau so sehe ich das auch eben Wette da fehlt noch das Fundament.
Meiner Meinung nach ist Voltabor nur so hoch, weil Paragon ja nicht unerhebliche Anteile daran hält.
Meiner Meinung nach ist Voltabor nur so hoch, weil Paragon ja nicht unerhebliche Anteile daran hält.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.809.623 von pegasusorion am 27.09.18 07:39:17
Weil der Markt halt (genau wie bei anderen Autowerten) unterstellt, dass der Markt einbricht. Und da Paragon verhältnismäßig hoch bewertet ist (Voltabox erst recht), verkauft man halt, weil man offenbar denkt, dass Voltabox die hohen Wachstumsraten nicht erreicht.
Letztlich ist Paragon eine Wette darauf, dass der Elektormobilbereich (repüräsentiert durch Voltabox) in den nächsten 2-3 Jahren seinen Umjsatz vervielfacht. Gelingt das nicht, ist insbesondere Volatbox natürlich aktuell viel zu hoch bewertet. Und deshalb wird aktuell offenbar Paragon verkauft, da der Bereich Elektro ja einen starken Gewinnrückgang im 1.Halbjahr zeigte. Aber Voltabox hat ja nunmal den hohen Auftragsbestand, der durchaus gute Gründe liefert, um den starken Umsatzanstieg auch zu liefern. Nur wenn es da zu deutlichen Stornierungen kommen würde, wären beide Aktien deutlich zu teuer. Das ist halt letztlich Ansichtssache.
Was mich halt nur wundert ist, wieso Voltabox sich so gut hält, während Paragon abstürzt. Das macht irgendwie wenig Sinn. Wenn Voltabox bei 15-16 € stände, könnte ich die 39 € bei Paragon noch nachvollziehen, aber so ...
Kann natürlich sein, Voltabox wird diesen Kursrückgang erst noch bekommen und Paragon nimmtes nur vorweg, aber so ganz logisch erscheint mir das bisher nicht.
Zitat von pegasusorion: Warum ist denn dann der Kurs bei diesen glänzenden Aussichten auf diesem Niveau???
Das würde ja heißen neuer Auftrag---weiterer Kursverfall oder???
Weil der Markt halt (genau wie bei anderen Autowerten) unterstellt, dass der Markt einbricht. Und da Paragon verhältnismäßig hoch bewertet ist (Voltabox erst recht), verkauft man halt, weil man offenbar denkt, dass Voltabox die hohen Wachstumsraten nicht erreicht.
Letztlich ist Paragon eine Wette darauf, dass der Elektormobilbereich (repüräsentiert durch Voltabox) in den nächsten 2-3 Jahren seinen Umjsatz vervielfacht. Gelingt das nicht, ist insbesondere Volatbox natürlich aktuell viel zu hoch bewertet. Und deshalb wird aktuell offenbar Paragon verkauft, da der Bereich Elektro ja einen starken Gewinnrückgang im 1.Halbjahr zeigte. Aber Voltabox hat ja nunmal den hohen Auftragsbestand, der durchaus gute Gründe liefert, um den starken Umsatzanstieg auch zu liefern. Nur wenn es da zu deutlichen Stornierungen kommen würde, wären beide Aktien deutlich zu teuer. Das ist halt letztlich Ansichtssache.
Was mich halt nur wundert ist, wieso Voltabox sich so gut hält, während Paragon abstürzt. Das macht irgendwie wenig Sinn. Wenn Voltabox bei 15-16 € stände, könnte ich die 39 € bei Paragon noch nachvollziehen, aber so ...
Kann natürlich sein, Voltabox wird diesen Kursrückgang erst noch bekommen und Paragon nimmtes nur vorweg, aber so ganz logisch erscheint mir das bisher nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.810.070 von erfg am 27.09.18 08:35:51Ich wäre vorsichtig mit der Aussage und würde sagen im Moment wissen wir noch nicht wo der Grund für den Kurseinbruch liegt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.809.971 von pegasusorion am 27.09.18 08:24:05Ich habe Dir doch gerade erklärt, dass es keinen rationalen Grund für den Kursrückgang gibt!
Der Auftragsbestand ist für viele Jahre im voraus gegeben und die Marktkapitalisierung von paragon ist einfach nur unterirdisch!
Die Annahme, dass die Verkäufer "mehr wissen" und/oder etwas "vorweg" nehmen, ist einfach nur lächerlich, insbesondere nachdem die Prognosen für dieses Jahr gerade erst erhöht wurden!
Mit Deinen "Beiträgen" spiegelst Du doch das irrationale Verhalten der Anleger wieder.
Du kannst nicht die geringste plausible Begründung für Deine Unterstellungen liefern!
Der Auftragsbestand ist für viele Jahre im voraus gegeben und die Marktkapitalisierung von paragon ist einfach nur unterirdisch!
Die Annahme, dass die Verkäufer "mehr wissen" und/oder etwas "vorweg" nehmen, ist einfach nur lächerlich, insbesondere nachdem die Prognosen für dieses Jahr gerade erst erhöht wurden!
Mit Deinen "Beiträgen" spiegelst Du doch das irrationale Verhalten der Anleger wieder.
Du kannst nicht die geringste plausible Begründung für Deine Unterstellungen liefern!
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.809.884 von erfg am 27.09.18 08:11:45Meist nimmt der Kurs schlechte Nachrichten schon vorweg?? Wir werden es ja erleben welchen Grund es dafür gibt, dann sind wir noch schlauer.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.809.752 von pegasusorion am 27.09.18 07:51:00Das habe ich Dir doch gerade in meiner Antwort von 07:39Uhr beantwortet!
Die Dummheit und Angst unter Aktionären ist weit verbreitet und nimmt zeitweise irrationale Züge an!
Das wusste schon Kostolany.
Manche wollen halt ihre "Gewinne sichern", auf denen sie auf Grund der Entwicklung der letzten Jahre sitzen.
Was soll denn daran "rationales Anlegerverhalten" sein, wenn im Augenblick die Marktkapitalisierung von paragon nocht nicht einmal den 60%igen Anteil an Voltabox abbildet und das Geschäft von paragon gleichzeitig als völlig wertlos betrachtet wird und das wie gesagt bei übervollen Auftragsbüchern?
Die Dummheit und Angst unter Aktionären ist weit verbreitet und nimmt zeitweise irrationale Züge an!
Das wusste schon Kostolany.
Manche wollen halt ihre "Gewinne sichern", auf denen sie auf Grund der Entwicklung der letzten Jahre sitzen.
Was soll denn daran "rationales Anlegerverhalten" sein, wenn im Augenblick die Marktkapitalisierung von paragon nocht nicht einmal den 60%igen Anteil an Voltabox abbildet und das Geschäft von paragon gleichzeitig als völlig wertlos betrachtet wird und das wie gesagt bei übervollen Auftragsbüchern?
Durchsuchen
Paragon im Aufwind ???
