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    Paragon im Aufwind ???

    eröffnet am 16.05.11 12:55:25 von
    neuester Beitrag 04.05.24 12:06:07 von
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      schrieb am 04.05.24 12:06:07
      Beitrag Nr. 6.972 ()
      Indizien
      Die gibt's ohne Ende. Frers hat seine Aktien auf Pump gekauft. Nun frage ich mich welche Bank einem 70jährigen, hoffnungslos verschuldeten, Menschen einen Millionenkredit einräumt - keine. Vermutlich (meine persönliche Einschätzung) hat er den Kredit von EB bekommen, denen er ja zuvor 7,7 Mio. aus Paragon zugereicht hat. Wäre ja auch ideal, da ja an EB das Geld zurückfließt. Nun ist EB pleite und somit wird der Kredit vermutlich sofort fällig. Also wir Frers gezwungen sein seinen Anteil zu verkaufen und am Aktienkurs kann man ablesen wo die Verhandlungen gerade stehen. Zuerst waren es wohl die 4 Euro, nun wohl nur noch 3,75 oder die Ecke. Der Käufer wird wohl den freien Aktionären das gleiche Angebot unterbreiten.
      Aber wie geschrieben - das ist meine persönliche Storyline, die aber alle bisherigen Vorkomnisse sauber abdeckt.
      paragon | 3,760 €
      Avatar
      schrieb am 03.05.24 23:21:40
      Beitrag Nr. 6.971 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.526.569 von Pargos am 27.03.24 15:46:17
      Zitat von Pargos: Die Antwort ist doch einfach - der Laden hat kein Geld mehr.
      Offenbar fliegt die angedachte Lösung doch nicht, wenn man sich die heutigen Umsätze und den Kurseinbruch auf Xetra anschaut. Da haben wohl die verkauft, die das Kursfeuerwerk auslösten.
      Der avisierte Verkaufskurs war wohl schon auf 4 Euro vor verhandelt. Denn ziemlich genau bei dieser Marke hat der Kurs abgebremst. Macht auch Sinn - der GD100 liegt bei 3,50 + 0,50 Aufpreis je share, ergibt 4 Euro. Entweder hat der Käufer sein Angebot zurück gezogen oder Herr Frers möchte nun doch kämpfen 🙈
      Also Paragon ist schon sehr unterhaltsam - sofern man die Finger nicht im Spiel hat :laugh:

      @Paragos - das ist wohl Dein Posting auf das Du Dich beziehst. Interpretiere ich das richtig, dass Du meinst Frers würde zu 3,5 verkaufen (müssen) ? Falls ja, hast Du ausser dem Börsenkurs noch andere Indizien dafür ?
      paragon | 3,760 €
      Avatar
      schrieb am 03.05.24 20:10:54
      Beitrag Nr. 6.970 ()
      @e2v - sorry
      Ja das versteht man nur wenn man die vorherigen post gelesen hat. Da gehst du idealerweise etwas zurück. Ich habe da meine persönliche Storyline, die aber absolut passt. Ich denke Frers steht nun mit dem Rücken an der Wand. Er handelt ja grundsätzlich immer erst, wenn es eigentlich schon zu spät ist - siehe Prolongation der EUR-Anleihe.
      paragon | 3,780 €
      Avatar
      schrieb am 03.05.24 20:03:19
      Beitrag Nr. 6.969 ()
      Zitat von Pargos: Offenbar hat man Frers jetzt auf 3,75 runterverhandelt.
      Sagenhaft was man am derzeitigen Kursverlauf alles ablesen kann ;)


      Sorry, das verstehe ich nicht. Was meinst Du damit ?
      paragon | 3,780 €
      Avatar
      schrieb am 03.05.24 16:12:47
      Beitrag Nr. 6.968 ()
      Runterverhandelt ?
      Offenbar hat man Frers jetzt auf 3,75 runterverhandelt.
      Sagenhaft was man am derzeitigen Kursverlauf alles ablesen kann ;)
      paragon | 3,780 €

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      schrieb am 29.04.24 19:15:01
      Beitrag Nr. 6.967 ()
      ich könnte da ja hin - werde ich mir aber nicht antuen.

      Na ja, verkaufsdruck sieht aber auch irgentwie anders aus - könnte mit einem plöb auch mal nach oben gehen.

      Die MK ist ja recht niedrig.
      paragon | 4,060 €
      Avatar
      schrieb am 29.04.24 18:38:46
      Beitrag Nr. 6.966 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.700.464 von Pargos am 29.04.24 11:13:28Dehlbrück ist auch ziemlich weit weg.

      Letzte Woche hatten Frers/Esser wieder einen Rekord erreicht. Natürlich Rekordtief. Das können sie besser.
      In der 17. KW gingen an allen Börsenplätzen nominal 405.000,00 Euro der Anleihe um. Gekauft hat man 7.000,00 Euro nominal. Das sind 1,73% des Wochenvolumens.
      paragon | 4,060 €
      Avatar
      schrieb am 29.04.24 11:13:28
      Beitrag Nr. 6.965 ()
      Teilnahme an der HV
      Sehr guter Vorschlag. Frers will die HV ja wieder in Präsenz machen. Da weiß er genau, dass eh keine Sau kommt und blöde Fragen stellt oder Vorschläge unterbreitet. Hinweis aus Erfahrung - Frers ist zu 100 % beratungsresistend und blöde Fragen mag er gar nicht. Bei einer Online-HV müßte er wieder unzählige dämliche Fragen beantworten. Also ich bekomme längst keine Antworten mehr auf meine Fragen - zu lästig.
      paragon | 4,100 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.04.24 21:41:54
      Beitrag Nr. 6.964 ()
      Das sehe ich auch so ! Aber offensichtlich sehen Frers und Dr. Esser das nicht so und können oder wollen es nicht so. Da wir beide das (leider) nicht entscheiden können, bringt es wenig darüber zu sinnieren. Du kannst die Herren ja mal anschreiben und Ihnen Deinen Strategiewechsel vorschlagen / erklären oder besser noch: kaufe Dir ein paar Aktien und stelle Ihnen die Frage direkt auf der HV.
      paragon | 4,100 €
      Avatar
      schrieb am 27.04.24 22:06:22
      Beitrag Nr. 6.963 ()
      Empfehlung: Strategiewechsel im Anleihenrückkauf
      Also ich würde in der aktuellen Lage alles an Liquidität zusammenzukratzen, um so viel wie möglich an Anleihen am Markt zurückzukaufen bis zu einem Kurs von etwa 90,17%. Denn ab ca. 90,17 % wäre die Rendite bei nur noch bei rund (100%/90,17%=) 10,9% (ohne Berücksichtigung der Kuponzahlungen) und ist damit nicht mehr interessanter für Investitionen als der durchschnittliche Umsatz an EBITDA Marge erzielt. Bei einem Durchschnittsrückkaufskurs von rund 80% wäre der Gesamteffekt deutlich höher als bei der bisherigen Vorgehensweise. CAPEX Investitonen dürften dann nur noch gemacht werden, wenn sie mehr als 19,5% an EBITDA-Marge erzielen. Dies wiederum würde wahrscheinlich die Hälte der Investitionen CAPEX aus 2023 (7,595 Mio. EUR/2=) 3,8 Mio. EUR obsolet machen und es stünden wieder sogar (3,8 Mio EUR - 2,936 Mio. EUR) = 0,864 Mio. EUR mehr Liquidität zur Verfügung.

      Wenn 3,67 Mio EUR Anleihenumsatz wie im 1.Quartal 2024 über die Börsen Tradegate, Stuttgart und Frankfurt auch im ganzen Jahr etwa so weiter an börsenumsätzen der Anleihe passieren, dann wären das zusammen rund 14,7 Mio EUR. Davon könnten sie rund 25% des 20 Tagesdurchschnittsumsatzes zurückkaufen = 3,67 Mio. EUR weniger Anleihenverbindlichkeiten.

      Strategien Rückkauf p.a. D.Kurs Investition (liquiditätswirksam) Ertrag in% einm. Ertrag Zinsersp. p.a. Gesamteffekt
      Möglich in 2024 mit neuer Strategie 3.670.000,00 € 80% 2.936.000,00 € 20% 587.200,00 € 275.250,00 € 862.450,00 €
      Q1. 2024 mit bisheriger Strategie 266.000,00 € 60,5% 160.900,00 € 39,5% 105.099,00 €
      2024 möglich mit bisheriger Strategie 1.064.000,00 € 60,5% 643.613,60 € 39,5% 254.291,73 € 79.800,00 € 334.091,73 €

      Das Konzernergebnis in 2023 von -3,8 Mio EUR könnte in 2024 wie folgt kompensiert werden:
      - Strategiewechsel Gesamteffekt (siehe oben): +0,862 Mio. EUR
      - Wegfall von einmaliger Steuerzahung abzgl. fällige Restzahlung: +9,8 Mio. EUR (10,1 Mio. EUR - 0,3 Mio. EUR)
      - Wegfall von einmaligem Clarios Buchgewinn: -6,6 Mio. EUR
      - = +0,262 Mio. EUR möglicher Gewinn in 2024

      Weiteren mögliche Erträge könnten sein:
      - Umsätze aus Kooperation von Clarios
      - zus. Aufträge in China, Indien, Südkorea oder den USA
      - Zinseinsparungen aufgrund reduzierter Verbindlichkeiten (Reduzierung kurz./langfr. Verb. um 60,2 Mio. EUR in 2023)
      - Abschreibungsrückgangspotential aufgrund geringeren Vermögenswerten

      Natürlich können auch wieder von der Kostenseite mögliche Belastungen kommen und denoch sehe ich hier eine positive Fortführungsprognose trotz des negativen Eigenkapitals.
      paragon | 4,100 €
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