SHW AG - Glückloses IPO trifft nun auf günstige Bewertung (Seite 37)
eröffnet am 04.01.12 11:20:38 von
neuester Beitrag 29.03.24 13:14:02 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 59.138.220 von Der Tscheche am 05.11.18 10:37:30
Du sprichst in Rätseln.
Klartext - bitte!
Zitat von Der Tscheche: So hatte ich das mit dem "nachfolgen" gar nicht gemeint. Das Missverständnis wundert mich aber nicht.
Du sprichst in Rätseln.
Klartext - bitte!
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.136.756 von valueanleger am 05.11.18 07:19:33So hatte ich das mit dem "nachfolgen" gar nicht gemeint. Das Missverständnis wundert mich aber nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.121.791 von Der Tscheche am 02.11.18 10:52:54
Es muss mir auch keiner Nachfolgen.
Ich hoffe doch sehr stark das jeder seine Anlageentscheidungen selbst trifft.
Bei SHW haben wir eine Sondersituation und die sind nicht jedermanns Sache.
Auch für ein mögliches Delisting braucht man gute Nerven.
Vielen ist es lieber Aktien im Depot zu haben die jederzeit verkauft werden können.
Bei SHW ist so ziemlich alles möglich - sogar eine "überraschende" Prognoseerhöhung im nächsten Jahr.
Im Zweifelsfall wird hier aktuell eher tiefgestapelt.
Gruß
Value
Zitat von Der Tscheche: Tja, leider scheint Dir keiner nachfolgen zu wollen. Heute wurden bis jetzt 47 Stück umgesetzt. Die Aktie ist (schein?)tot.
Es muss mir auch keiner Nachfolgen.
Ich hoffe doch sehr stark das jeder seine Anlageentscheidungen selbst trifft.
Bei SHW haben wir eine Sondersituation und die sind nicht jedermanns Sache.
Auch für ein mögliches Delisting braucht man gute Nerven.
Vielen ist es lieber Aktien im Depot zu haben die jederzeit verkauft werden können.
Bei SHW ist so ziemlich alles möglich - sogar eine "überraschende" Prognoseerhöhung im nächsten Jahr.
Im Zweifelsfall wird hier aktuell eher tiefgestapelt.
Gruß
Value
Laut Angebotsunterlage: Aktionäre mit einem Anteil von größer 3 % Beteiligung am Grundkapital
ARN International Holding GmbH 9,38 %
Dimensional Holdings Inc. 3,005 % (am 8.10.2018 allerdings nur noch 2,77%)
comdirect nennt noch folgende, die vermutlich inzwischen wegen Anteilsbesitz unter 3% nicht mehr meldepflichtig sind und theoretisch natürlich auch nicht mehr beteiligt sein müssen:
Duke University 3,20 %
FMR LLC 3,06 %
Universal-Inv.. 2,94 %
The Capital G.. 2,92 %
BlackRock, Inc. 2,81 %
Gilead Capita.. 1,76 %
Wobei ich natürlich auch nicht sagen kann, Delisting unmöglich.
Das zeigt ja nur, wie irrwitzig die Gesetzgebung und Rechtsprechung in unserer Bananerrepublik ist, wenn man sich in so einer Konstellation ernsthaft Gedanken über Abfindungsangebote zum Börsenkurs machen muss. Wo bleibt da der Aktionärssschutz, wenn man den großen Akteuren und Mehrheitsaktionären am Finanzmarkt erlaubt, mögliche Finanzmarktturbulenzen zu ihrem Vorteil auszunutzen, indem ein Börsenrückzug ohne Rücksicht auf den Unternehmenswert möglich ist?
ARN International Holding GmbH 9,38 %
Dimensional Holdings Inc. 3,005 % (am 8.10.2018 allerdings nur noch 2,77%)
comdirect nennt noch folgende, die vermutlich inzwischen wegen Anteilsbesitz unter 3% nicht mehr meldepflichtig sind und theoretisch natürlich auch nicht mehr beteiligt sein müssen:
Duke University 3,20 %
FMR LLC 3,06 %
Universal-Inv.. 2,94 %
The Capital G.. 2,92 %
BlackRock, Inc. 2,81 %
Gilead Capita.. 1,76 %
Wobei ich natürlich auch nicht sagen kann, Delisting unmöglich.
Das zeigt ja nur, wie irrwitzig die Gesetzgebung und Rechtsprechung in unserer Bananerrepublik ist, wenn man sich in so einer Konstellation ernsthaft Gedanken über Abfindungsangebote zum Börsenkurs machen muss. Wo bleibt da der Aktionärssschutz, wenn man den großen Akteuren und Mehrheitsaktionären am Finanzmarkt erlaubt, mögliche Finanzmarktturbulenzen zu ihrem Vorteil auszunutzen, indem ein Börsenrückzug ohne Rücksicht auf den Unternehmenswert möglich ist?
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.124.827 von Ari_Gold am 02.11.18 15:32:36
Natürlich kann es bei SHW durch die Verpflichtung ein Angebot abgegeben zu müssen, keinen derart gelagerten Kursabstürz geben. Ich wollte damit nur aufzeigen, dass durchaus Abgabebereitschaft bestehen kann, selbst wenn eine Aktie schon günstig bewertet ist.
Zitat von Ari_Gold: Das Beispiel Zapf finde ich nicht wirklich gelungen, da Zapf doch aus dem Freiverkehr delistet hat und somit kein Abfindungsangebot fällig war.
Seit Einführung der Transparenz-Richtlinie müssten die Zeiten eines Kursdrucks nach einer Delistingankündigung doch ohnehin vorbei sein (außer bei extrem komischen Kurskonstellationen), da der volumengewichtete Sechs-Monats-Durchschnittskurs doch die Untergrenze bilden sollte.
Natürlich kann es bei SHW durch die Verpflichtung ein Angebot abgegeben zu müssen, keinen derart gelagerten Kursabstürz geben. Ich wollte damit nur aufzeigen, dass durchaus Abgabebereitschaft bestehen kann, selbst wenn eine Aktie schon günstig bewertet ist.
Trading Spotlight
Das Beispiel Zapf finde ich nicht wirklich gelungen, da Zapf doch aus dem Freiverkehr delistet hat und somit kein Abfindungsangebot fällig war.
Seit Einführung der Transparenz-Richtlinie müssten die Zeiten eines Kursdrucks nach einer Delistingankündigung doch ohnehin vorbei sein (außer bei extrem komischen Kurskonstellationen), da der volumengewichtete Sechs-Monats-Durchschnittskurs doch die Untergrenze bilden sollte.
Seit Einführung der Transparenz-Richtlinie müssten die Zeiten eines Kursdrucks nach einer Delistingankündigung doch ohnehin vorbei sein (außer bei extrem komischen Kurskonstellationen), da der volumengewichtete Sechs-Monats-Durchschnittskurs doch die Untergrenze bilden sollte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.123.819 von Gluese am 02.11.18 14:06:03
Da warst Du mit dem Beispiel Zapf schneller als ich.
Die besten Zeiten waren damals die ersten Delistings als man Aktien wie Marseille Kliniken (heute MK Kliniken) oder Magix (heute Bellevue Investments) zu spottbilligen Preisen einsammeln konnte. Am Tag der Ankündigung gab es meist Kursverluste von bis zu 50%.
Zitat von Gluese: Es würde aber erstmal Druck auf den Kurs kommen und dieser ein Stück weit nach Süden rauschen. Das sieht man ja bei vergleichbaren Fällen, z.B. bei Zapf Creation.
Da warst Du mit dem Beispiel Zapf schneller als ich.
Die besten Zeiten waren damals die ersten Delistings als man Aktien wie Marseille Kliniken (heute MK Kliniken) oder Magix (heute Bellevue Investments) zu spottbilligen Preisen einsammeln konnte. Am Tag der Ankündigung gab es meist Kursverluste von bis zu 50%.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.123.789 von Ari_Gold am 02.11.18 14:01:48
Ohne es zu wissen, kann ich mir nicht vorstellen, dass bei SHW großartig Fonds usw. investiert sind. Insofern würde ich das Thema nicht zu hoch aufhängen. Insofern bin ich grundsätzlich bei Dir, allerdings habe ich schon genügend Delistings mitgemacht, um zu wissen, dass es bei einigen Ankündigungen doch Turbolenzen gibt. So kam dieses Jahr bei Zapf Creation das Delisting sicher nicht aus heiterem Himmel und trotzdem fiel der Kurs von 23 auf 18€ und das obwohl die Aktie 40€ wert sein müsste und es relativ klar war, dass die Börse HH dabeibleibt. Das Gegenbeispiel war SHF Communication, das am Ende wirklich komplett gedelistet wurde. Hier gab es keinen Verkaufsdruck, was allerdings auch daran gelegen haben könnte, dass man mit der Ankündigung des Delistings unglaublich gute Zahlen veröffentlichte und das Unternehmen nahezu lächerlich bewertet ist.
Ich bin ein großer Freund von Delistings, weil bis auf ganz wenige Ausnahmen ein Delisting ein ganz klares Zeichen ist, dass der Großaktionär das Unternehmen ganz will.
Zitat von Ari_Gold: Grundsätzlich Zustimmung, allerdings wäre das hier doch quasi ein Delisting mit Ansage und keines aus heiterem Himmel. Wer damals zu 35 € nicht verkaufen wollte oder hier später eingestiegen ist, musste im weiteren Verlauf mit einem Delisting rechnen - insofern glaube ich kaum, dass hier jemand panisch verkaufen wird sollte es so kommen.
Ohne es zu wissen, kann ich mir nicht vorstellen, dass bei SHW großartig Fonds usw. investiert sind. Insofern würde ich das Thema nicht zu hoch aufhängen. Insofern bin ich grundsätzlich bei Dir, allerdings habe ich schon genügend Delistings mitgemacht, um zu wissen, dass es bei einigen Ankündigungen doch Turbolenzen gibt. So kam dieses Jahr bei Zapf Creation das Delisting sicher nicht aus heiterem Himmel und trotzdem fiel der Kurs von 23 auf 18€ und das obwohl die Aktie 40€ wert sein müsste und es relativ klar war, dass die Börse HH dabeibleibt. Das Gegenbeispiel war SHF Communication, das am Ende wirklich komplett gedelistet wurde. Hier gab es keinen Verkaufsdruck, was allerdings auch daran gelegen haben könnte, dass man mit der Ankündigung des Delistings unglaublich gute Zahlen veröffentlichte und das Unternehmen nahezu lächerlich bewertet ist.
Ich bin ein großer Freund von Delistings, weil bis auf ganz wenige Ausnahmen ein Delisting ein ganz klares Zeichen ist, dass der Großaktionär das Unternehmen ganz will.
Es würde aber erstmal Druck auf den Kurs kommen und dieser ein Stück weit nach Süden rauschen. Das sieht man ja bei vergleichbaren Fällen, z.B. bei Zapf Creation.
Antwort auf Beitrag Nr.: 59.123.492 von straßenköter am 02.11.18 13:32:19Grundsätzlich Zustimmung, allerdings wäre das hier doch quasi ein Delisting mit Ansage und keines aus heiterem Himmel. Wer damals zu 35 € nicht verkaufen wollte oder hier später eingestiegen ist, musste im weiteren Verlauf mit einem Delisting rechnen - insofern glaube ich kaum, dass hier jemand panisch verkaufen wird sollte es so kommen.
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