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    Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2362)

    eröffnet am 16.03.12 05:51:51 von
    neuester Beitrag 07.05.24 13:11:58 von
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      schrieb am 06.09.18 10:27:12
      Beitrag Nr. 33.155 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.628.904 von Fernstudent am 06.09.18 09:36:39Hallo Fernstudent,
      bin z.Zt auch im Ruhestand, aber muss ehrlich gestehen, Arbeit hat auch seine guten Seiten;-)
      Man verliert ja nicht seine Fähigkeiten und vielleicht machen Dir ja Dienste oä. auch weiterhin Spass.
      Mein Vorgänger hat mir gesagt, es sei ein Unterschied ob man arbeiten muss oder "kann" und in unserem Bereich gibt es immer was zu tun.
      Besitze btw eine Anleihe von T-mobile in Dollar und bin eigentlich ganz zufrieden damit. Die A19VD2 mit 4,75 % notiert um 95 und läuft bis 2 /28 während Anleihen die über 5 % Zins abwerfen um oder deutl. über 100 notieren. Die Anleihen werden wohl regelmässig zu über 100 vorzeitig abgelöst und durch niedriger rentierende Anleihen ersetzt. T mobile hat die Teelekom als Ankeraktionär, darum kann ich mit meinen 5,..% rendite in Dollar ruhig schlafen.
      Währungsrisiken hat man immer, aber wenn man eine Anleihe unter pari käuft und sie solide ist behält man seinen Wert zu 100 in Dollar und kann sie, was ich schon gemacht habe, wieder umtauschen in eine andere Dollar-Anleihe und bekommt den momentanen Verlust in Euro sogar als Kap.-Steuer ersetzt. Eine Diversifikation in Richtung Dollar scheint ja einen Konsens nicht nur hier zu haben. Auch wenn Uneinigkeit hier besteht ob man Anleihen "braucht", ich fühle mich wohl mit meinen 20-25 % Anleihen, gerade an roten Tagen :D
      Avatar
      schrieb am 06.09.18 10:08:40
      Beitrag Nr. 33.154 ()
      Hallo zusammen,

      mein Urlaub ist nun leider fast vorbei... mal nachlesen was ihr hier die lezten 3 Wochen so geschrieben habt. Hab mir mal eine WO-Auszeit gegönnt :)

      Freu mich schon auf Andernach... gibt es schon weitere Infos diesbezüglich?

      Beste Grüße in die Runde
      Felix80
      Avatar
      schrieb am 06.09.18 10:04:07
      Beitrag Nr. 33.153 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.628.904 von Fernstudent am 06.09.18 09:36:39
      Zitat von Fernstudent: Habe mal Inventur gemacht.
      Derzeit befinden sich inzwischen 36 Einzeltitel bei mir im Depot. Bis auf Amazon alles Dividendenaktien. Einige davon durch Eure Anregungen gekauft (Danke!)
      Die zu erwartenden Dividenden /Jahr sind schon meinem Ziel entsprechend. Aber etwas mehr geht immer.
      Viel Zeit bei zur Rente ist nun nicht mehr.
      Habe jetzt eine LV planmäßig ausgezahlt bekommen und überlege, was ich mit dem Geld anfange.
      Im Bereich der Unternehmensanleihen (hauptsächlich USA) habe ich einige von "namhaften" Schuldnern (Kraft, T-Mobile USA; Nike; MCD, Starbucks, Abbvie etc.) gefunden mit Renditen von 4-5%.
      Teilweise eher längere Laufzeiten. Das diese vor dem Hintergrund steigender Zinsen nicht unproblematisch sind ist klar. Andererseits wird dies auch (negative) Auswirkungen auf des Aktienmarkt haben.
      Gibt es dazu Meinungen?

      Will schuldenaffineren Mitstreitern hier nicht vorgreifen, aber für mich müssten
      1. die Schuldner zumindest in ihrer peergroup eine top Bonität haben [– was nicht positiv mit 'namhaft' korrelieren muss], und
      2. die Anleihezinsen laufzeitbezogen die derweil zu erwartenden steigenden Dividenden übertreffen.

      Bes. für börsenfremd Berufstätige oder -Beschäftigte finde ich es grundsätzlich überlegenswert, money management mit sowas zu erwägen, um dann nach einer Baisse in Aktien zu switchen.
      Entsprechend würde ich die Laufzeiten wählen und diese staffeln. Eine Baisse dauert gemeinhin min. 9 Monate, und im market uptrend hernach kann man auch noch im zarten Alter desselben von ~1y gut einkaufen – also 1+2+3y.
      Avatar
      schrieb am 06.09.18 09:40:56
      Beitrag Nr. 33.152 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.627.029 von puttyfly am 05.09.18 23:28:00
      Zitat von puttyfly: Guten Abend,

      ich melde mich wieder, da ich in meiner Quest nach Börsenwissen wieder einen Schritt weiter bin.
      Obwohl einen Schritt weiter, heisst eigentlich einen Schritt vor und zwei zurück.

      Kurze Zusammenfassung:
      Nach ersten erfolgreichen Trades in einem Bullenmarkt, interessierte ich mich vermehrt für Börse.
      Ich habe bei WO vieles quergelesen und mit als erste Lektüre, Peter Lynch - Der Börse einen Schritt voraus zugelegt.
      Als nächstes Einsteiger-Buch habe ich mir Susan Levermanns : Der entspannte Weg zum Reichtum durchgelesen.
      Erstmals hatte ich eine Strategie vor Augen, welche mir anhand von festen Kriterien "logisch" erschien Aktien auszuwählen und eventuell eine "Überrendite" zu erwirtschaften.
      Da man als Unwissender aber immer ein wengi zweifelt, habe ich viel im Internet gelesen (viel Positives zur Strategie gefunden) und auch ein Praxisbuch durchgearbeitet: Petra Wolff (welche auch einen Blog führt) Das Praxisbuch zur Levermann Strategie.
      Kann ich ebenfalls empfehlen, obwohl nicht viel (kaum) Neues hinzukommt, einen zum Reflektieren bringt.
      Das erste was mich zum Staunen gebracht hat, dass petra Wolff in einem "Selbstversuch" einen SDax ETF zum Vergleich herangezogen hat, welcher in einem Jahr eine Rendite von über 25 % geschafft hat. Das levermann Depto hat zum gleichen Zeitpunkt 55% geschafft, aber 25% mit einem ETF, da fragt man sich was die ganze Mühe soll (wenn es nicht so Spass machen würde).
      Nach zwei Jahren ist es sogar noch enger : Levermann Depot (49,4%) und ETF portfolio (32,7%).

      Etwas anderes was mich während des Lesens des Buches beschliechen hat, aktuell habe ich noch keine Aktie verkauft mit Verlust (halte in meinem Depot 3 Aktien mit Verlust).
      Levermann sagt, wann die Aktie unter eine Punktzahl von 4 fällt verkaufen.
      Soweit so gut.
      Je mehr Levermann Lemminge, so mehr beeinflusst es den Kurs. Gerade bei den interessanten Sdax Werten.
      Verkaufssignal und hunderte oder tausende verkaufen eine Aktie, die Aktie bricht übermässig ein und man verkauft nicht nur mit Verlust, sondern auch mit einem Verlust + Malus.
      Was unterm Strich ganz schön auf die Rendite geht.

      Ich habe mir auch levermann24.com angesehen. Nette Seite mit schnellem Feedback vom Moderator. Ich möchte noch die Konkurrenzseite https://aktien.guide/ probeieren, um ein abschliessendes Urteil zu fällen.
      Erstes Eindruck, man sollte sich nicht zuviel erwarten, dennoch scheint es mir kaum ohne solch ein "Bezahl-seite" zu funktionieren, da der Aufwand einfach zu gross ist.

      Dennoch finde ich nach diesem Rückschlag, die Levermann Strategie ganz interessant, wie Petra Wolff aber in ihrem Blog schreibt, muss wohl jeder an den Schraubstellen herumwerkeln, damit sie für einen passend wird.

      Schönen Abend!

      – Anders gesagt: There's no free lunch ...

      Das Lemming-Risiko, also dass erfolgreiche Ideen/Methoden/Produkte massenhaft kopiert werden, hat man freilich auch an der Börse und da auch beim fundamentalanalytischen screening; v.a. bei den »Faustformel«-Methoden renommierter Anleger und da den einfacher gestrickten.
      Levermann, mit einer schon etwas komplexeren Methodik, gab so ja schon selbst zu verstehen, dass man ihre Methode – die sie wohlweislich erst nach ihrer eigenen Anwendung publizierte – individuell modifizieren sollte.
      Die Sichtung/Prüfung mehrerer Methoden und damit mehrerer screening- wie auch blog sites hilft(!) sicher, sowohl (s)eine Selektionsmethodik zu individualisieren als auch das Informationsuniversum erfolgversprechend einzugrenzen.

      Allerdings sollten die Erwartungen auch dann im realistischen Rahmen bleiben ...
      >> Das levermann Depto hat zum gleichen Zeitpunkt 55% geschafft, aber 25% mit einem ETF, da fragt man sich was die ganze Mühe soll (wenn es nicht so Spass machen würde). Nach zwei Jahren ist es sogar noch enger : Levermann Depot (49,4%) und ETF portfolio (32,7%). <<
      ... ich bitte Dich, ;)

      Wie ein Unternehmen »wirklich« beurteilen kann man eine Methode aber erst, wenn sie auch eine Baisse durchlaufen hat oder zumindest ein entsprechendes, seriöses backtesting vorliegt.
      Grundsätzlich anlageerfolgsentscheidend ist ohnehin, dass man weniger in einer Hausse, sondern vielmehr in einer Baisse outperformt. Outperformance in einer Hausse macht high, arrogant und unbedacht. In einer Baisse, wo man von außen eher Demut als Hochgefühl oktroyiert bekommt, machen kleine(re) Verluste mental diametral stark für Kommendes – sowohl was das Zupacken »unten« als auch was dann das Gewinne laufen lassen im Aufschwung angeht.
      So eine Methode aber in einer Hausse und Baisse outperformt ... kann oder gar sollte man sie für eine nuancierte, ggf. stetig verbesserte Individualisierung erwägen.

      >> diese Levermann-Strategie mag ja schön sein, verträgt sich aber nicht mit einer richtigen b&h Mentalität wie ich sie eigentlich anstrebe. [@Timburg]
      – Dazu schreib' ich mal lieber nix, *g*
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      Avatar
      schrieb am 06.09.18 09:36:39
      Beitrag Nr. 33.151 ()
      Habe mal Inventur gemacht.
      Derzeit befinden sich inzwischen 36 Einzeltitel bei mir im Depot. Bis auf Amazon alles Dividendenaktien. Einige davon durch Eure Anregungen gekauft (Danke!)
      Die zu erwartenden Dividenden /Jahr sind schon meinem Ziel entsprechend. Aber etwas mehr geht immer.
      Viel Zeit bei zur Rente ist nun nicht mehr.
      Habe jetzt eine LV planmäßig ausgezahlt bekommen und überlege, was ich mit dem Geld anfange.
      Im Bereich der Unternehmensanleihen (hauptsächlich USA) habe ich einige von "namhaften" Schuldnern (Kraft, T-Mobile USA; Nike; MCD, Starbucks, Abbvie etc.) gefunden mit Renditen von 4-5%.
      Teilweise eher längere Laufzeiten. Das diese vor dem Hintergrund steigender Zinsen nicht unproblematisch sind ist klar. Andererseits wird dies auch (negative) Auswirkungen auf des Aktienmarkt haben.
      Gibt es dazu Meinungen?
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      Avatar
      schrieb am 06.09.18 06:46:25
      Beitrag Nr. 33.150 ()
      Moin moin zusammen,

      war gestern bei meinem Versandleitertreffen und hab verschlafen - was soll`s - da kann ich ja auch gleich ein Morgenbriefing hinterhängen. Muss ich halt heute abend länger machen. :D

      Keine Sorge, Ulf, ich nehm hier gar nichts persönlich. ;) Schon gar nicht den netten Chart mit dem "easy money"; von außen schaut das immer so leicht aus: an der Börse wird man automatisch zum Millionär. Aber wir selber wissen ja mittlerwele dass es schon hart verdientes Brot ist.

      Ja, bei Infosys scheinen einige den Überblick verloren zu haben. Werden heute in Indien tatsächlich splitbereinigt gehandelt. Ist schon ärgerlich wenn man 20-30% einfach so herschenkt. Waren vlt. auch die berühmten SL die da gnadenlos abgeräumt wurden. Kann mir natürlich nicht passieren da ich ohne sowas arbeite.

      @Waterdiver
      na ja, alles nur deutsche Werte ?!?!? Gibt im Moment auch bestimmt Märkte die besser laufen........Aber OK, wenn Du DE untergewichtet hast kann man auch mal hierzulande etwas wagen. Hab ja selber TUI; laufen derzeit genauso schlecht (oer noch schlechter) wie der DAX. Aber ich schätz mal das hat mit der Angst vor einer handfesten Krise in der Türkei zu tun. Ist ja ein wichtiger Markt für die.

      Lufthansa und EON schau ich mir den Langfristchart an; hmmm - so langsam gewöhnt man sich jetzt an LURO und findet sowas nicht besonders dolle. Wobei ich aber schon die Air New Zealand hab und keinen weiteren Branchenvertreter brauche. Übrigens, wer ANZ hat: nicht erschrecken, ist heute (schon wieder :lick: ) der fette Divi-Abschlag den wir sehn. Irgendeiner muss ja meine September-Statistik aufpolieren.

      @Puttyfly
      diese Levermann-Strategie mag ja schön sein, verträgt sich aber nicht mit einer richtigen b&h Mentalität wie ich sie eigentlich anstrebe. Da muss man zu viel am Ball bleiben bzw. auch öfter mal handeln. Gilt also mehr für die Tradertypen. Hab aber gesehn was der Typ mit seinem Levermann-Wiki bei Kleinwerten angestellt hat und kann der Strategie 0 (Null) abgewinnen. Ist einfach nicht mein Ding.

      So, interessanter Tag gestern. Hatten wir schon lange nicht dass FANG im minus waren und eine JNJ, Pepsi oder Altria im grünen Bereich. Gibt Hoffnung dass wieder etwas Normalität in die Bewertungen kommt.

      Noch eine nette Lektüre zum Kaffee für meinen Kollegen Bulli: ;)

      Elroy Dimson: „Jeder kann anlegen wie ein Staatsfonds“ .......sogar Timburg :laugh:

      https://www.capital.de/geld-versicherungen/elroy-dimson-jede…

      Schönen Tag allerseits
      Timburg
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      Avatar
      schrieb am 05.09.18 23:28:00
      Beitrag Nr. 33.149 ()
      Guten Abend,

      ich melde mich wieder, da ich in meiner Quest nach Börsenwissen wieder einen Schritt weiter bin.
      Obwohl einen Schritt weiter, heisst eigentlich einen Schritt vor und zwei zurück.

      Kurze Zusammenfassung:
      Nach ersten erfolgreichen Trades in einem Bullenmarkt, interessierte ich mich vermehrt für Börse.
      Ich habe bei WO vieles quergelesen und mit als erste Lektüre, Peter Lynch - Der Börse einen Schritt voraus zugelegt.
      Als nächstes Einsteiger-Buch habe ich mir Susan Levermanns : Der entspannte Weg zum Reichtum durchgelesen.
      Erstmals hatte ich eine Strategie vor Augen, welche mir anhand von festen Kriterien "logisch" erschien Aktien auszuwählen und eventuell eine "Überrendite" zu erwirtschaften.
      Da man als Unwissender aber immer ein wengi zweifelt, habe ich viel im Internet gelesen (viel Positives zur Strategie gefunden) und auch ein Praxisbuch durchgearbeitet: Petra Wolff (welche auch einen Blog führt) Das Praxisbuch zur Levermann Strategie.
      Kann ich ebenfalls empfehlen, obwohl nicht viel (kaum) Neues hinzukommt, einen zum Reflektieren bringt.
      Das erste was mich zum Staunen gebracht hat, dass petra Wolff in einem "Selbstversuch" einen SDax ETF zum Vergleich herangezogen hat, welcher in einem Jahr eine Rendite von über 25 % geschafft hat. Das levermann Depto hat zum gleichen Zeitpunkt 55% geschafft, aber 25% mit einem ETF, da fragt man sich was die ganze Mühe soll (wenn es nicht so Spass machen würde).
      Nach zwei Jahren ist es sogar noch enger : Levermann Depot (49,4%) und ETF portfolio (32,7%).

      Etwas anderes was mich während des Lesens des Buches beschliechen hat, aktuell habe ich noch keine Aktie verkauft mit Verlust (halte in meinem Depot 3 Aktien mit Verlust).
      Levermann sagt, wann die Aktie unter eine Punktzahl von 4 fällt verkaufen.
      Soweit so gut.
      Je mehr Levermann Lemminge, so mehr beeinflusst es den Kurs. Gerade bei den interessanten Sdax Werten.
      Verkaufssignal und hunderte oder tausende verkaufen eine Aktie, die Aktie bricht übermässig ein und man verkauft nicht nur mit Verlust, sondern auch mit einem Verlust + Malus.
      Was unterm Strich ganz schön auf die Rendite geht.

      Ich habe mir auch levermann24.com angesehen. Nette Seite mit schnellem Feedback vom Moderator. Ich möchte noch die Konkurrenzseite https://aktien.guide/ probeieren, um ein abschliessendes Urteil zu fällen.
      Erstes Eindruck, man sollte sich nicht zuviel erwarten, dennoch scheint es mir kaum ohne solch ein "Bezahl-seite" zu funktionieren, da der Aufwand einfach zu gross ist.

      Dennoch finde ich nach diesem Rückschlag, die Levermann Strategie ganz interessant, wie Petra Wolff aber in ihrem Blog schreibt, muss wohl jeder an den Schraubstellen herumwerkeln, damit sie für einen passend wird.

      Schönen Abend!
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.09.18 23:18:16
      Beitrag Nr. 33.148 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.626.705 von linkshaender am 05.09.18 22:37:30Auf Seite 3-6 die ab 24.Sept. gültige Gesamtübersicht MDAX/SDAX/TecDAX:
      http://deutsche-boerse.com/blob/3451356/9b4faaec0ea80dc1ff5f…
      Avatar
      schrieb am 05.09.18 22:37:30
      Beitrag Nr. 33.147 ()
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.09.18 19:55:08
      Beitrag Nr. 33.146 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 58.623.561 von Timburg am 05.09.18 17:13:11Infosys
      gibt Bonusaktien aus (stock split).
      Eventuell waren sich manche nicht einig über das Datum der Umsetzung.

      easy money:
      Mir fiel die Graphik, die ich schon mal reingestellt habe, wieder in die Finger.
      Bitte meine Ungereimtheiten nicht immer so auslegen, als ob Du persönlich
      gemein(t) bist.


      https://youtu.be/eOdk015mLEo
      genius.com/King-crimson-easy-money-lyrics
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