Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3096)

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.735.102 von cd-kunde am 13.04.17 18:42:59

Zitat von cd-kunde: Provinzler dürfte gefühlt 3-4 Jahre underperformt und letztes Jahr besser als der Index gewesen sein. Beides mal dank IBM.

Ich habe aus meinen Ergebnissen nie ein Geheimnis gemacht:

NACH Gebühren aber VOR Steuern:
2010 (3Monate): -3,9%
2011: +2,1%
2012: +15,3%
2013: +30,6%
2014: -1,4%
2015: +19,8%
2016: +40,6%
--------------------------------
+145,6% => ~15,5% p.a.

Die Beurteilung ob ich damit ein GEnie, ein Volldepp oder was auch immer bin, überlasse ich jedem selbst.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.735.102 von cd-kunde am 13.04.17 18:42:59

Zitat von cd-kunde: @LRS und @provinzler bspw. zeigen, dass es sogar mit weit kleinerer watchlist gehen kann wenn auch die Feuertaufe ihrer Strategie noch aussteht.

Provinzler dürfte gefühlt 3-4 Jahre underperformt und letztes Jahr besser als der Index gewesen sein. Beides mal dank IBM.

Bei LRS bin ich gespannt, ob ein hoher IQ und die Meinung, dass andere einen geringeren haben, nicht in Überheblichkeit endet. H&M bei 26,xx (KGV 23) war jedenfalls ein Flop. Und für 80% des Wikifolios hätte auch ein IQ von 80 gereicht. JNJ, ... Das übliche, das mancher auch schon 08/09/10 entdeckt hätte. The Trend is your Friend

Entscheidend ist die eigene Zufriedenheit.
Die scheint mir bei den beiden nicht im Argen zu liegen. Im übrigen sind beide so ich sie kenne auch nicht kritikresistent, und gebrauchen ihren eigenen Kopf.

Natürlich wäre es besser gewesen, 'das Übliche' schon 08-10 entdeckt zu haben; das wissen die 2 doch auch. Aber nicht jeder war zu dieser Zeit weshalb auch immer in der Lage, in Aktien zu investieren.
Immerhin sind die beiden hernach nicht an den per se schlechtesten Unternehmen hängen geblieben (ex @provinzler anfangs an RWE); @LRS legt den Schwerpunkt auf die ausgemachten Gewinnerbranchen, was bisher und auch früher nicht grundfalsch war bzw. gewesen wäre. – Da sahen+sehen nicht wenige andere nach ein paar Börsenjahren auch ohne crash älter aus, und sind es auch.

Wirklich beurteilen kann man jeweilige Strategien und deren Schöpfer erst, wenn sie einen veritablen crash durchgemacht haben. Dass b&h-Ambitionen hier auch, auch bei den beiden, kritisch gesehen werden, ist im übrigen ja schon länger thread content.
– Deine statische Graham-Methode finde ich bekanntlich diskutabel (auch Deine konkreten Einbringungen auch wenn sie für mich selbst nicht die Priorität hatten), aber auch da fehlt (mir) noch ein entsprechender Beleg, wie sich bspw. ein 2007 danach kreiertes Tableau resp. zur besseren Vgl.barkeit eine praktikable Quintessenz daraus in der Baisse 08/09 geschlagen hätte (ggf. auch, was es in der Krise für Umschichtungen bedurft hätte).

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.735.387 von MisterZett am 13.04.17 19:22:30

Zitat von MisterZett: Danke Na-Bravo, hört sich für mich gar nicht so schlecht an.
Das heisst, über das neue Thema versuchen Sie mögliche negative Geschäftsaussichten zu kompensieren.
Allen ein schönes Osterwochenende!

Ich wäre vorsichtig mit negativ. Früher hieß es, dass Ösiland bei der Post uninteressant ist, da es eben viele ländliche Gegenden gibt. Man muss halt mal das ganze Land von der Fläche sehen im Vergleich zu den 5-6 größeren Städten wie Wien, Linz, Graz, ...

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.729.372 von Popeye82 am 12.04.17 23:34:02

Zitat von Popeye82: Spannend ist, das viele hier - selbst auf Sicht von 5 Jahren !!! - unsicher sind, Aktien zu nennen (ich auch), die in etwa ihren Wert erhalten könn(t)en. Das erstaunt mich sogar ein wenig, weil diese einfache Frage zeigt, wie verunsichert viele sind
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Hallo Bulli,

Ist mir auch nicht zum Ersten mal aufgefallen,
und ich würde Das vermutlich(??) schon als ein "internationales Phänomenen" bezeichnen
dass wenn man nach konkreten Werten fragt, es auf Einmal ganz ruhig wird

Grüsse
P.

Hallo Popeye,

das Zitat stammt von @codiman.

Gruß, Bulli

[MisterZett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.703.391 von na_bravo am 08.04.17 18:38:12

Danke Na-Bravo, hört sich für mich gar nicht so schlecht an.
Das heisst, über das neue Thema versuchen Sie mögliche negative Geschäftsaussichten zu kompensieren.
Allen ein schönes Osterwochenende!

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.733.092 von investival am 13.04.17 14:25:51

@LRS und @provinzler bspw. zeigen, dass es sogar mit weit kleinerer watchlist gehen kann wenn auch die Feuertaufe ihrer Strategie noch aussteht.

Provinzler dürfte gefühlt 3-4 Jahre underperformt und letztes Jahr besser als der Index gewesen sein. Beides mal dank IBM.

Bei LRS bin ich gespannt, ob ein hoher IQ und die Meinung, dass andere einen geringeren haben, nicht in Überheblichkeit endet. H&M bei 26,xx (KGV 23) war jedenfalls ein Flop. Und für 80% des Wikifolios hätte auch ein IQ von 80 gereicht. JNJ, ... Das übliche, das mancher auch schon 08/09/10 entdeckt hätte. The Trend is your Friend

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.733.092 von investival am 13.04.17 14:25:51

> davor leider auch Fevertree <
und LMAT (die ich evtl. zurück kaufe, wo der 22er support wider meiner Befürchtung doch hielt).

> davor e.g. techies <
Der weiteren Vollständigkeit halber: + IGE+XAO

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.731.862 von Popeye82 am 13.04.17 11:46:27

Hallo auch,

~250 Unternehmen (aller Größen, wobei die 1-2 Handvoll microcaps dabei freilich schon fungibilitätsbedingt nicht vorne stehen können); mit immer noch nicht hinreichender Bemühung, das unter'm Strich zu straffen. Was indes auch daran liegt, dass man in einem einigermaßen bedacht durchgeführten Filtrat in einer begrenzten Zeit x kaum mehr Spreu+Weizen trennen kann, sondern man Weizensorten unterscheiden (wollen; und ggf. auch können) müsste.

Auch kommen, v.a. dank der Mitstreiter, halt immer noch bislang mir unbekannte gute bzw. wahrscheinlich nachhaltigen Erfolg versprechende Unternehmen hinzu (DocCheck im Winter war bspw. sowas; letztens Vitrolife), wenngleich die vorderen Ränge in den Segment-Tableaus zunehmend um nicht zu sagen schon ziemlich stabil sind (ebenso das ranking der Segmente untereinander; vornean die aus den 'Gewinner'branchen), meine core Habenwills nebst meinen Investments durchaus schon auf längere Sicht ziemlich fix sind, die rankings zunehmend Hand+Fuß haben.

Es gibt auch dann freilich immer noch Konflikte nach dem Motto »Qual der Wahl«, sind/werden/würden hintere Ränge mal vs. der core Habenwills richtig billig oder beginnen ihr vermutetes Verbesserungspotenzial zu realisieren; auch ein investival kann(+will) nicht alles haben.

– Geht man das gleich von Beginn an rigide qualitätsorientiert an (was Mitstreitern mit wenig[er] Börsenzeit empfohlen sei), kommt man sicher auch mit 50-100 Werten gut zurecht; durchaus unabhängig, wie groß man seinen Zoo dann wirklich machen will. @LRS und @provinzler bspw. zeigen, dass es sogar mit weit kleinerer watchlist gehen kann wenn auch die Feuertaufe ihrer Strategie noch aussteht.
Und natürlich macht es eher weniger Sinn, für einen erst niedrigeren 5-stelligen Anlagebetrag schon 100++ Werte vorzuhalten.

– und @linkshaender,

das war meinerseits sowas wie eine Kaufagenda, die ich aus den Tableaus alle naselang – insofern 'dynamisch'; yo – konkretisiere. Es ist quasi eine nicht mehr segmentierte, bereits nach chartoptischen und/oder Bewertungsaspekten angelegte Quintessenz, wo ich intensiver dran überlege, die neuesten Nachrichten + ggf. blogs ansehe, und mir dann auch zum Timing Gedanken mache.

– Natürlich kaufe ich davon nicht alles; primäre Absicht habe ich so z.Zt. nur bei Sartorius-Stedim und Shimano (Arrondierung), wobei auch diese 2 noch weiter eine Zeit lang konsolidieren könnten. Die 2 aber stehen bei mir in ihren Segmenten vorne = besagte Habenwills, wo ich schon mal schneller, auch schon mal zu schnell *g*, über meinen Schatten springe.
Ansonsten sagt so eine Agenda nix über investiv oder swing resp. meine Haltedauer aus (SWKS und zuvor Telit bspw. habe ich so inzwischen veräußert; davor leider auch Fevertree), weshalb ich sowas auch nicht immer öffentlich mache.

Letztens wie geschrieben nochmal Gemalto, zuvor A.G.Barr und Mayr-Melnhof, davor e.g. techies, im Winter AME, CERN, Novozymes (Arrondierung) und Paul Hartmann.
L'Oreal (Arrondierung) gerne auch, nur habe ich da wenig Hoffnung auf die ja auch seitens @El_Matador gewünschten 160.
S.C.A. ist bei mir eine damals eher schon groß gekaufte Pos. und derweil auch ohne den heutigen Tag auch schon eher hochgelaufen.
Givaudan ist übrigens so ein Fall von Nachrangigkeitskonflikt; lieber hätte ich da halt Robertet oder auch Croda und warte da nun ...

---
@com69,

>> Durch die Aufspaltung wird dann hoffentlich der wahre Wert des Waldbesitzes besser eingeschätzt. <<
Mit ziemlicher Sicherheit; wenn wohl auch dann nicht in Gänze. Substanz wird (auf der timeline) falls überhaupt nur selten »voll« bewertet wie ich seit WMF weiß.

>> Ein Verkauf an Privatinvestoren würde mir da überhaupt nicht passen, da ich SCA vor allem wegen des Waldbesitzes gekauft habe. <<
Der Wald bliebe ja bei uns, so die Meldung Hand+Fuß hat. Hat sie, wäre der indes adhoc mit 0 bewertet,
Aber auch ich hätte nix dagegen, hier quasi die komplette Wertschöpfung im Portfolio zu behalten.

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.731.796 von investival am 13.04.17 11:35:51

Zitat von investival: Es geht wohl nur um die Hygiene-Sparte; darüber könnte man dann schon eher diskutieren.
> 200 billion Swedish crowns ($22.3 billion) for the hygiene arm of tissue and forestry products firm SCA <
[ur]http://www.reuters.com/article/sweden-sca-idUSL8N1HL0RW
– Würde das Angebot ernst genommnen, würde der Kurs der ja noch vereinigten S.C.A. heute aber wohl höher stehen.

[/url]
Hab ja schon mehrmals geschrieben, dass ich die Waldsparte für unterbewertet halte.

Durch die Aufspaltung wird dann hoffentlich der wahre Wert des Waldbesitzes besser eingeschätzt.
Ein Verkauf an Privatinvestoren würde mir da überhaupt nicht passen, da ich SCA vor allem wegen des Waldbesitzes gekauft habe.
Natürlich gefallen mir auch die Zewa und Tempo-Brands. Aber die stillten Reserven sind halt ein Zuckerl das Reckitt, CL und Co. nicht bieten können

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.731.862 von Popeye82 am 13.04.17 11:46:27

Hi Popeye,

ich will mal aus meiner Sicht anworten, da ich auch 100+ auf der WL habe. Trotzdem ist diese Frage sehr schwer zu beantworten, da diese Werte natürlich nicht mit gleicher Intensität beobachtet werden. Diese Beobachtungsgrad ist auch immer einem ständigen Austausch unterworfen, ausgelöst durch Unternehmensnachrichten, Erwähnungen im Board, Stellungnahmen in Artikeln. Wo also die Grenze ziehen?

Ich habe bei meiner letzten Titelnennung daher auch den Begriff "dynamische WL" benutzt. In diesem Sinne verstehe ich auch investivals letzte Liste.

Um auf Deine andere Anmerkung zurückzukommen: Ich würde trotz Überzeugung für keinen meiner oberen Werte, meine Hand auf 5 Jahre ins Feuer legen. Sicher hat hier die aktuelle Unsicherheit ihren Preis, allerdings auch die Überzeugung, dass ich hochgelaufene Werte nicht unbedingt starr halten muss. Das heißt auf der anderen Seite dann auch entweder Rückkauf zu niedrigeren Kursen oder neue Gelegenheiten zu nutzen. Dazu bedarf es dann eben auch eines breiten Tableaus.

Grüße
Linkshänder