Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3151)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.467.586 von Timburg am 05.03.17 09:08:31

>> Gemalto waren ja bei Kauf als Turnaround und nicht als ewiges b&h deklariert und was dabei rausgekommen ist haben wir ja gemeinsam verfolgt. <<
>> GFT verfolge ich jetzt schon seit vielen Monaten; wurden hier ja auch schon öfter erwähnt. Will mir jetzt da auch nicht anmaßen, einen Moat o.ä. zu bewerten, aber allein schon die Themen mobile payment, blockchain usw. sollten auch in Zukunft für Phantasie sorgen <<
=> Ambivalenz,

Da erachte ich Deine risikobewusste Anleihendiversifikation für schlüssiger.
– Vlt. brauchst wirklich etwas Abstand vom Aktienuniversum, um Dich dort dann wieder auf's (für Dich) primär Zielführende – dividend growth investing im wohlverstanden Sinne = möglichst sichere Dividendenerhöher – konzentrieren zu können. Und vlt. ergeben sich darüber wieder preiswertere Gelegenheiten, wo dann auch leichter windfall profits in Form von Kursgewinnen anfallen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.467.586 von Timburg am 05.03.17 09:08:31

Bei der Seychellen Anleihe darfst du nicht vegessen:

Ab 2018 8% Zinssatz

Und seit Mitte 2016 alle 6 Monate 5% Teiltilgung, wenn man es so sieht wie eine Festgeldleiter.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.466.146 von linkshaender am 04.03.17 18:15:24

Hallo Linkshaender,

zu GFT: ist ja allgemein bekannt dass ich bei meinem Zoo von fast 60 Werten kein wochenlanges Research betreibe bevor ich eine 1% Position kaufe. Im Gegenteil - hat Investival gut angemerkt und gebe ich auch zu - in letzter Zeit waren meine Käufe recht spontan. Manchmal zu spontan.

Aber GFT verfolge ich jetzt schon seit vielen Monaten; wurden hier ja auch schon öfter erwähnt. Will mir jetzt da auch nicht anmaßen, einen Moat o.ä. zu bewerten, aber allein schon die Themen mobile payment, blockchain usw. sollten auch in Zukunft für Phantasie sorgen. Und ich denke dass die Banken auch in Zukunft eher outsourcing betreiben als für jeden Trend eigene Abteilungen aufzubauen. GFT leidet im Moment nun mal unter dem Brexit-Thema, Pfundschwäche kommt auch dazu und bei über 40% GB-Anteil sind die Auswirkungen nun mal recht stark. Hab da auch nicht vor jetzt sofort einzusteigen, werde die aber auch weiter unter Beobachtung halten.

VG Timburg

[Timburg]

Guten Morgen in die Runde,

@Com69
50% Cash ist natürlich schon eine Hausnummer - rückwirkend gesehn dann doch etwas zu vorsichtig. Aber da muss jeder für sich entscheiden wie er sich wohlfühlt. Und man muss es sich auch leisten können. Bei mir ist es ja so: mein Geld muss einfach arbeiten. Egal ob für oder gegen mich. Staunt mich aber trotzdem dass Du da nicht schon früher Richtung Anleihen geschaut hast zumal eine "harmlose" Aareal mit in den letzten Jahren doch >6% Rendite hier schon seit Jahren thematisiert bzw. erwähnt wurde.

Exoten wie TRY und ZAR sind da in meinen Augen natürlich schon eine Nummer riskanter, speziell von der Währungsseite. Hab aber meine Denkweise schon mal erklärt: wenn z.B. der ZAR wirklich nochmal 20% schwächer werden sollte, kassiere ich eben nur 8% anstatt der aktuellen knapp 10%. Und wenn ich doch mal verkaufen wollte - einen günstigen Ausstiegspunkt finde ich da schon in den nächsten 10-20 Jahren.

Passend zum Thema ist gestern ja auch Cimar hier vorbeigekommen. Hat ja auch einen - sogar größeren als ich - Anleihen-Anteil und ich war schon gespannt wohin er mit dem Aareal-Anteil geht. Hab aber in seinem Thread schon mitbekommen dass er die PBA aufgestockt hat. Und seine Depotaufstellung hat mich auch mal wieder an die Seychellen erinnert. EIn weiterer weißer Fleck auf meiner Landkarte und bei ca. 7% Rendite auch überlegenswert.

@Bulli

habe bei der Munich Re über eine entgegengesetzte Strategie nachgedacht, vor der HV verkaufen, so um KW 14, dann im Sommerloch zurückkaufen KW24 - KW35. Wenn der Kurs vor der HV noch signifikant steigt, probiere ich es vielleicht mal.

Um noch eins draufzusetzen würde ich dann in KW 14 von dem Erlös gleich Dt. Bank nach KE zu 10 kaufen und in KW 24 zu 15 verkaufen. Nach dem Wells Fargo-Verkauf bist ja bei Banken unterinvestiert.

Spaß beiseite: solche Trading-Versuche lass ich jetzt erstmal. Boss und Gemalto waren ja bei Kauf als Turnaround und nicht als ewiges b&h deklariert und was dabei rausgekommen ist haben wir ja gemeinsam verfolgt.

Schönen Sonntag noch
Timburg

[investival]

Guten Morgen; und danke für die Meinungen zu SWKS soweit kundgetan.
Die 40 % AAPL-Abhängigkeit ist ein dickes Suppenhaar; davon muss SWKS für mich zeitnah wegkommen.

@Timburg,

>> Zumal ich weiß dass über 95% des Threads auch mit anderen politischen Gesinnungen klarkommen bzw. die respektieren. <<
Ich denke, das ist unter den, im wohlverstandenen Sinne, aktiven Mitstreitern hier bei 100 % der Fall.

> Nicht die Unwahrheit ist die größte Gefahr für die Demokratie, sondern die allgemeine Akzeptanz des Unsinns. < [Wolfgang Herles]

Wäre letzteres nicht der Fall, gäbe es die AfD gar nicht,

Die AfD nicht wählen wollen oder nicht können ist eine Sache [– kann Herles m.W. auch nicht, *g*]
Eine andere, Wahrnehmungs- und Kopfgebrauch in Kombination zu verweigern.
– Letzteres schließe ich bei Dir schon wegen Deiner Vita aus => vice versa also auch kein Respektionsproblem meinerseits Dir gegenüber.

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>> man muss einfach langfristig planen können um diese Lockerheit und Gelassenheit zu haben welche typisch für die Langfristanleger ist. Und davon bin ich im Moment ein Stückchen weit entfernt. <<
Nicht, dass das auch an den sich verschlechternden äußeren Umständen liegt,

– Zum Näherliegenden: Deine jüngeren Käufe und auch Verkäufe waren z.T. ziemlich spontan. Spontaneität mag im Privatleben cool sein; an der Börse ist's eher UNcool.
Denke aber, dass sich Deine Unzufriedenheit schon mit Deinem avisierten deleveraging relativieren wird.

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Gold

>> Etwas stutzig hat mich die Aussage gemacht dass Gold doch nicht der sichere Hort ist <<
Wenn die Falschen wählst, könnte eines Tages sogar ein Goldbesitzverbot kommen; 'sozial gerecht' , weil gar nicht jeder Gold hat,
In einer Systemkrisenzuspitzung ist nix ein 'sicherer Hort'; man sollte ersteres zu vermeiden suchen.

– Universelle Anlageratschläge/»-weisheiten« zumindest ohne ein gewisses timing zu bedenken sind eigentlich immer rendite-problematisch.

Das spricht natürlich nicht grundsätzlich gegen physisches Gold zur Portfolio-Diversifikation, so man das Lager-/Sicherheitsproblem gelöst bekommt. Immerhin ist man dort, bislang, nach 1 Jahr steuerfrei unterwegs (zudem entfällt noch die Mwst.); allerdings vice versa ohne Verlustanrechnung hernach (und mit gewissen ?, wie es die demnächst gewählten Politiker mit dem Bestandschutz halten, wird die Steuerfrist von denen vlt. »gerechterweise« abgeschafft).

Bildet man so ein exposure mehr oder weniger gehebelt via Minen ab, geht man neben höheren Volatilitäts- zusätzlich Länder- und rel. hohe Produktionsrisiken ein; abgesehen davon, dass man sich in eine kapitalintenisve Industrie einkaufte. Für sowas sollte auch das persönliche Umfeld entspannt sein, imho. [Und wenn, würde ich das über die streaming companies machen]

---
CCGW / @Grab2theB,

es ist auch bei guten Unternehmen mental anstrengend, Verluste zu verbilligen; zumal, ist Mr.M. ansonsten gut gelaunt.

Dass nun 1 kfr. Tief (das letztens hier thematisierte) wider (meiner) Erwarten ad acta kam, bedeutet noch nicht den Kurs-GAU. Aber wenn nun das 2., umsatzrelevante vom Dez. auch fällt ... hätten wir neben ohnehin noch fallenden mfr. Hochs auch fallende mfr. Tiefs ... – und damit erst mal einen frischen downtrend. [Hier wäre vlt. ja auch mal @Bouncer80's Meinung interessant]

[com69]

@ungierig, matador

Valeo stellt u.a. Produkte für den Bereich Armaturenbrett, Mittelkonsole und Klimamanlagen her. Zu den Kunden gehören alle führenden Automobilhersteller

Die Performance, wie auch der von Zuliefereren wie Continental, Grammer oder Autoliv ist über die letzten Jahre wahrlich beeeindruckend und hätte ich so auch nicht für möglich gehalten.

Ein Grund dürfte der mittlerweile sehr lange andauernder Absatzboom bei Automobilen sein, der primär aus China stammt sein.
Dazu nehmen sie den OEM immer mehr Aufgaben im Bereich Entwicklung, Tests und Planung ab. Bei einem Produkt, vielmehr einer kompletten Baugruppe wie eben der Klimaanlage übernehmen sie eigenständig den gesamten Produktentstehungsprozess und liefern dann das fertige Produkt ans Band. Dies lassen sie sich natürlich entsprechend bezahlen.

Dadurch das sie mehr Aufgaben übernehmen welche früher der OEM selber erledigte rücken sie weg vom reinen Zulieferer mehr zum Partner und damit in die Mitte der Wertschpfung. Sie haben es dadurch auch aufgrund der eigenen Größe selber in der Hand bei Unterlieferanten günstige Konditionen auszuhandeln.

Da man Unternehmen wie Valeo, die die komplette Wertschöpfungskette liefern und jede Menge Know-How besitzen nicht mal eben aus den Boden stampfen kann, war die Notwendigkeit der erhöhten Nachfrage natürlich ein Segen für die lange Zeit gebeutelte Automobil-Zulieferindustrie die leider sehr am Tropf der OEMs hängt.
Ein Teil der Performance dürfte deswegen auch aus aus dem Bereingung der chronsichen Unterbewertung herrühren. Vor zehn Jahren waren KGVs von 7 in dieser Branche eher normal, nun werden ihr doppelt so hohe KGVs zugebilligt.

Rein Kurstechnisch gebe ich euch recht. Sie weren wohl eher im Tempo der OEMs mitwachsen, Kursvervielfachungen kann ich mir schwer vorstellen.

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.466.143 von cimar am 04.03.17 18:15:00

Hallo Cimar,

das Posting war zwar noch nicht abgeschlossen, trotzdem einen Daumen:

"Also mein Geld bekommt die DBK mit Sicherheit nicht."

Der Bankensektor im Dax: Zombies

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Gruß, Bulli

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.466.143 von cimar am 04.03.17 18:15:00

hallo cimar,

in bezug auf deinen ft alphaville hinweis: natuerlich war auch mir nicht entgangen, dass die deutsche bank eine kapitalerhoehung machen wird. ich beobachte die bank seit meiner oberstufenzeit mitte der achtziger und hatte die aktie 1997 zum ersten mal gekauft.

ich bin ganz d'accord mit deiner analyse der letzten jahre, vor allem der zusammenfassenden beurteilung im letzten absatz vor der tabelle. im uebergang von herrhausen zu kopper ist einfach fast alles den bach heruntergegangen. man kaufte sich ins investmentbanking ein, ohne zu wissen, was und vor allem wer das ist. frueher war die deutsche bank in europa ganz oben, heute ist in der eurozone bnp paribas die referenz. die stehen trotz der 9 mrd dollar strafe vor 2 jahren auch ohne kapitalerhoehung gut da.

ich habe noch eine winzige restposition (120 stueck, steuerlich 29,30 euro), die in meinem portfolio bzw. eigenkapital aber keine rolle spielt. dennoch stellt sich die frage, wie ich mich bei der kapitalerhoehung verhalte. die letzte im jahr 2014 habe ich gezeichnet und 8 monate spaeter 30% gewinn realisiert. historisch habe ich mit der aktie trotz der desastroesen entwicklung ueber die jahre mehrere tausend euro gewinn gemacht, das meiste allerdings in frueheren zeiten, so dass ich jederzeit verkaufen und vergessen koennte.

wenn man sich ansieht, was z.b. bei unicredit abging, sehen die 8 mrd euro der db fast noch moderat aus, auch wenn die verwendungszwecke voellig unterschiedlich bewertet werden muessen (faule kredite dort, non compliance und hohe boni hier; 80 mio euro fuer einen einzigen trader, der jetzt probleme mit der justiz hat, aber hallo).

immerhin hat man jain hinausgeworfen. es koennte daher sein, dass ich cryan jetzt noch eine einzige chance und etwas frisches kapital gebe. es werden nur ein paar hunderter sein. sollte er die leitung eines tages an schenck uebergeben, so wuerde ich auch ihm zutrauen, die bank ohne rueckfaelligkeiten in der spur zu halten. jedenfalls bis zu meinem exit mit der spielposition. von zukunft will ich hier nicht reden.

gruss

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.465.870 von ungierig am 04.03.17 16:39:56

hallo ungierig,

natuerlich sagt mir valeo etwas, obwohl ich das produktportfolio und die kundenstruktur nicht wirklich gut kenne. bei bosch und continental kenne ich mich allerdings auch nur oberflaechlich aus.

fuer aussenstehende war es angesichts der kursentwicklung bis zur finanzkrise wohl nicht moeglich, die dann kommende entwicklung der firma fruehzeitig zu erkennen. aus der damaligen perspektive schien nichts auf derartiges hinzudeuten. da muss seitdem eine menge richtig gemacht worden sein.

nach der kursvervielfachung steige ich da aber nicht mehr ein. ich bin in bezug auf den gesamten automotive sektor sehr skeptisch.

die frage ist, wie man solche vervielfachungen bei unternehmen, denen man das nicht zutrauen wuerde, grundsaetzlich rechtzeitig erkennen kann. vermutlich eine ewig unbeantwortete frage.

gruss

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.464.358 von Timburg am 04.03.17 09:52:58

Hallo Timburg,

da ich bisher keinerlei Wissen über das GFT-Geschäft hatte, habe ich erst einmal die Homepage besucht (natürlich Pflicht für mich Tech-Investor). Aus meiner Sicht fand ich da außer viel heißer Luft nichts Aufregendes. Mir ist auch nicht klar, was man konkret anbietet. Ich habe mich zudem gewundert, dass GFT mir kein Begriff ist, da ich beruflich durchaus mit Banken und Versicherungen zu tun hatte. Ich habe auch einige Zweifel, was das Geschäftsmodell angeht, da die großen Banken und Versicherungen über eigene kompetente E-Mannschaften verfügen. Was will GFT da Grandioses liefern? Was ist GFT mehr als Dienstleister, Lückenbüßer? Wer weiß hier Genaueres? Ich kann daher Oberkassels Haltung voll verstehen.

Charttechnisch kann ich Matadors Zock durchaus verstehen. GFT befindet sich aktuell an der Unterkante der Seitwärtsbewegung seit Mai 16 (oder sogar seit Sommer 15, wenn man den zwischenzeitlichen Hype ignoriert) eine Erholung ist möglich. Der Ausblick signalisiert aber durchaus, dass die Unterstützung um die 17 auch reißen kann. Hier ist SL angesagt. Für Long-Investments würde ich zunächst die weitere Entwicklung abwarten.

Grüße
Linkshänder