Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3368)

[Timburg]

So, Feierabend. Ich verzichte heute mal ganz einfach auf eine zweite Schicht und zähl schon die Wochen bis Weihnachten. Ist immer eine harte Zeit.

Hab mir gerade einen Artikel zu Boss vorgenommen - na ja, die Reaktion ist schon etwas übertrieben. Aber dass sind die typischen Langfristanleger deren Horizont bis zum nächsten Verfalltag geht. Da sind wir schon andere Kaliber, oder ???

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Neue-Strategie-HUGO…

Das Silicon Valley hat sich ja geschlossen gegen Trump gestellt - die Ginni ist da anscheinend etwas diplomatischer. Vielleicht schaffen ja beide in den nächsten Jahren eine positive Überraschung ??

http://www.it-times.de/news/ibm-macht-politik-und-will-prasi…

@Bunnyhill
hallo, so eine Überraschung !!!! Hab Dich schon vermisst - genau wie manche welche zwar auch selten hier gepostet haben, trotzdem bei mir eine bleibende Erinnerung sind. Wie z.B. Cornelius oder Maxmosh - die Älteren erinnern sich bestimmt noch an die netten Herren.

Silver Wheaton ist hier kein Tabu - hat auch Oberkassel schon länger. Im Moment ist ja bei den EM wieder Hochspannung; wie`s wohl weitergeht ?? Nach der verpatzten Episode mit PAAS warte ich da mal ab bis wieder ein richtiger Einbruch kommt. Egal ob jetzt oder in paar Jahren.

@NordishJung
thx für die Auflistung; sind schon paar dabei die mich auch interessieren. Wie eine Fielmann oder Dt. Euroshop (erinnert mich wiederum an Mietzi). Hab da z.B. neben der SNP auch noch Villeroy unter lockerer Beobachtung. Halten sich auch recht gut und könnten irgendwann aus der Range ausbrechen. Im allgemeinen find ich es gut weil solche Nebenwerte nicht unbedingt jeden Punkt im DAX auf und ab nachbilden. Stabilität in hektischen Zeiten ist immer was Gutes.

OK, dann pack ich jetzt mal ein - bis denne und schönen Abend allerseits
Timburg

[bunnyhill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.707.833 von Timburg am 16.11.16 16:31:01

Die von Dir angesprochenen Sekretärinnen häufen Vermögen an, indem sie ihren Chef heiraten.

Ist zwar kein Dividendenaristokrat...

aber ich habe mir nach dem deutlichen Kursrückgang eine weitere Position von Silver Wheaton (Silber-/Gold-Streamingunternehmen) ins Depot gelegt. Aber Vorsicht: Hohe Volatilität und kein Langfristinvestment, da zyklisch!!! (Keine Anlageempfehlung!)

Gruß
Bunny

[NordishJung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.707.833 von Timburg am 16.11.16 16:31:01

Moin,

ich bin auch gespannt, wie lange ich hier durchhalte

Zu Deiner Strategie: Buy and hold. Finde ich absolut in Ordnung. Mache ich im Fondsbereich auch. Ich gebe auch offen zu, dass ich eine positive Performance dieses Jahr nur habe, weil ich genau das im Fondsbereich mache und beim BREXIT nachgekauft habe. In der Aktienanlage bin ich seit Juli ins Minus gerutscht. Sehr ärgerlich wenn man den Zeitaufwand ins Kalkül zieht.

Bei den Konsumwerten etc. hast Du völlig Recht. Alle Titel sind bekannt.

Deutsche Nebenwerte bilde ich über den Platow Fonds und 2 weitere Fonds ab. Ich hatte Mitte des Jahres einige Nebenwerte verkauft (z.B. Progress Werk Oberkirchen und Berentzen sowie Bet at home; Titel bleiben spannend und ich lauere auf einen erneuten Einstieg). Das war ganz schlechtes Timing und die BH Strategie wäre deutlich besser gewesen.

Ansonsten halte ich GEA (nach dem ersten Absturz gekauft, aber natürlich zu früh), Helma Eigenheimbau, Deutsche Euroshop, Fielmann, K+S, Kion, Porsche, Rheinmetall, TAG Immobilien, LEG Immobilien, WCM und Reverse Bonus Zertifikate auf den DAX. SAP finde ich sehr spannend auf dem aktuellen Niveau.

Im Übrigen habe ich Palo Alto Networks heute verkauft. Super gelaufen seit Trump. Auf alle Fälle werde ich diesen Titel bei Schwäche wieder kaufen (Cyber Security). Die Rüstungsaktien habe ich zum Teil auch in den Markt gelegt. Die Performance innerhalb von wenigen Tagen ist m.E. zu viel. Bleibt aber ein Strong Buy vor dem Hintergrund des Wahlprogramms von Trump. Dort kann man nachlesen, was er alles kaufen will. JJ habe ich ebenfalls mit Limit 108 als Kauf wieder aufgenommen.

Ich mixe also BH mit kurzfristigen Marktchancen (wobei das nicht toll war dieses Jahr).

Herzliche Grüße und erfolgreiches Handeln!

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.706.555 von Shubu am 16.11.16 14:06:04

Hugo aktuell minus 11% .
Da werden wohl auch einige Gewinne mitgenommen.

Welche Gewinne ????

Schade, dachte nämlich dass Boss das Gröbste überwunden hat. Bleibt nach wie vor unter strenger Beobachtung, wenn`s nicht sein soll dann eben nicht. Bzw. wenn ich mal unbedingt das Gefühl hab dass ich zwischendurch ein must have entdecke werden die verkauft. War ja gleich von Anfang nicht als ewiger Depotanwärter gedacht. Das Schöne aber: ein schön gestreutes Depot verdaut auch solche Tiefschläge ohne gleich einzubrechen.

@NordishJung

schönes Posting - danke für die Einblicke. Würde mich freuen wenn Du es hier länger aushältst das schafft mit mir nämlich nicht jeder.

Zu Deinen Werten: ich denke im großen ganzen kenne ich Deine Schweizer bzw. Nahrungs- und Konsumwerte. Wäre schön zu hören welche Nebenwerte Du hast; ist immer interessant wenn hier mal neue Namen abseits der allbekannten auftauchen.

Zur weiteren Strategie: da bin ich sowieso nicht der beste Ansprechpartner - hab mir nämlich in den Kopf gesetzt eine recht starre B&H-Schiene zu fahren. Wie schon öfter geschrieben ist es ein rebellisches Experiment da ich ja überall lese und höre dass die nicht mehr zeitgemäß ist. Hab da immer diese Krankenschwestern, Sekretärinnen usw. im Hinterkopf welche im Laufe der Jahrzehnte ein kleineres oder größeres Vermögen mit Aktien angehäuft haben. Ohne jeden Tag - abhängig vom Nachrichtenstand - das Depot umzuschichten.

Freu mich auf jeden Fall auf Deine weiteren Beiträge.

VG Timburg

[Shubu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.705.121 von NordishJung am 16.11.16 11:35:34

Hugo aktuell minus 11% .
Da werden wohl auch einige Gewinne mitgenommen.

[NordishJung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.700.633 von DieGmbH am 15.11.16 19:41:18

Spannend

Moin,

sehr spannender Beitrag. Insbesondere die Strategie über Optionsscheine (begibst Du selber?), finde ich interessant. Das müssen wir mal vertiefen.

Visa schaue ich mir mal an. Ich habe die immer auf dem Fokus gehabt (ebenso Mastercard), aber über die Jahre sind mir die Kurse davon gelaufen. Schaun wir mal. Die Vola sollte steigen, und Einstiegsmöglichkeiten kommen.

Unilever habe ich ebenfalls und ist eine Halteposition.

[NordishJung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.702.043 von otho am 15.11.16 22:56:32

Moin,

super Post. Insbesondere den Neubauvergleich finde ich gut.

Auch ich investiere immer nur dann, wenn ich von einem Unternehmen überzeugt bin. Hauptaugenmerk liegt auf der Bewertung und die Branchenaussicht. Das sehe ich als taktische Einschätzung.

Geopolitik und Geldpolitik sind für mich strategisch, die sich nun ändern könnten (nur eine These)!

Herzliche Grüße!

[NordishJung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.700.246 von Timburg am 15.11.16 18:47:41

Danke für Euer Feedback

Hallo,
ich nehme Timburgs Posts zum Anlass mich kurz vorzustellen. Ich bin in den 40igern, Familienvater, BWLer und bin seit über 20 Jahren an der Börse aktiv, weil meine Familie schon immer mit Aktien zu tun hatte. Ich habe mich bei WO auch frühzeitig angemeldet, aber bisher nicht gepostet, weil mir insbesondere die Zeit gefehlt hat. Da aber auch hier eine tolle Qualität in dem Forum vorliegt, werde ich mich nun aktiv zu Wort melden.

Größten Erfolge an der Börse:
Ich habe frühzeitig immer auf Blue Chips gesetzt und insbesondere durch die geographische Nähe frühzeitig auf Schweizer Werte, die immer noch den wesentlichen Teil meines Portfolios ausmachen.

Größten Niederlagen:
Die New Economy Blase habe ich durch obige Strategie umschifft. Federn habe ich während der Finanzkrise und während der Euro Krise gelassen. Und wann immer ich Optionen eingesetzt habe, musste ich in the long run Verluste realisieren. Daher setze ich nur noch ETFs mit Hebel oder Reverse Bonus Zertifikate ein, deren Verlustprofil überschaubar ist.

Ich bin zur Zeit aktiver an der Börse, weil ich beruflich gerade kürzen treten muss wegen der Familie.

Ich halte zur Zeit 60 Einzeltitel sowie 10 Fonds. Schwerpunkt Schweiz, Konsumgüter, Nahrungshersteller und Pharma sowie deutsche Nebenwerte. Neu wie geschrieben Rüstung und gerade ein wenig Biotech.

Mich treibt folgendes um: Es deutet daraufhin, dass wir ein Ende des billigen Geldes sehen könnten. Trumps Politik hat den Anschein, dass er von der Geldpolitik auf eine Fiskalpolitik umschwenken könnte. Das hat zur Folge und ist bereits geschehen, dass die Zinsen am langen Ende steigen. Der Einwand, dass das nicht Europa betrifft ist nicht richtig. Auch hier orientieren sich die Zinsen (insbesondere langfristig) auch am Amerikanischen Markt. Das ist auch einer der Gründe, warum Immobilienaktien zu kämpfen haben. Ich sehe auch den Dollar in Zukunft stärker.

Was wäre nun die Folge: grundsätzlich vertrete ich These, dass durch steigende Zinsen, insbesondere die Dividendenaristokraten leiden werden. Diese werden nun wieder uninteressanter, weil Bonds attraktiver werden. Ich bin überhaupt nicht in Bonds investiert, weil dort noch viel Raum für Korrekturen besteht. Im Prinzip werde ich aber (hier langfristig) einen Teil Bonds aufbauen, sobald wir die 3% erreichen (meinetwegen auch US Anleihen). Ganz einfach um im Sinne von Markowitz Rendite und Risiko zu optimieren. Und Kostolany hat immer den Zusammenhang zwischen der Geldpolitik und den Aktienmärkten postuliert: billiges Geld befeuert die Aktienmärkte. Ohne billiges Geld wird es deutlich schwieriger.

Ich werde natürlich jetzt nicht das Portfolio verkaufen, sondern meine These sukzessive überprüfen.
To do für die nächsten Wochen
- Starke Marktphasen gezielt nutzen, um Liquidität aufzubauen. Ziel > 10%
- Obige Zinsthese verifizieren und ggf. Dividendentitel abbauen
- Fiskalpolitische Gewinner aufbauen

Ich freue mich aufspannende Diskussionen mit Euch in der nächsten Zeit und bedanke mich herzlich an die an mich gerichteten Posts. Es tut wirklich gut, sich auszutauschen!!! Ich glaube, wir haben spannenden Wochen und Monate vor uns!
PS: Ich habe die Weisheit nicht mit Löffeln gegessen sondern suche die konstruktive Diskussion, um selber langfristig an der Börse erfolgreich zu sein.

[otho]

Was Bewertung angeht will ich auch noch kurz meinen Senf hinzugeben. Am Aktienmarkt bin ich seit ca. 1994, die ersten Jahre aber eher mitlaufend desinteressiert. Im Hype vor und nach dem Neuen Markt hat sich das dann verändert, plötzlich wurde die Sache spannend. Viel Geld ohne Arbeit, hat sich angefühlt, wie ein Selbstläufer. Wer draussen bleibt ist blöd. Zum Glück habe ich auch noch 2-3 Jahre vor dem Hochpunkt 2000 mitgemacht, sonst wären die darauffolgenden Jahre bis zum Tiefpunkt 2003 noch bitterer geworden. Trotzdem war das für mich die heftigste Crashphase, viel schlimmer als die Finanzkrise (dort hatte ich dann auch schon etwas mehr Überblick). Im Sterben von der Milleniumsbubble habe ich dummerweise auch noch ständig ins fallende Messer gegriffen.

Mein Kapital hat es zu ca. 1/3 überlebt, und ich habe die Einsicht und Demut gewonnen, dass es bei Unternehmen nur selten Märchengeschichten mit Happy End gibt. Der Normalfall von einem guten, planbaren Unternehmen sind halt bestenfalls die 7-10% Wachstum p.a.

Nochmal knapp von der Schippe gesprungen habe ich zum Ersten Mal ernsthaft angefangen die Firmen einzuschätzen, nach Schwachstellen abzuklopfen und von einem Invest richtig überzeugt zu sein. Mental macht das einen riesigen Unterschied. Die Finanzkrise war für mich viel leichter durchzuhalten, und sogar in Untertreibungen nachzukaufen.

Lange Rede, kein Sinn: Wertschöpfung geht zu einem grossen Teil über Unternehmen, wenn man die Möglichkeit hat, bei guten solchen mitzumachen, ist das für mich die beste Geldaufbewahrungsart. Die aktuelle Bewertung durch die Börse ist dann erst mal zweitrangig (solange man nichts liquidieren muss). Deutlich interessanter die Gewinn- Dividendenentwicklung.

Bei Bewertung stelle ich mir immer den Familienvater vor, der ins Neubaugebiet fährt und an seinem frisch gebauten Haus jeden Tag einen anderen potentiellen Verkaufswert angezeigt sieht. Manchmal freut er sich, manchmal versaut es ihm den Feierabend. Wenn er klug ist interessiert es ihn nach einem Jahr nicht mehr.

Damit ist nicht gemeint, dass man Kurse ignorieren sollte. Die zeigen manchmal schon mit dem Finger auf Probleme, und dann muss man reagieren. Das Grundrauschen abseits von unternehmensspezifischen Problemen kann man aber schon ausblenden.

[DieGmbH]

Ein Paar Schuhe für $ 720.......

http://www.golem.de/news/hyperadapt-1-0-nikes-selbstschnuere…



Als Aktionär bin ich begeistert, das Marty McFly s Schuhe nun endlich käuflich sind.
Auch so ne Firma die was den Kurs betrifft etwas unter die Räder gekommen ist, bei der ich mir aber sicher bin, das wir langsam eine Bewertung erreicht haben die attraktiv und einen zweiten Blick wert ist. Eine der wertvollsten marken der Welt. Lange Inhabergeführt....
Dividendensteigerungspotential jedenfalls auch in Massen vorhanden. Hier bin ich auch nicht böse wenn ich ab und zu zu Schnäppchenpreisen noch eine Zuteilung bekomme. Bei diesen Aktien ist es oft so, dass sie beim Screening rausfallen, weil yield zu gering oder so. Trotzdem schlaf ich mit so etwas wesentlich relaxter als mit einer Deutschen Bank

Grüße
DieGmbh