Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3375)

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.690.961 von El_Matador am 14.11.16 17:31:17

Hallo Matador,

wollte Novo Nordisk und Novartis nicht als Geschäftsmodell gleichsetzen, sondern nur als Synonym für (ehemalige) Börsen- und Analystenlieblinge aufzählen welche im Moment eher schwächeln und vom letzten Aufwärtstrend überhaupt nichts mitbekommen haben. Könnte die Liste auch noch mit vielen anderen Werten weiterführen (auch aus meinem eigenen Depot ). Da ist schon verständlich wenn sich da jetzt in so manchem Dividendendepot Ernüchterung bzw. evtl. sogar Enttäuschung breitmacht. Überhaupt wenn man sieht dass im Gegenzug eine Coba oder Deutsche Bank innerhalb von Wochen gleich 20-40% oder noch mehr machen.

Value ist im Moment einfach nicht angesagt und da muss man als Langfristanleger auch mal durch solche Phasen durch. Denke mal der Buffett hatte es um die Jahrtausendwende auch nicht leicht als er mit seiner konservativen Strategie dem Markt hinterherhinkte.

@Tamakoschy
von Dir wüßte ich auch mal gerne wieviel Werte Du im Depot hast ?? Scheinst auch überall die Finger drin zu haben. Die guten Zahlen helfen dem Sonaova-Kurs zwar nicht auf die Sprünge - aber da sag sogar ich: billig ist der Wert jetzt auch nicht. Wollte aber unbedingt schon mal einen Fuß in der Tür haben. Da kann ich auch eine längere Konsolidierung mitmachen.

@Investival
wenn Du hier mal weider auftauchst (hat also keine Eile): aktuelles EV/EBITDA kann ich ja bei 4-Traders sehen. Wo aber kann man historische Vergleiche einsehen ?? Bzw. wie machst Du anhand dieser Größe fest ob ein Wert günstig oder teuer ist ?? Vergleiche mit der Peer-Group ?? Thx schon mal.

VG Timburg

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.690.688 von Timburg am 14.11.16 16:59:30

hi timburg,

novartis und novo nordisk wuerde ich keinesfalls gleichsetzen. die alcon-sparte war als diversifikation gedacht, und ich war eigentlich auch von der story ueberzeugt, weil ich glaubte, dass augenheilkunde ein strukturell wachsender markt ist und bleibt, obwohl der deal damals fuer nestlé schon leckerer aussah. welcher konzern kann schon nebenher durch den verkauf von nichtstrategischen randaktivitaeten 51 mrd dollar erloesen? wir sind zum glueck mit nestlé, l'oreal, altria u.a. weiterhin an solchen vermoegensspeichern beteiligt. wenn eine veraeusserung von alcon milliarden-abschreibungen ausloest, wird das novartis-management einiges gutzumachen haben. mit einem weiteren erloes aus der roche-beteiligung koennten sie dann locker eine uebernahme von gsk, astra zeneca oder groesseren amerikanischen biotech-addressen stemmen, sofern sie das wollen, obwohl man skeptisch sein muss, ob das sinn macht.

sanofi steigt heute weiter um +1,5%. brandicourt scheint vieles richtig zu machen (prognoseerhoehung vor zwei wochen) und bekommt jetzt den nicht-hillary effekt noch oben drauf. gute voraussetzungen fuer ein positives gespraech mit dem ir-personal auf der actionaria.

die trump-getriebene sektorrotation, die eine fuelle von annahmen beinhaltet, von denen man noch nicht weiss, was sich tatsaechlich konkretisieren wird, ist weiter in vollem gang. deutsche bank setzt die mehrtaegige rallye heute mit +4% fort, nestlé weiter ruecklaeufig mit -1%. vielleicht sollte man j&j gegen us steel eintauschen? (witz)

gruss

[Timburg]

Hallo zusammen,

mal schaun was an den Weltbörsen noch los ist - ziemlich gemischtes Bild. Was mir aufs erste auffällt: die FANGs haben doch tatsächlich eine Korrektur eingeleitet. Kann also sein dass wir eine Rotation haben, eine Branche nach der anderen zurückkommt und das Ganze auch ohne Kräsch abläuft.

@Karittjaan
hab zwar etwas kleineren Bondanteil als ursprünglich geplant - liegt aber nur daran dass meine WL einfach immer zu überfüllt ist. Schadet auf jeden Fall nicht auch ab und zu eine Anleihe beimischen. Adi, CD-Kunde und noch paar Leute haben ja immer wieder Tipps eingebracht; ich fühl mich mit der Aareal und Russenanleihe eigentlich sehr gut. Wenn Du Dich näher ins Thema einlesen willst bzw. wissen willst was gerade "in" ist - schau einfach mal im BB rein. Sind ganz viele Profis am Werk:

http://www.bondboard.de/forum/forumdisplay.php?17-Transaktio…

Und wenn es auch mal etwas Riskanteres bzw. Hochprozentiges sein darf kannst ja direkt beim Adi reinschauen; er hat da immer wieder gute Tipps - und manchmal schreibt er sogar die WKN dazu.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1167537-421-430/a…

Klar ist: wenn man wirklich >6-7% haben möchte muss man sich einfach auf Risiko einlassen. Gibt nichts geschenkt. Aber Russland, Türkei, Südafrika, Seychellen, Argentinien usw. geben schon noch was her. Venezuela ist mir da etwas zu heiß - und das will was heissen.

@Matador
sag mir nicht das nächste Denkmal bröckelt. Novartis wäre nach Novo ja das 2. Fragezeichen bei Aristokraten welche bis vor paar Monaten als heilig galten. Hab mir die Spartenergebnisse von Novartis angeschaut; denke 50 Mlrd. sind Utopie - bekommen die nie und nimmer dafür. Hat mir schon gestunken als ich hörte dass man den Roche-Anteil verkaufen will. Schlimmstenfalls kauft man für das gute Geld dann wieder sowas wie Alcon.

Mal schaun was da noch kommt; so schnell verlier ich die Hoffnung nicht dass es bei beiden mal wieder aufwärts geht. Wobei Novartis ja schon auch einiges seit den Höchstkursen von fast 100€ an schlechten Nachrichten vorweggenommen hat.

Schönen Feierabend @all
Timburg

[Karittjaan]

Ich würde mal gerne Eure Meinung wissen, zu langlaufenden Staatsanleihen als Ergänzung zu einem Depot, wie wir es hier versuchen aufzubauen.

@Timbur hatte sich ja die Russische Anleihe ins Depot gelegt, ob nun als Spielerei oder mit seriösen Hintergedanken lasse ich mal dahingestellt. Ich überlege mir ein paar Langläufer (20-30 Jahre) mit relativ hoher Rendite ins Depot zu legen. Trifft dann zwar nicht ganz meine Anlagestratege, welche ja ähnlich ausgelegt ist wie Timburs, aber die Unruhen (Brexit/Trump) in der letzten Zeit haben eigentlich gezeigt, dass solche Anleihen dann relativ ruhig im Depot liegen. Und jetzt schlagt mich, oder was auch immer, ich hatte an Staatsanleihen von Russland/Südafrika/Uruguay gedacht. Der Kupon ist jeweils ein ordentlicher, welcher das Warten auf die Rückzahlung (so sie denn stattfindet) ein wenig versüßt.

Mich würden, wie gesagt, einfach ein paar Meinung dazu als Beimischung zum Depot interessieren.

[Tamakoschy]

Sonova (D)

Zahlen solide - Ausblick positiv:

http://de.4-traders.com/SONOVA-HOLDING-AG-70127/news/Sonova-…

"Dass sich das Wachstum gegen Ende des Halbjahres beschleunigt hat, freut uns sehr und bestätigt unsere Annahmen", so Braunschweiler zu AWP. Sonova gehe davon aus, dass das Umsatzwachstum im Zuge der positiven Marktreaktion auf die neu eingeführten Produkte in der zweiten Hälfte des Geschäftsjahres an Fahrt gewinnen werde, zeigte sich der CEO überzeugt. Inklusive der Akquisition von AudioNova erwarte die Gesellschaft 2016/17 ein konsolidiertes Umsatzwachstum von 14-16% in Lokalwährungen. Unter Ausschluss der Einmalkosten rechnet Sonova mit einem Anstieg des EBITA um 8-12% in Lokalwährungen.

[lyta [VIP]]

Buwog

BUWOG hat den als nachhaltigen operativen Cashflow (Recurring FFO) im abgelaufenen Geschäftsjahr um 8% auf 99 Mio € gesteigert und damit die eigenen Prognosen erfüllt. Für 2016 plant das Unternehmen mit einem FFO von mindestens 108 Mio €. Auf Sicht von drei Jahren soll der FFO auf 150 Mio € wachsen. Erreicht werden soll dies nicht zuletzt durch die weitere Intensivierung der Projektentwicklungen. Vorstandschef Daniel Riedl sieht die Projektentwicklungen als einen wesentlichen Erfolgsfaktor. Die positiven Erwartungen spiegeln sich in einem Ausbau der Projekt-Pipeline um 82% auf 2,5 Mrd € wider. Die Entwicklungsstrategie wurde

BUWOG AG: eigene Prognosen erfüllt? | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9086064-buwog-ag-e…

[codiman]

Guten Morgen

Ich möchte hier einen Beitrag vom User "@prallhans" einstellen, den er heute morgen gepostet hat.
Gehört neben Timburgs Langfristdepot zu meiner Morgenlektüre.
Ist also keine Werbung, nur ein weiterer Denkanstoß.
Es werden nochmal Zusammenhänge im kurz - bis mittelfristigen Bereich zusammengefasst,
die Einfluss auf das investionsverhalten haben können :



Der Nikkei läuft am bestern. Na klar, denn der USD JPY geht auf ungalubliche 107. Man beachte die SMAs im daily:
http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=%24USDJPY&p=D&yr=2&mn=0&d=
Und das nach einem BIP duetlich über Konsens aus Japan: http://de.investing.com/economic-

Und soliden Zahlen aus CHina. Damit steigt der USDX Richtung 100, aktuell 99,5.

NEIN das ist in diesem Fall nicht gut fü den Dax. bzw für europäsische Werte. Denn die Trumponomics, davon spricht man schon saugen das Geld in die USA.
Und man will bei Unternehmen mitmachen, die gewinnen: Zykliker, Bau, Rohstoffe, Banken und FInanzen, Pharma.
Bestimmt will man nicht bei Unternehmen partizipieren, die unter der europäschen Dummheit leiden. Sanktionen gegen Russland. Blockade gegen England. Expoertabhängigkeit.

Trump steht für America first und da sind europ. Unternehmen erstmal zweite Wahl. Aber auch US Exportunternhemen.

Gold? Naja, Gold verliert erstmal, denn Trump inflationiert ja noch nicht so richtig. Oder erzeugt bei den Märkten Unsicherheit. Das wird sich bald wieder ändern, denn mit Abzug der Moneten aus Europa Richtung guter Zinsen werden bald wieder heimische Banken auf den Tisch kommen.

Und auch wieder die ganzen Brennpunkte.
- Wahl in Frankreich
- Votum in Italien
- Flüchtlingsdeal Türkei
- Brexit usw.
Trump wird mit Putin Geschäfte machen, da sieht man jetzt schon dass die vom gleichen Schlag sind. Und wir haben uns Gott sei dank mit den hirnrissigen Sanktionen und auf der anderen Seite mit den Protesten gegen TTIP und der Schlammschalcht mit England an den Katzentisch gesetzt. Die beiden werden sich auch in Syrien einig werden. Und dann werden russische und amerikanische Unternehmen dort investieren. Und auch da dürfen wir dann maximal Zulieferer spielen.
Ich hoffe, dass ist den ganzen Spiegellesern bewusst, die immer schön hinterhergeschrien haben.
Quelle:
Aktien, Gold und Rohstoffe , Währungen und Anleihen - was bewegt die Welt heute?
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1206554-17251-172…

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.685.057 von Bulli1929 am 13.11.16 20:39:49

Grob in diese Richtung: https://www.ishares.com/de/individual/de/produkte/251382/ish…

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.683.401 von Fernstudent am 13.11.16 12:02:30

Zitat von Fernstudent: Hier ein Vergleich. Habe mal Dividendenfonds ausgewählt.

DWS Top Dividende: AA: 5% TER: 1,45%
ishare Stoxx Glob. Select Div.: AA 0% TER: 0,46%
db trackers Stoxx glob. sel. Div: AA 0% TER 0,50%

Rendite und Volatilität fast identisch.

Es soll ja Menschen geben die monatlich weniger als 500 oder gar 1000 Euro anlegen möchten/können. Im Vergleich zu den hier mal besprochenen Aktiensparplänen (und deren Gebühren und Abwicklungsformalitäten) erscheint mir ein ETF Sparplan (z.B. in einen der genannten ETF) die bessere Alternative zu sein.
Beim Aktienkauf nehme ich, auch wegen der anfallenden Nebenkosten, immer so um die 1000 Euro je Trade.

Hallo Fernstudent,

was man berücksichtigen sollte, sind die unterschiedlichen Strategien dieser Fonds.
Während beim DWS die Top-Holdings Verbrauchsgüter, Telekom und Gesundheitsdienstleistungen sind, investiere ich beim Stoxx Global Select Dividend 100 momentan hauptsächlich in Versorger und Finanzwerte. Trotz der Dividende im Namen zwei ganz unterschiedliche Ansätze.
Die erste Frage sollte sein: Passt die Strategie des Fonds genau zu dem, was ich langfristig vorhabe? Dann erst der Blick auf die Gebühren. Der DWS ist zu teuer, das nagt an der langfristigen Performance.

Mein Jagdgebiet bei einem Themen-ETF (ohne mich in letzter Zeit mit dem Thema intensiver beschäftigt zu haben) wären eher die mit der niedrigen Volatilität im Namen, dort finden sich mehr der hier im Thread (teilweise) favorisierten Werte und Branchen.

Gruß, Bulli

[com69]

@Matador
Danke für den Einwurf
esi-group finde ich auch interessant. Bei der Software benötigt man offenbar nicht nur fähige Programmierer sondern auch sehr viel Know-How und Erfahrung.
Composites-Materialien haben das Zeug zum Mega-Trend, scheinen der Börsenmeute aber vermutlich zu langweilig oder unverständlich.

Und um auf IGE+XAO einzugehen
Die Software ist günstig und scheint einige coole, da prakitsche Tools zu besitzen. Aber ein Hauch von Commodity hängt leider auch dran (Erinnert ein wenig an Autocad).
Das muss nicht schlecht sein, denn gerade kleinere Unternehmen, für die die Programme offenbar konzipiert wurden, haben oft gar nicht den Bedarf an teuren und schwer zu erlernenden CAD-Programmen.