Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3624)

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.618.193 von Larry.Livingston am 15.06.16 08:49:30

MSFT & Linkedin (mal ne andere Meinung)

Ich finde den Deal nicht so toll.
Ich besitze 2 Rechner einen Microsoftbasierenden und ein Mac Book pro. Das Mac Book ist älter.

Mac Book Pro einschalten: 1:38 Minuten später Internet (immer).
Laptop mit Windows: wahrscheinlich nach 5(selten)-30 Minuten(oft) manchmal auch garnicht.
Irgendetwas wird immer "geupdated". Oder er findet sein Netzwerk nicht.
Mit dem Rechner davor war es schon genauso.


Was will ich damit sagen ?
MSFT bekommt nicht einmal in seinem eigenen Betriebssystem die Prozesse unter Kontrolle.
Und kauft jetzt "ein Depot mit Millionen von akademischen Selbstdarstellern" die in der Mehrzahl
(Entschuldigung) knausrig sind ... um was damit zu machen ?

Kann funktionieren, muss aber nicht.
Auf Facebook dagegen sind alle die, mit zu hoher Handyrechnung und eher niedrigeren IQ, aber
offenen Geldbeutel unterwegs, die gern mal schnell irgendeinen "Spontankauf" tätigen.
So Jungs wie ich ...
Dort kann man Geld verdienen.

MSFT hätte lieber ganz groß ins Cloudgeschäft einsteigen sollen. Dort kann man eher Synergien
generieren. Schnelleres Betriebssystem, sicheren Cloud/Onlinespeicher, usw...

Gruß codiman

[Low-Risk-Strategie]

@ Larry.Livingston: Relativ einfach zu verstehen: je länger ich sie noch gehalten hätte desto mehr QST geht mir verloren absolut und p.a. (die Dividenden steigen ja ungefähr im selben Rahmen) im Vergleich zu einem Investment mit gleicher Güte ohne diese.

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.619.657 von investival am 15.06.16 11:20:07

Logisch, irgendwann wird auch Europa wieder unterbewertet und untergewichtet sein. Aktuell kann man da schon einsteigen teilweise, gerade auch wegen diesem Rumgeflenne bzgl Brexit.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.617.431 von Timburg am 15.06.16 06:22:50

>> Kann mich da übrigens gut an Diskussionen vom Jahresanfang erinnern; viele Experten hatten ja zu Europa geraten - hier waren einige die weiter auf USA gesetzt haben und die liegen bis heute auch richtig. <<
Auch wurde hier so ich das richtig erinnere geschrieben, dass Institutionelle in Europa noch überinvestiert waren ... Was Wunder eigentlich also, was 'viele Experten' damals rieten ...
– Freilich sehen damit unsere Gemalto-Käufe gerade auch nicht besonders aus.

Auch Angelsachsen ist freilich kleine Einbahnstraße; und natürlich wird Europa relativ wieder attraktiver; v.a. sippenhaftige Aktien aus dem NichtEUR-Raum. Zumal die USA betreffend Zinsängste mal Überhand nehmen könnten, es also nicht minder als im EUR-Raum auf psychologisches Geschick deren Notenbank ankommt.

Aber warum namentlich der EUR-Raum resp. der EUR(/USD) – abseits von, vlt. noch medial befeuerten, takeover stories – auf längere Sicht Angelsachsen und auch Rest-Europa outperformen soll(te), erschloss+erschließt sich mir nachwievor nicht. Dafür sind die politischen Weichenstellungen nebst der lapidar-undifferenzierten, überideologisierten EUR- resp. der, in krisenkritischen Punkten nachwievor unregulierten, Banken'rettung' in der EU im wohlverstandenen MARKTwirtschaftlichen Sinne einfach, und zunehmend erwiesenermaßen, falsch.
Und die v.a. eigens fortgesetzte volkswirtschaftliche Schwächung der ökonomischen Lokomotive im EUR-Raum ist einfach UNsinn.
– Und wenn die Briten das dräuende EU-Prpoblempotenzial, realisieren und ihr Ding unabhängig besser machen (können), dürfte ihnen das kaum schaden.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.618.358 von Larry.Livingston am 15.06.16 09:00:05

Und wenn @LRS auch noch Steuer auf seine Vk. zahlen muss ... Oder gar einen Steuerfreivorteil hergibt ... –

Bei Air Liquide ist's nicht nur die Bilanz-(und Rating-), sondern auch die hochwahrscheinliche Margenverschlechterung; ARG erwirtschaftet(e) deutlich geringere als A.L. Und Größe per se ist kein outperformance-Grund; man ergänzt Portfolio/Kundenbasis regional, aber Synergieeffekte dürfte es darüber doch kaum geben.
Das Gase-Segment ist zwar sehr stetig und essentiell, aber auch recht kapitalintensiv.

L'Oreal und Essilor befinden sich beide in nun schon längerer Konso. L'Oreal ist zudem eine, ähnlich wie bei NKE nicht zuletzt durch Fehler bei den core peers und deren Eignern in den letzten 1-2 Dekaden promovierte, nun kaum mehr "einholbare" diskretionäre, dazu relativ finanzsolide Welt-Marke; zumindest die hätte auch ich nicht mehr verkauft.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.618.193 von Larry.Livingston am 15.06.16 08:49:30

Yo; so sehe ich das nach meinen 1-2 Std. VORdenken über diesen deal auch.

Ein strategisch-perspektivisch plausibler Wurf. Andere Subjekte würden eher mehr, alte, ? aufgeworfen haben; und Nichtstun (oder Ausschüttung) sicher auch. Überdies ein target mit wie bedeutet rel. großem Ergebnisverbesserungspotenzial. – Für mich die stimmigste Großaquise in jüngerer Zeit im Markt.

MSFT dürfte klugerweise mit Moody's checken, was es bedarf, um das tripleA zu erhalten (S&P ist so scheint es da ja schon von vornherein weniger skeptisch); es sollte auch m.M.n. gut möglich sein.

Freilichlässt sich nun über einen weiteren, zielführenden Unternehmenskreis sinnieren, aber erstmal wird MSFT sich wohl in punkto (bisher mauem) Aquisitionserfolg beweisen müssen; eben auch, um das Rating erhalten zu können.
Die in Betracht kommenden Adressen hat unsereins indes ohnehin auf der Agenda,

[Larry.Livingston]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.617.449 von Low-Risk-Strategie am 15.06.16 06:53:54

Zitat von Low-Risk-Strategie: haha, das sicher nicht - war ne super idee mit den flaggen... ich habe schon mehrfach geschrieben, dass air l & loreal & essilor topunternehmen sind und wenn ich franzose wäre,...

und ich sehe das nur langfristig, dann schmerzst mich die qst zu sehr

Verstehe ich nicht, zumindest nicht beim einem solch stabilem Growth-Unternehmen wie Essilor. Hier spielt die Dividende nur eine untergeordnete Rolle. Bei einem 10,000€ Invest bekommst du ca. 100€ Dividende überwiesen. Wie stark wirkt sich nun die QST auf deine Gesamtperformance aus, wenn Essilor es schafft weiterhin jährlich mit ~14% p.a. zu wachsen?
Mit Abstrichen gilt dies auch für L'Oréal.

Den Verkauf von Air Liquide kann ich aber nachvollziehen. Jedoch wären die Gründe andere. Hier ist die Dividende zwar höher, aber die Übernahme ARGs verschlechtert die Bilanzrelationen doch deutlich. Und das wäre eher ein KO Kriterium. Eine Kapitalerhöhung mochte ich auch nicht mitmachen.
Du hast quasi aus den falschen Gründen das Richtige getan. Auf der anderen Seite jedoch ist das Industriegasesegment sehr stetig und defensiv. Dazu gibt es dann eigentlich nur noch eine Handvoll große Player... und AI/ARG ergänzen sich geographisch hervorragend.

[Larry.Livingston]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.615.439 von investival am 14.06.16 19:05:12

Businesssoftware + Businessnetzwerk das passt. MSFT kauft sich einen riesigen HR-Datenschatz (ich erachte diese Netzwerke im Gegensatz zu FB als sinnvoll) mit Sales- und Datenanlaysetools.
LNKDs 400 Mio Mitglieder insgesamt, bei 100 Mio aktive Nutzer pro Monat werden in MSFTs SaaS Angebote Office 365, Dynamics u.a. integriert werden. Damit sollten LNKDs Daten besser monetarisiert werden können (und das dies geht macht Xing* im kleinen Rahmen vor).
LNKD wird von MSFTs Distributionskanälen, den Businessanwendungen und der (Cloud) Infrastruktur profitieren, höhere Investments die zum weiteren Wachstum von Nöten wären können nun durch MSFT einfacher realisiert werden.**

Fraglich bleibt ob die Übernahme so einfach zu bewerkstelligen ist. In der Vergangenheit sind die größeren Transaktionen eher schiefgegangen (siehe Nokia, Skype, etc). Positiv ist jedoch das LNKD erstmal eigenständig bleiben soll. Hoffentlich bleibts bei MSFTs AAA; trotz der Größe wird es ja doch irgendwie „nur“ aus der Portokasse bezahlt… MSFT dürfte extrem günstige Zinskonditionen bekommen.

*LNKD ist im Businessnetwork-bereich quasi Monopolist. Xing ist nur im deutschsprachigem Raum relevant.

**Ich könnte mir vorstellen, dass eine weitere thematisch passende Übernahme im Softwarebereich Richtung HR-Services/Payroll sich ebenfalls wunderbar in das neue LNKD-MSFT integrieren lassen könnte.

[na_bravo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.617.557 von prallhans am 15.06.16 07:33:35

Zitat von prallhans: Der Brexit und der Terror usw. werden durchs Dorf getrieben. Lasst euch nicht verarschen, das Fed Meeting ist erstmal viel wichtiger heute.

Diese Brexit-Hysterie finde ich auch übertrieben. Man könnte ja fast glauben, dass bei einem Brexit ein fetter Burggraben ums Land gezogen und mit Wasser geflutet wird, ähh, naja.

In meinem Depot haben die US-Werte so halbwegs den Sinkflug der Europäer kompensiert. Ein paar Limit-Orders haben mir gestern Unilever und AT&S ins Depot gespült. Hoffentlich nicht zu früh. Ein Blick auf meine Positionen zeigt, dass in Europa das Dividendenparadies vor der Tür steht: Shell 8% Dividendenredite, Daimler knapp 6%, Öst. Post 6.5%, MüRü 5.5%, BASF und Sanofi 4.3%. Wie war das mit Zinsnotstand?

Man hat das Gefühl, dass alle auf den großen Crash warten, um dann fett einsteigen zu können. Vielleicht kommt er, vielleicht führt eine reife Wirtschaft mit geringem oder keinem Wachstum aber auch zu einer langfristigen Seitwärtsbewegung mit geringen Zinsen. Wenn man nach Japan oder in die Schweiz schaut, dort herrscht seit Jahrzehnten ein relativ stabiles Niedrigzinsumfeld.

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.617.449 von Low-Risk-Strategie am 15.06.16 06:53:54

Zum Marktumfeld: Die deutschen und europäischen Indizes sind sehr schwach zum Rest, insb. USA. Bislang betraf das nur den Dax seit ein paar Wochen, da wurde auch viel Zockergeld aus dem Future gezogen, denke ich. seit ein paar Tagen hat es aber leider die deutschen Nebenwerte, S/M/T Dax usw. auch erwischt.

Ich habe seit Jahresbeginn daher schon nix deutsches oder europäisches mehr. Glattstellen oder in den Dollar ist logisch. Theoretisch könnte man die europ. Werte sogar jetzt noch shorten, ich sehe da erstmal keinen Halt im Chart.

Wenn Yellen heute die Zinsen erhöht, wovon ich zu 55% ausgehe, dann gibt es noch mehr Kloppe für den Dax. Wenn nicht steigt der Euro, auch nicht gut für den Dax, oder?

Der Brexit und der Terror usw. werden durchs Dorf getrieben. Lasst euch nicht verarschen, das Fed Meeting ist erstmal viel wichtiger heute.