Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 4005)

[kuerni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.143.160 von linkshaender am 20.11.15 22:24:36

Zitat von linkshaender: Ist eigentlich außer mir noch jemand bei Wincor engagiert? Es könnte jetzt zur Sache gehen.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2015-11/35666324…

also ich bin bei den good news raus und habe mal einen gewinn realisiert.
dto. auch bei total
und einen teil meiner dr. hönles

schönes WE
kuerni

[Timburg]

Guten Morgen in die Runde,

erstmal GW nach Hamburg - wow !!! Wäre schön wenn ich auch mal wieder jubeln könnte. Kleiner Trost: zumindestens beim Eishockey stehn wir vor München, Wolfsburg & Ingolstadt.

@Com

Novo ist zu teuer klar. War sie vor Jahren aber auch schon. Das gleiche wird auch dauernd Firmen wie L’Oreal, Fielmann, Starbucks Church&D. oder Apple unterstellt und dennoch steigen sie seit Jahren.
Und bei IBM bläst man schon seit Jahren zum Einstieg…..

Ja, leg den Finger nur in die Wunde. Ich denke aber ich bin nicht der einzige, welcher Probleme mit dem Kauf am ATH hat und somit in den letzten Jahren gute Chancen verpaßt hat. Gehört zum Geschäft, wichtig aber dass man was daraus lernt. Werde mein System jetzt auch nicht umkrempeln, hoffe aber dass ich nach der nächsten Baisse einige dieser aktuellen Highflyer günstiger ins Depot packen kann.

Die Jüngeren werden jetzt rumrätseln was eine Baisse ist.... ......na ja, die aktuelle Entwicklung an den Börsen gibt nicht nur mir Rätsel auf. Auf der einen Seite schön zu verfolgen dass das Depot fast täglich neue Höchststände markiert. Auf der anderen Seite täglich negative Schlagzeilen zu Terror, Flüchtlingen usw. welche anscheinend überhaupt nicht beachtet werden.

Bleibt nichts anderes übrig als wachsam zu bleiben; hab ja gestern in Erwägung gezogen vlt. mal einen Monat pausieren ?!? Es sei denn Matador kommt mit einem Knaller von der Messe in Paris.

@Briefmarke: zu ABF - können wir die Zeit 2 Jahre zurückdrehen ??? Kann mich noch genau erinnern dass ich mir die bei 20-25 nicht nur einmal angeschaut hab.



Hab mir heute mal etwas genauer diese Halma angeschaut, welche von Investival & Co schon öfter erwähnt wurden. Sowohl vom Produktmix als auch von der Umsatz- bzw. Gewinnreihe gefällt mir das Teil immer mehr.

http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=HLMAF®i…

http://www.halma.com/about-halma/our-business.aspx


So, heute ist das traditionelle Cäcilien-Konzert und da kommt etwas Wehmut auf. Ist nämlich das letzte für Marvin.

Dann allen ein entspanntes und erholsames WE
Timburg

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.143.442 von SEC-37 am 20.11.15 23:33:43

Zitat von SEC-37: Ich denke, das ist eine gute Datenbasis, auch wenn sie doch einige Ungereimtheiten aufweist, die ich auf die Schnelle nicht aufklären konnte. Für eine gute Einschätzung sollten die bei der SEC hinterlegten Daten jedoch genügen.

Die Gewinnsprünge sind das, was solche Sprünge meistens sind, nämlich Verkäufe von Unternehmensteilen (2005 beispielsweise die Hälfte des Gasdistributionsnetzwerks). Da diese meistens deutlich über Buchwert erfolgen, werden dann in solchen Jahren fette Sondergewinne gebucht, dafür fällt langfristig die Ertragskraft der fraglichen Sparten weg.

[SEC-37]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.595.290 von thewatcherxxl am 10.09.15 12:13:50

In der Tat klingt ein Netzbetreiber wie National Grid sehr solide, da das Unternehmen stetige und planbare Einnahmen verspricht.

Doch gute und leicht verständliche Daten sind nicht leicht zu finden; der Jahresbericht gibt hier nicht viel her bzw. zu viel. Fündig wurde ich in den 20-F Formularen auf https://www.sec.gov/edgar/searchedgar/companysearch.html Ich denke, das ist eine gute Datenbasis, auch wenn sie doch einige Ungereimtheiten aufweist, die ich auf die Schnelle nicht aufklären konnte. Für eine gute Einschätzung sollten die bei der SEC hinterlegten Daten jedoch genügen.

Da die Recherche etwas aufwändiger war erst jetzt meine Antwort auf deinen Post, auch wenn ich ihn mir schon vor Wochen vorgemerkt hatte … ;-)

GEWINN
Auffällig ist eine sehr, sehr solide Entwicklung des Gewinns über die letzten 10 Jahre. Doch 2005 und 2007 scheint es Sondereffekte gegeben zu haben, weshalb die die Gewinne pro Aktie zweimal sprunghaft ansprangen und dann wieder auf das ursprüngliche Niveau zurück fielen. Nimmt man diese Peaks aus der 10 Jahresbetrachtung raus und schreibt einfach die Zahlen des Vorjahres fort ergibt sich eine sehr überschaubare Steigerung des Gewinns von etwas mehr als 15%. Das liegt auch daran, dass der Gewinn in 2014 zurückgegangen ist.

DIVIDENDE
Sehr stetig hingegen ist die Dividendenentwicklung der letzten 10 Jahre; nur 2010 gab es weniger Dividende als im Vorjahr, ansonsten stieg die Dividenden Jahr für Jahr moderat an und liegt aktuell bei > 4,5%.

KGV
Aktuell ist der Wert eher teuer, bezogen auf das KGV, das höher als in den letzten Jahren liegt. Ein KBV von 3 ist für einen solch konservativen Wert wohl eher als „faire Bewertung" zu sehen.

BEWERTUNG
In Summe ist National Grid in meinen Augen für langfristig orientiere Anleger eher mäßig interessant; das unstete Auf und Ab der Gewinnentwicklung und die aktuell hohe Bewertung sprechen gegen den Wert.

Für Dividendenjäger ist der Wert jedoch wegen der hohen Dividendenrendite interessant, wenn die Kursentwicklung eher zweitrangig ist.

VERGLEICH
Spannender wird es, wenn man National Grid mit ähnlichen Unternehmen vergleicht. Enbridge aus Kanada gehört dazu.

Enbridge zeichnet eine unglaublich stetige Gewinnentwicklung aus, in Summe gut 140% in 10 Jahren (bzw. 9% im Durchschnitt pro Jahr). Gleiches gilt für die Entwicklung der Dividende: Es ging immer nur aufwärts, nie abwärts. Das KGV liegt zwar um einiges höher, doch war Enbridge in den letzten Jahren (KGV Basis) schon wesentlich teurer bewertet, was auch dazu führt, dass das KBV mit 4 über dem KBV von National Grid liegt. In Summe erachte ich Enbridge wesentlich interessanter als National Grid. Nimmt man jedoch viel mehr Aktien in die Betrachtung, dann sieht das Ganze nochmals anders aus.

Über eine Bewertung mit „Daumen hoch“ oder jedwede andere Rückmeldung zu diesem Beitrag freue ich mich!

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wikifolio "SEC - Love me forever" - Rückblick auf 15 Monate Thread: Neues Wikifolio: Love me forever

[Briefmarke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.142.443 von com69 am 20.11.15 20:17:31

Starbucks gefällt mir sehr! Denke immerzu schon zu teuer? Der Dollar zu hoch, wohl kaum!
Ingolstadt auf Expansionskurs? Ja, der Primark baut seine Filiale bereits in IN. Starbucks hinkt noch hinterher. Associated Bristish Foods auch mit 50 € + X günstig!
http://www.welt.de/wirtschaft/article148747526/Warum-Primark…

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.142.443 von com69 am 20.11.15 20:17:31

Zitat von com69: Hallo linkshänder, Timburg,

der Börse wird man eben nur mit nüchternen Fakten nicht Herr.

Novo ist zu teuer klar. War sie vor Jahren aber auch schon. Das gleiche wird auch dauernd Firmen wie L’Oreal, Fielmann, Starbucks Church&D. oder Apple unterstellt und dennoch steigen sie seit Jahren.
Und bei IBM bläst man schon seit Jahren zum Einstieg…..

[...]

Langfristige Momentumsaktien steigen eben schneller, höher und länger als Vergleichwerte...

Bin froh, (fast) nur solche im Depot zu haben

[linkshaender]

Wincor

Ist eigentlich außer mir noch jemand bei Wincor engagiert? Es könnte jetzt zur Sache gehen.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2015-11/35666324…

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.142.821 von linkshaender am 20.11.15 21:27:53

Mit solchen Tabellen versuchen Anleger Rational und von Emotionen unabhängig an die Bewertung der Aktien heranzugehen. Der größte Fehler liegt aber darin, dass man nur mit Werten die in der Vergangenheit liegen arbeiten kann.

Mit der eigenen Phantasie versucht man jedoch die Zukunft einigermassen in die Bewertung hineinzureflektieren.
Und man muss eben auch einsehen dass sich Erfolge der Vergengenheit nicht beliebig fortschreiben lassen. (E.On und Konsorten standen vor ein paar Jahren in solchen Tabellen sicher gut da)

Alle Faktoren müssen einfach sinnvoll zusammenspielen

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.142.443 von com69 am 20.11.15 20:17:31

Hallo com,

Btw
VW werden in den USA derzeit die Hosen ausgezogen. Bei Schadenersatzforderungen sind die ja schon mal rigoros. Ein in unseren Masstäben relativ harmloses Vergehen kann da richtig teuer werden (Man denke an die Millionen-Entschädigung wegen zu heissen Kaffee ).

Wenn ich heute sehe, dass VW im DAX schon wieder die Performanceliste anführt, frage ich mich, ob das und die weiteren Konsequenzen (Imageverlust, rechtliche Konsequezen,...) bei den Anlegern hier schon richtig angekommen ist.

Im übrigen stimme ich Dir zu. Für mich gilt da eher erst die Fantasie und dann die Zahlen. Ich glaube auch nicht, dass Warren Buffet mit Schwarmtabellen gearbeitet hätte.

VG
Linkshänder

[com69]

Hallo linkshänder, Timburg,

der Börse wird man eben nur mit nüchternen Fakten nicht Herr.

Novo ist zu teuer klar. War sie vor Jahren aber auch schon. Das gleiche wird auch dauernd Firmen wie L’Oreal, Fielmann, Starbucks Church&D. oder Apple unterstellt und dennoch steigen sie seit Jahren.
Und bei IBM bläst man schon seit Jahren zum Einstieg…..

Wichtig ist, Fundamentals anschauen (vor allem die Verschuldung wird oft vollkommen ignoriert) aber sich vor allem selber überlegen ob das Geschäftsmodell und die Firma Zukunft hat.
Bei einer Starbucks sehe ich z.B. trotz der hohen Bewertung noch viel Potential. In Ingolstadt (immerhin Grossstadt) z.B. gibts mehrere McDonalds aber noch keinen einzigen Starbucks. Die können also auch noch in Westeuropa kräftig wachsen.

Btw
VW werden in den USA derzeit die Hosen ausgezogen. Bei Schadenersatzforderungen sind die ja schon mal rigoros. Ein in unseren Masstäben relativ harmloses Vergehen kann da richtig teuer werden (Man denke an die Millionen-Entschädigung wegen zu heissen Kaffee ).