Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 4757)

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.563.171 von com69 am 13.12.14 10:05:22

Zitat von com69: Wenn es jetzt bergab geht, könnten diejenige deren Bestand nur aus Aktien besteht schneller in den Panikmodus schalten wie normal.

Panik, ja bitte. Was kann mir bessres passieren als niedrige Kurse, wo ich die nächsten Jahre definitiv als Nettokäufer agieren werde? Und was IBM angeht, so feier ich jeden Tag wo der Kurs runtergeht. Das Kerngeschäft von IBM ist nämlich erfreulich stabil. Auch wenn das im Moment keiner wahrhaben will...

[com69]

IBM wieder dick im Minus.

langsam glaube ich nicht mehr an die schienbare Unterbewertung.

[com69]

Darum hab ich das Depot jetzt mental aus der kurz- bzw. mittelfristigen Planung ausgeschlossen und denke, dass ich auch unruhige Zeiten problemlos überstehen kann.

Das ist meiner Meinung nach das allerwichtigste.

Es gibt eine alte Regel die besagt, dass man nur mit Geld an die Börse gehen sollte, dass man nicht sofort benötigt.
Besser noch wäre es, wenn man die Summe theoritisch abschreiben kann, ohne auch im alter finanzielle Probleme zu bekommen. „Spielgeld“ quasi. Das erleichtert einen das durchstehen eines Crashes aus mentaler Sicht ungemein.

Und wenn man Aktien zur Altervorsorge kauft, ist es zudem von großen Vorteil, einen Teil in Festverzinslichen anzulegen. Diese Erfahrung konnte ich 2000 machen. Denn während mein Aktiendepot täglich schmolz, blieb der (größere) Teil meines Vermögens stabil, da er in Anleihen steckte.

Hier sehe ich auch eine Gefahr im Unterschied zu vergangenen Crashes. Denn wegen der mickrigen Zinsen sehen einige Aktien als Anleiheersatz. Wenn es jetzt bergab geht, könnten diejenige deren Bestand nur aus Aktien besteht schneller in den Panikmodus schalten wie normal.

viele grüße
com69

[Lennypenny]

Guten Morgen @all,
ich muss ehrlich gestehen, an einen heftigen Crash glaube ich irgendwie nicht so richtig. Denn, selbst wenn wir in eine Rezession schlittern, also die Unternehmensgewinne in keinem Verhältnis mehr zu den Kursen stehen,...oder Kriege ausbrechen, oder oder oder,...
wo will man heutzutage denn noch Rendite erzielen außer in Div Aktien?

In irgendeinen Thread habe ich `nen tollen Chart gesehen, der glaube ich 80 Jahre Dow Jones angezigt hat. Dort wurden Aktien- Superzyklen eingezeichnet,...vor so einem Superzyklus stehen wir jetzt! Die Aussage war die, das wir in 10 Jahren bei ca. 30.000 Dax Pkt. stehen!
Das ist mein Ansatzpunkt gewesen, nicht mehr an der Börse zu zocken, sondern mein Depot umzustrukturieren in substanzstarke Werte mit Dividende!
Einfache Rechnung: 20 Jahre bis zur Rente * jährliche Dividende + Kurssteigerung + Sparrate = schöneres Leben

Mal ehrlich, bei so einem Zenario brauche ich nicht mehr zu zocken!
Leider habe ich mir erst sehr spät einen langfristigen Plan zurecht gelegt, diesen werde ich jedoch konseqent einhalten...der Weg ist das Ziel!

So, Fußballtipps sind auch abgegeben! HSV - Charttechnik : Der HSV wird heute die gleitende Durchschnittslinie der letzten 2 Jahre von unten nach oben durchbrechen und somit nach Jahren mal wieder in der oberen Tabellenhälfte zu finden sein!

Schönes WE
Lenny

[kuerni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.560.933 von Timburg am 12.12.14 20:03:44

Zitat von Timburg: Hallo Kuerni,

und, alle Ausfuhren durch für diese Woche ?? Ja heut mal kein Atlas, edec CH ...)

Es juckt gewaltig, am WE mal eine kleine Tour zu untenehmen, aber keine Chance. wird bei mir auch nix drauß - zu ausgepowert und es ziehen hier schon wieder wolken auf

Hab das Depot ja zum Jahresende etwas "aufgeräumt";
dto. aber es gibt noch mehr zu putzen, muss mal sehn wie ich das steuerlich am besten verwursten kann und dann wird dieses Jahr(mein 1. "ganzes Jahr am Aktienmarkt)- als Lehrzeit verbucht. bin aber trotzdem im etwas im plus, hab mittlerweile auch eine ganz gute "Kerntruppe" zusammen und bin daher recht zufrieden

IBM/SAP auch billiger - ich glaub bei IBM war da ein Gerücht dass die Panne im Londoner Flughafen etwas mit der Software zu tun hätte ???
IBM hab ich gestern mal ein paar gekauft

Ja, wie Oberkassel schon schrieb - wenn man nur wüßte wo beim Öl der Boden ist. Schau mer mal.....
da sind wir wieder beim timing
hab da diverse startpositionen gesetzt und stocke auch gerne noch mal auf
mittel- bis langfristig kommen die schon wieder. Haben ja schon diverse Krisen überstanden und bis dahin gibts dividende. glaub nicht dass z.b. shell od total einen auf seadrill machen http://dividata.com/stock/CVX

Schönen Abend noch
Timburg

dir ein schönes wochenende, good luck im stadion und deinem junior gutes gelingen bei seinen auftritten.
gruss
kuerni

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.560.909 von com69 am 12.12.14 19:59:25

Zitat von com69: ich sehe im Bayern-Thread ziemlich großen Optimismus - wird Zeit dass die mal wieder einen kleinen Dämpfer bekommen. Und von wem, wenn nicht vom FCA ???

Morgen bayrisches Spitzenderby in der BL.

Als Bayernfan habe ich natürlich meine Präferenzen. Aber wenn es jemand spannend machen darf, dann der FCA.

Da gebe ich dir recht, wenn schon einer die Bayern schlägt dann lieber der FCA als irgendein anderer.

Damals schonte Pep die Spieler gegen den FCA für andere Spiele, heute schonte er die Spieler für das FCA-Spiel.

Wie es aussieht wird Manuel Neuer der einzige sein der auch damals in der Startelf stand, das dürfte der kleine Unterschied sein.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.561.236 von Bauers am 12.12.14 20:55:11

Guten Morgen Phil @all,

Hier auch gleich mal meine Frage an euch. Habt ihr schon einem so eine Phase durchlebt, inder euer Depot 40-50 % weniger Wert war ?

Die meisten hier sind ja doch schon recht lange an der Börse und haben die eine oder andere Krise mitgemacht. So auch ich - immerhin hatten wir seit 1993 einige stürmische Zeiten: Asienkrise, Russlandkrise, 9/11, dann Lehmannkrise 2008/2009 usw. Hab die alle mehr oder weniger investiert mitbekommen, aber nicht mit der aktuellen Langfriststrategie. Damals war es mehr oder weniger Trading/Zockerei wo man auch mal innerhalb von Stunden das komplette Depot leergeräumt hat.

Das "Spiel" war mal mehr und mal weniger erfolgreich, immerhin steht unterm Strich ein ordentlicher Plusbetrag. War aber eher zufallsbedingt wegen dem Hauskauf 1999, ansonsten hätte ich 2001-2003 wahrscheinlich auch eine sechsstellige Summe in den Sand gesetzt. Wenn ich an mein damaliges Depot denke - waren eigentlich nur OS auf Yahoo, Nokia, Cisco usw. und natürlich nur Calls. Und daneben massenweise NM-Werte.

Was ich aber als Lehre aus all den Höhen und Tiefen gezogen hab: immer wenn ich kurzfristig benötigtes Geld investiert hab, war das "ruhige Händchen", welches so wichtig an der Börse ist, plötzlich weg und man ist in Nervosität verfallen. Und machte prompt immer das Falsche. Ging mir speziell nach 2000 so, als ich meine Rumänien-Schulden auf Biegen und Brechen über die Börse reinholen wollte.

Darum hab ich das Depot jetzt mental aus der kurz- bzw. mittelfristigen Planung ausgeschlossen und denke, dass ich auch unruhige Zeiten problemlos überstehen kann. In den letzten 2-3 Jahren hatten wir zwar nur 2 "kleinere" Rücksetzer von über 7000 im DAX auf 6000 bzw. neulich von 10.000 auf knapp 8400 und ich kann sagen dass da bei mir weder Hektik noch Aktionismus aufgekommen ist.

Was in 2022 sein wird kann natürlich heute keiner voraussehen, hab aber ein gutes Gefühl dass mein "Experiment" positiv ausgehen wird. Und was die Absicherung betrifft - meine regelmässigen Nachkäufe bzw. eine eiserne Reserve sind für mich Absicherung genug, dass ich durch den Cost-Average-Effekt auf einen guten EK-Schnitt komme. Dazu aktuell eher konservative Branchen mit passabler Dividendenrendite und vlt. mal einen Short mit kleinem Geld und hohem Hebel - müsste für meine Strategie eigentlich reichen.

Aber jetzt schaun wir mal was da auf uns zukommt - Fakt ist: wenn schon ordentliche Krise, dann kommt die für mich natürlich zu rechten Zeit. Depot ist mittlerweile doch auf einem Level, wo es um ordentliche Beträge geht und man sich selber abschätzen lernt, wie man mit dem Kursrückgang klarkommt. Und wenn man diese Prüfung meistert dann kann man sich das Jahr 2022 wieder vor Augen halten. Bin da aber recht entspannt dass es bei mir klappen wird.

Schönen Samstag in die Runde
Timburg

[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.561.236 von Bauers am 12.12.14 20:55:11

Hi,
also ich habe schon so ein paar Crash mitgemacht! Deshalb sichere ich mein Depot des Öfteren mal ab, auch wenn die Performence auf den letzten Metern nicht mehr ganz so dolle ist, kann ich besser schlafen und letztendlich hole ich meistens die Prozente, wenn der Markt korrigiert, wieder auf!
Das platzen der DotCom Blase war mein schlimmster Crash,... ich habe mein Anfänger Depot von 15.000 DM bis auf fast 17.000€ gebracht!
Natürlich mit hochspekulativen Werten, die ich damals aber noch nicht als spekulativ eingestuft habe, sondern als zukunftsträchtig. Ich habe also keine Stopps gesetzt, mein Depot mit Puts nicht abgesichert,...ich habs halt laufen lassen! Ich hatte wirklich schlaflose Nächte,...Ende der Geschichte ist, mein Depot war zum Schluß nur noch 5.000€ schwer!
Heutzutage fahre ich die Strategie, dass in solchen Phasen wie jetzt, eine Absichung von ca. 1/3 meines Depots ins Portfolio kommt!Ich bin zu 50 % in Aktien, 15% Short Dax ETF und 35% Cash! Die 50 % Aktien sind nahezu alle, die ich fest im Depot behalte ( für die Rente in 20 Jahren),...deshalb strukturiere ich mein Depot in Div.Aktien um. Die restlichen 50% stehen auch schon fest, in welche Aktien ich investieren will. Danach, wenn Cash aufgebraucht ist, werde ich wie Timburg monatlich eine Sparrate haben, die ich zum Nachkauf oder Kauf benutzen werde!
Also, ich kann nur jedem raten, sein Depot nicht tatenlos ins Minus laufen zu lassen. Jedenfalls sollte man das Minus ein wenig abfedern,...denn vom Kopf her ist es für mich wichtig auch in schlechten Zeiten wenigstens einen Wert im Depot zu haben, der plus macht!

Gruß
Lenny

[Bauers]

Hallo und schönen Abend zusammen,
danke Timburg und Kuerni.
Ich bin auch froh, dass ich die Seadrill erstmal los bin.
Bin auch froh, nicht gleich am Montag die AT&T gekauft zu haben.

Ich denke ich bin fürs erste schon mal abgeschreckt die nächste hürde steht dann an, wenn mein Depot mal 20-30% im Minus ist.
Hier auch gleich mal meine Frage an euch. Habt ihr schon einem so eine Phase durchlebt, inder euer Depot 40-50 % weniger Wert war ?
Denke das letzt mal war vielleicht 2011 oder 2008/2009 ? habt ihr dann konsequent nicht verkauft und eure Pläne weiter verfolgt ?
Wie sagt man so schön ? "Nach dem Crash ist vor dem Crash" ?
Bereite mich schon auf schlimmere Zeiten vor

Euch noch ein schönes Wochenende LG Phil

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.560.981 von Timburg am 12.12.14 20:13:47

Hi Timburg,

volle Zustimmung!

Aber Real in Augsburg, das hätte schon was.

grüße com69