Fälschen Umfrageinstitute AfD-Stimmenanteilsprognosen? - 500 Beiträge pro Seite

[raceglider]

In der „Rheinischen Post“, einer rabenschwarzen Zeitung – sozusagen das Zentralorgan der CDU im Rheinland – erschien am Samstag, 25. Mai 2013, auf der ersten Wirtschaftsseite in großer Aufmachung unter dem Titel „ Der Anti-Euro-Partei fehlt Sachverstand“ ein Interview mit dem RWI-Chef Christoph Schmidt, welcher gar auch noch (einstimmig gewählter) Vorsitzender der „Wirtschaftsweisen“ ist. Die Grundfinanzierung des RWI wird (vgl. WIKIPEDIA) je zur Hälfte von Bund und Ländern getragen. Da weiß man also gleich, wes´ Lied er singt.

Dieser Artikel ist in der Online-Ausgabe der Rheinischen Post hier

http://nachrichten.rp-online.de/wirtschaft/der-anti-euro-par…

zu lesen.

Die Leserschaft dieser Zeitung dürfte ganz überwiegend CDU-naher Bürgerschaft bestehen.
Aus diesem Kreis erfolgten in der Online-Ausgabe Leserkommentierungen (hier:http://www.rp-online.de/politik/deutschland/der-anti-euro-pa…), die ich mit folgendem Ergebnis ausgewertet habe (Stand heute, 26.5.2013, 21 Uhr):

Gesamtzahl der Medinungsäußerungen: 32

Davon gelöscht wegen angeblich beleidigender Form: 2; weiterhin ein themenfremder Kommentar.

Von den verbliebenen Zuschriften äußerten sich 28 pro AfD bzw. Anti-Euro und ein einziger pro Euro-Rettung. Die gelöschten Kommentare dürften sich ebenfalls massiv gegen den Eurorettungsschleimer gerichtet haben; ich zähle diese aber sicherheitshalber nicht mit.

Damit sprechen sich 96,6% (wie gesagt, wohl überwiegend CDU-Symphatisanten) für die Sicht der AfD aus.

(Übrigens, die Umfragen hier bei W : O signalisieren über 75% AfD-Zustimmung)

Die regierungsauftragsnehmenden Meinungsforschungsinstitute werden nicht müde, der AfD Wahlergebnisse von durchweg unter 5% zu prognostizieren.

Was lernt uns das?

[InEx]

Was lernt uns das?

Da geht einigen aus der Regierung der Arsch auf Grundeis!

Obwohl sich einige davon "von unten her" dem Grundeis nähern müssen.

I C H F I N D ´ S G E I L !

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.719.685 von raceglider am 26.05.13 22:36:09

Das lehrt uns jede Menge.

Ich bin darauf ja schon in verschiedenen Postings eingegangen. Niemals ent-
sprechen die veröffentlichten Ergebnisse der "Sonntagsfrage" der Realität.

Wer die Abstimmung hier bei w:o sieht, wer die Umfrage bei Plasberg gesehen
hat (80 % pro DM), die der sich umfassender Berichterstattung verpflichtet fühlende
Journalist, der sich letztlich auch nur als Lakai des herrschenden Systems
geoutet hat, gar nicht zu zitieren wagte, wer die Presseberichterstattung im
Internet, nebst den Kommentaren der geneigten Leserschaft verfolgt, wer es
noch nicht ganz vergessen hat, dass auch die regimetreuen Meinungsmachungs-
institute vor wenigen Monaten noch eine Zustimmung von weit über 30 % für
eine Beendigung des Euro-Rettungswahns prognostizierten, wer sich noch daran
erinnert, dass eine Umfrage auf der Internetseite der BILD-Zeitung sang- und
klanglos verschwunden ist, nachdem die DM-Befürwortung bei deutlich über 70 %
lag, der soll jetzt glauben, dass die Afd inzwischen bei 2 % angekommen ist?

Das ist echt brutal, diese Verarschung, die da abläuft. Und es lässt nur den
einen Schluß zu, dass unsere politischen Vorturner uns für grenzenlos blöde
halten, uns die Fähigkeit 1 + 1 zu addieren nicht zutrauen.

Was mich grenzenlos sauer macht. Die kleine, dicke Hosenanzugträgerin im
Bundeskanzleramt regiert dieses Land inzwischen mit exakt den Methoden, die
sie in der DDR gelernt hat, mit Methoden, über die wir hier einmal gelacht
haben. Das Lachen dürfte uns inzwischen vergangen sein. Diese Frau ist kein
bischen lustig!

Propaganda und Agitation für ihre Ziele - na klar. Desinformation und Lüge -
selbstverständlich. Warten wir die Wahl ab. Ich hoffe, sie bekommt ihre Be-
lohnung.

[Heavytrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.719.785 von Goedecke_Michels am 26.05.13 23:14:43

Perfekter Auftritt beim Fußball... Brot und Spiele

Ohhh wann wird das das Volk endlich wach?

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.719.785 von Goedecke_Michels am 26.05.13 23:14:43

Lieber Goedecke_Michels,

Du bist einer der wenigen Klardenker, die das Klar auf den Punkt bringen. Danke für Deine Beiträge.

Liebe Grüße,

InEx

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.719.803 von Heavytrade am 26.05.13 23:26:39

"Ohhh wann wird das das Volk endlich wach? "


Ich bin da guten Mutes. Weil ich glaube, es ist dabei. Jeden Tag ein paar
mehr!

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.719.815 von InEx am 26.05.13 23:33:10

Liebe InEx,

vielen Dank! Es ist mir nicht nur ein Vergnügen, es ist mir ein Bedürfnis.

Viele Grüße zurück,
Goedecke

[ConnorMcLoud]

Bei den heutigen Wahlen holte die AfD lediglich 0,0 Prozent. Der Wähler will diese Leute gar nicht.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.719.903 von ConnorMcLoud am 27.05.13 00:25:30

"Bei den heutigen Wahlen....."

Heute waren Wahlen? Habe ich etwas verpasst?

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.719.909 von Goedecke_Michels am 27.05.13 00:28:08

Ok, damit bist Du endgültig raus.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.719.915 von ConnorMcLoud am 27.05.13 00:33:14

"Ok, damit bist Du endgültig raus. "


Shit happens. Und wenn Du es sagst, dann muss es ja wohl stimmen.

[bastifantasti]

Zitat von ConnorMcLoud: Bei den heutigen Wahlen holte die AfD lediglich 0,0 Prozent. Der Wähler will diese Leute gar nicht.

Was bist Du denn für ein Agitator: Die AfD hat an den Kommunalwahlen gar nicht teilgenommen. Mannomann, Leute gibt es ...

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.719.903 von ConnorMcLoud am 27.05.13 00:25:30

Wie wär´s mit einer Änderung Deines Nicknames:
ConnerMcLoud = ConnerForLaugh. Passt viel besser zu Dir!

[Doppelvize]

Zitat von ConnorMcLoud: Bei den heutigen Wahlen holte die AfD lediglich 0,0 Prozent. Der Wähler will diese Leute gar nicht.

Kommunalwahl in Schleswig Holstein ist natürlich auch ein Maßstab!

Auf wieviel Dörfern sind die denn da angetreten? Zwei oder doch auf drei
O man Connor....

[ConnorMcLoud]

Ja, die Wahrheit könnt ihr nicht vertragen.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.726.927 von ConnorMcLoud am 28.05.13 00:13:43

"Ja, die Wahrheit könnt ihr nicht vertragen. "


Manchmal genieße ich Deine Beiträge!

[Generix]

Wer ein Twitter basiertes Prognosetool sucht, das bereits die Obama Wahl und den ESC richtig vorausgesagt hat und den zudem große Firmen nutzen um zu testen wie neue Produkte beim Verbraucher ankommt.
http://wahl-o-meter.com/Willkommen.html#.Uax5JUD0EZ4. AfD bei 8,9%.

[Doppelvize]

Zitat von Goedecke_Michels: "Ja, die Wahrheit könnt ihr nicht vertragen. "


Manchmal genieße ich Deine Beiträge!

Connor der Sozenclown

[Mac2013]

Zitat von ConnorMcLoud: Ja, die Wahrheit könnt ihr nicht vertragen.

Connor hat faktisch Recht: 0,0 %

Das ist dankenswerter Weise das Musterbeispiel von einseitiger Berichtserstattung – Manipulation durch Unterlassung/Unterschlagung von Tatsachen/Fakten (= sind gar nicht angetreten wurde gekonnt verschwiegen)

Extraklasse ist auch der

<…Der Wähler will diese Leute gar nicht.>

a.) Wer ist „der Wähler“, alle Connors-Mutanten?
b.) Sorry aber Kommunalwahlen in S-H sind so spannend für den Rest der BRD wie die Wahl zwischen Grütze und Gräten
c.) …stimmt, die Beiträge kann man genießen, sollten aber doch ein wenig mehr Nivea haben

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.781.935 von Mac2013 am 04.06.13 14:05:01

Zu b):
Ich weiß, Wahlen findet ihr nicht so gut...
Liegt wohl an den Ergebnissen..

[Generix]

Es ist schon erschreckend, daß jemand sich die Zeit nimmt, inhaltloses Geschwafel über die AfD zu Schreiben, das zudem von keinerlei Sachkenntnis getrübt ist. Die Partei ist gerade mal 4 Monate alt und hat es bisher geschafft 16 Landesverbände zu gründen. Es gibt auch schon einige Kreisverbände, die wird aber nicht forciert, da das Augenmerk auf die Bundestagswahl am 22. September gerichtet ist. In SH ist die AfD nicht angetreten ! In jedem Bundesland muß die AfD 2000 Unterstützungsunterschriften sammeln und damit die Landesliste beim Landeswahlleiter genehmigen lassen.
Für eine sehr junge Partei ist es sehr beachtlich, wie groß die Angst der CDUSPDFDPGrünen bereits ist. Nachdem es nicht gelungen ist die AfD in die rechte Ecke zu stellen und auch die Reduzierung auf eine "Einthemen-Partei" nicht funktionierte versucht man jetzt eine andere Strategie. In allen bisherigen Fernsehdiskussionen sahen die Etablierten ihre Phrasen durch Argumente widerlegt. Deshalb hat man sich wohl darauf verständigt, keine öffentlichen Diskussionen mehr zu führen. In Youtube kann's jeder der will sehen. Gleichzeitig wurden regierungsnahe Institute und Stiftungen veranlaßt (z.B. Berteilsmannstiftung oder die Wirtschaftweisen) als "Naiv" hinzustellen. Das zeigt, daß die Angst der EUROkraten sehr groß geworden ist. Die Presse spielt dieses Spiel ebenfalls mit. So hört man von neuen Forderungen von Griechenland an die TROIKA absolut nichts. Ich rate zur Information in den freien Internetmedien und DENKEN sie SELBST, sonst tun es die Politiker für Sie !

[Generix]

Nachtrag: wer sich bei freien Internetmedien informieren will:http://www.pi-news.net/2013/06/afd-in-der-presse-ein-aktuell…

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013 hier einfach surfen.

Besonders interessant :
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/06/05/ohne-bundestag-schaeuble-gewaehrt-spanien-neuen-milliarden-kredit/

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/13/saxo-bank-eurokrise-wird-jeden-tag-schlimmer/

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/06/03/eu-geheimplan-deutsche-steuerzahler-sollen-banken-in-europa-retten/

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.796.835 von Generix am 06.06.13 10:05:43

Die AfD ist augenscheinlich nicht in der Lage eine genügend große Zahl von Wählerinnen und Wählern zu überzeugen!

So einfach ist das! Da muss man nicht mit Schuldzuweisungen oder der bösen Presse kommen. Oder wird etwa schon ein Schuldiger für die Niederlage gesucht.

"Die Medien", "Das Finanzjudentum" oder die "USraelis" eignen sich immer gut...

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.797.849 von Doppelvize am 06.06.13 11:56:39

Wie ein kleiner Ausraster?

So früh am Mittag?

[GillyBaer]

Zitat von Goedecke_Michels: "Ja, die Wahrheit könnt ihr nicht vertragen. "

Mann, Rüdiger, für den kessen Spruch bleibst du extra bis nach Mitternacht auf?

[Doppelvize]

Zitat von raceglider: Wie ein kleiner Ausraster?

So früh am Mittag?

Und?
Den ersten habe ich schon morgens auf dem Weg zur Arbeit wenn Rentner aus Langeweile zum Arzt oder Einkaufen fahren

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.798.559 von Doppelvize am 06.06.13 13:04:47

Seit wann arbeitest Du eigentlich?

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.798.531 von GillyBaer am 06.06.13 13:01:51

" Zitat von Goedecke_Michels

"Ja, die Wahrheit könnt ihr nicht vertragen. "


Falsch zitieren ist ziemlich link. Das von Dir bemühte Zitat stammt von
Connor.

Wahnfried, Wahnfried, hast Du das jetzt schon nötig?

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.818.829 von Goedecke_Michels am 10.06.13 13:41:33

Wer hätte gedacht das Connor hier mal zitiert wird....

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.819.299 von Doppelvize am 10.06.13 14:46:35

Diese Ehre hast Du ja noch vor Dir, wenn überhaupt.

[Doppelvize]

Zitat von ConnorMcLoud: Diese Ehre hast Du ja noch vor Dir, wenn überhaupt.

Ich kann gut ohne diese "Ehre" leben

[Generix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.797.933 von raceglider am 06.06.13 12:05:40

Die Alternative fuer D. wurde im Februar gegründet und hat mittlerweise > 13000 Mitglieder. Wer der politisch beeinflussten Presse glaubt, der achte mal auf die Berichterstattung zum Auftakt der Anhörung vor dem BVG Karlsruhe am gestrigen Dienstag. Außer ca. 100 Unterstützern der Alternative waren nur der Verein mehr Demokratie e.V. vertreten. Professor Dr. Starbatty erklärte der anwesenden Presse u.a den inneren Wert des EURO anhand eines Stapels Euro-Klopapiers. Anwesend ARD, lokales badisches Fernsehen u.a. Ich bin mal gespannt was wirklich den Weg in die Nachrichten findet.
Die Alternative finanziert sich ausschliesslich aus Mitgliedsbeitragen und Spenden.Alle etablierten Parteien weisen Diskussionangebote mit der Alternative zurück. Grund ist das fehlen von Argumenten wie sich bei vergangenen Diskussionen gezeigt hat. Die Blockparteien von CDUSPDFDPGRÜNE versuchen die Wahrheit der gescheiterten EURO Rettung bis nach dem 22. September hinauszögern. Fatal die Nachricht vom IWF daß die Griechenland Milliarden verloren sind und die TROIKA gelogen hat.(Welt.online)

[supermario33]

Zitat von raceglider: In der „Rheinischen Post“, einer rabenschwarzen Zeitung – sozusagen das Zentralorgan der CDU im Rheinland – erschien am Samstag, 25. Mai 2013, auf der ersten Wirtschaftsseite in großer Aufmachung unter dem Titel „ Der Anti-Euro-Partei fehlt Sachverstand“ ein Interview mit dem RWI-Chef Christoph Schmidt, welcher gar auch noch (einstimmig gewählter) Vorsitzender der „Wirtschaftsweisen“ ist. Die Grundfinanzierung des RWI wird (vgl. WIKIPEDIA) je zur Hälfte von Bund und Ländern getragen. Da weiß man also gleich, wes´ Lied er singt.

Dieser Artikel ist in der Online-Ausgabe der Rheinischen Post hier

http://nachrichten.rp-online.de/wirtschaft/der-anti-euro-par…

zu lesen.

Die Leserschaft dieser Zeitung dürfte ganz überwiegend CDU-naher Bürgerschaft bestehen.
Aus diesem Kreis erfolgten in der Online-Ausgabe Leserkommentierungen (hier:http://www.rp-online.de/politik/deutschland/der-anti-euro-pa…), die ich mit folgendem Ergebnis ausgewertet habe (Stand heute, 26.5.2013, 21 Uhr):

Gesamtzahl der Medinungsäußerungen: 32

Davon gelöscht wegen angeblich beleidigender Form: 2; weiterhin ein themenfremder Kommentar.

Von den verbliebenen Zuschriften äußerten sich 28 pro AfD bzw. Anti-Euro und ein einziger pro Euro-Rettung. Die gelöschten Kommentare dürften sich ebenfalls massiv gegen den Eurorettungsschleimer gerichtet haben; ich zähle diese aber sicherheitshalber nicht mit.

Damit sprechen sich 96,6% (wie gesagt, wohl überwiegend CDU-Symphatisanten) für die Sicht der AfD aus.

(Übrigens, die Umfragen hier bei W : O signalisieren über 75% AfD-Zustimmung)

Die regierungsauftragsnehmenden Meinungsforschungsinstitute werden nicht müde, der AfD Wahlergebnisse von durchweg unter 5% zu prognostizieren.

Was lernt uns das?

Das nennt sich dann Demokratie....

[supermario33]

Zitat von raceglider: In der „Rheinischen Post“, einer rabenschwarzen Zeitung – sozusagen das Zentralorgan der CDU im Rheinland – erschien am Samstag, 25. Mai 2013, auf der ersten Wirtschaftsseite in großer Aufmachung unter dem Titel „ Der Anti-Euro-Partei fehlt Sachverstand“ ein Interview mit dem RWI-Chef Christoph Schmidt, welcher gar auch noch (einstimmig gewählter) Vorsitzender der „Wirtschaftsweisen“ ist. Die Grundfinanzierung des RWI wird (vgl. WIKIPEDIA) je zur Hälfte von Bund und Ländern getragen. Da weiß man also gleich, wes´ Lied er singt.

Dieser Artikel ist in der Online-Ausgabe der Rheinischen Post hier

http://nachrichten.rp-online.de/wirtschaft/der-anti-euro-par…

zu lesen.

Die Leserschaft dieser Zeitung dürfte ganz überwiegend CDU-naher Bürgerschaft bestehen.
Aus diesem Kreis erfolgten in der Online-Ausgabe Leserkommentierungen (hier:http://www.rp-online.de/politik/deutschland/der-anti-euro-pa…), die ich mit folgendem Ergebnis ausgewertet habe (Stand heute, 26.5.2013, 21 Uhr):

Gesamtzahl der Medinungsäußerungen: 32

Davon gelöscht wegen angeblich beleidigender Form: 2; weiterhin ein themenfremder Kommentar.

Von den verbliebenen Zuschriften äußerten sich 28 pro AfD bzw. Anti-Euro und ein einziger pro Euro-Rettung. Die gelöschten Kommentare dürften sich ebenfalls massiv gegen den Eurorettungsschleimer gerichtet haben; ich zähle diese aber sicherheitshalber nicht mit.

Damit sprechen sich 96,6% (wie gesagt, wohl überwiegend CDU-Symphatisanten) für die Sicht der AfD aus.

(Übrigens, die Umfragen hier bei W : O signalisieren über 75% AfD-Zustimmung)

Die regierungsauftragsnehmenden Meinungsforschungsinstitute werden nicht müde, der AfD Wahlergebnisse von durchweg unter 5% zu prognostizieren.

Was lernt uns das?

Rheinische Post lesen ist wie das ND lesen

[Doppelvize]

Die regierungsauftragsnehmenden Meinungsforschungsinstitute werden nicht müde, der AfD Wahlergebnisse von durchweg unter 5% zu prognostizieren.

Was lernt uns das?

Das sie unter 5% bleiben werden

[supermario33]

Also das große Muffe bei den Parteien herrscht, ist klar:

http://www.welt.de/politik/deutschland/article115755523/SPD-…


Der Partei ist schwer beizukommen

In der Sache sei der neuen Partei schwer beizukommen, analysiert nun das Willy-Brandt-Haus. Außerdem habe die AfD ganz offensichtlich aus dem Schicksal einiger populistischer Parteienprojekte in der Geschichte der Bundesrepublik gelernt.

Sie scheine über ein "einigermaßen durchdachtes Kommunikationskonzept und eine ebensolche Politikstrategie zu verfügen". Dazu zähle an erster Stelle eine "betont sachkompetent argumentierende Führung".

Anders als seine Kollegen in der Adenauer-Stiftung oder bei den Liberalen taucht der SPD-Referent Wilhelmy tief in die Materie ein und mahnt die Genossen: "Die AfD ist sehr ernst zu nehmen." Sie reduziere die "Gefahr chaotischer Meinungsvielfalt oder extremistischer Aufweichungen", weil sie von einem kleinen Machtzirkel um Bernd Lucke straff geführt werde.

Ihr Programm sei zwar bescheiden, die AfD sei "jedoch keineswegs eine Ein-Punkte-Veranstaltung": "Neben der Eurofrage thematisiert die AfD die Demokratiefrage (Volksabstimmungen usw.), die spätestens nach Stuttgart 21 eine eigenständig mobilisierende Positionierung ist, die Steuerpolitik (Kirchhof-Vorschlag) die Energiepreisfrage, die Einwanderungspolitik und die Stabilität der Rente, um einen neu hinzugekommenen Aspekt zu nennen."

Disziplin und Motivation auf dem Parteitag

Wilhelmy staunt in seinem Papier über die "erhebliche Disziplin und Motivation" der Mitglieder auf dem Gründungsparteitag in Berlin, die in "beengter Situation etwa 12 Stunden auf ihren Sitzplätzen" ausgeharrt hätten. "Es herrschte eine Atmosphäre des Gründungseifers", schreibt der Sozialdemokrat, der zugleich präzise die Strategie der neuen Partei sowie ihre demokratisch-legitimatorischen Defizite aufzeigt.

So habe sich die Partei auf dem Gründungskongress alles andere als demokratisch präsentiert. Außer Alexander Gauland habe kein Kandidat bei der Wahl der stellvertretenden Sprecher und Beisitzer die einfache Stimmenmehrheit der Delegierten erzielt.

Dies sei juristisch angreifbar, weil nach dem einfachen Listenwahlverfahren abgestimmt worden sei. Auch die Prozedur der Kandidatenvorstellung sei anfechtbar. Unter anderem seien die konkreten Stimmenergebnisse der Unterlegenen nicht erwähnt worden.

Zur Strategie zählt Wilhelmy den Anspruch der AfD, eine "eine Partei neuen Typs" ohne ideologische Verwurzelung zu sein. Dabei bediene sie sich sprachlich eines neuen "Codes, der sich zwar rhetorisch gegen Political Correctness als Instrument der Tabuisierung und Unterdrückung freier Meinungsäußerung wendet, gleichzeitig aber fein darauf achtet, keine verfänglichen Begriffe zu verwenden".

Gegen den Euro, aber für Adenauer

Sie praktiziere zudem einen politischen Eklektizismus, weil sie sich gleichzeitig gegen den Euro stelle und zur Tradition der großen Staatsmänner Adenauer, Schmidt, Genscher und Kohl, "dem Euro-Gründer schlechthin", bekenne. Den Populismusvorwurf drehe sie demonstrativ um. Einerseits sage sie, die Wahrheit könne nie populistisch sein. Andererseits appelliere sie an ihre Mitglieder, den Vorwurf des Populismus "als Auszeichnung" zu betrachten.

Zwar schreibt Wilhelmy dem bürgerlichen Lager und der Linkspartei die größte Herausforderung durch die AfD zu, doch er warnt auch seine Mitstreiter im Willy-Brandt-Haus: "Aber auch die SPD hat reaktiv die Aufgabe, in der Europa- und Euro-Krisenpolitik eine Verdeutlichung und Popularisierung ihrer Position vorzunehmen bzw. diese zu vermitteln."

Für die Linkspartei ergibt sich wohl vor allem ein Problem der Abgrenzung. "Wie wir kritisieren sie die Europapolitik der Kanzlerin", sagt Sahra Wagenknecht. "Da gibt es viele Überschneidungen." Wer die Gründer der AfD als Populisten abstempele, mache es sich zu leicht. Schließlich hätten sie in vielen Punkten recht.

Reaktion der Wähler auf den Politikbetrieb

Der Erfolg der AfD sei eine Reaktion der Wähler auf ihre Unzufriedenheit mit dem "etablierten Politikbetrieb". "Zwischen Union, FDP, SPD und Grünen gibt es ja kaum noch Unterschiede. Es ist nicht erstaunlich, dass sich viele von diesem Parteienkartell nicht mehr vertreten fühlen", sagt Wagenknecht.

Sorge um die Linke mache sie sich wegen der AfD nicht. "Für potenziell linke Wähler ist eine Partei, für die Niedriglöhne und Altersarmut kein Thema sind und in deren Vorstand Leute arbeiten, die öffentlich darüber nachdenken, Arbeitslosen das Wahlrecht zu entziehen, bei näherem Hinsehen ganz sicher nicht wählbar."

Wie groß das Potenzial der AfD am Ende sein wird, ist heute reine Spekulation. In Brandenburg und Berlin haben sich weitere Landesverbände gegründet. Am Wochenende will dann der hessische Landesverband die Teilnahme an der Landtagswahl beschließen. Die AfD wächst weiter. Sie braucht vorerst keine Werbekampagne, sie hat ja die Krise.
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[ConnorMcLoud]

Ich halte es inzwischen nicht mehr für ausgeschlossen, daß die AfD am 22.09. < 1% landet.

[Doppelvize]

Zitat von ConnorMcLoud: Ich halte es inzwischen nicht mehr für ausgeschlossen, daß die AfD am 22.09. < 1% landet.

Wer ist die AfD

[supermario33]

Zitat von ConnorMcLoud: Ich halte es inzwischen nicht mehr für ausgeschlossen, daß die AfD am 22.09. < 1% landet.

Wie ist das gemeint?

[Doppelvize]

Zitat von supermario33:

Zitat von ConnorMcLoud: Ich halte es inzwischen nicht mehr für ausgeschlossen, daß die AfD am 22.09. < 1% landet.

Wie ist das gemeint?

Wie soll das schon gemeint sein? Weniger als 1% der Wählerinnen und Wähler machen ihr Kreuz bei der AfD!

[supermario33]

Das meinst du nicht ernst, oder?

[Doppelvize]

Zitat von supermario33: Das meinst du nicht ernst, oder?

Connor meint das Todernst!

Ich halte das keineswegs für abwegig das die AfD weil den Massen der Wähler völlig unbekannt untergeht....

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.942.577 von Doppelvize am 28.06.13 10:51:35

Eine Dummenquote in Deutschland von über 99%?

Das glaube ich nicht.

[Doppelvize]

Zitat von raceglider: Eine Dummenquote in Deutschland von über 99%?

Das glaube ich nicht.

Könnte schon passen

1% "Elite" der Rest doof.....

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.944.529 von Doppelvize am 28.06.13 14:16:42

Nach unserem Wahlkampf müsste eine ausreichende geistige Ausstattung genügen, um den damit Versehenen am Wahltag zwei Kreuze bei der Alternative für Deutschland machen zu lassen.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.944.885 von raceglider am 28.06.13 14:47:37

Sorry, um die damit Versehenen

muss es natürlich heißen.

Ja, ja; die geistige Ausstattung ...

[Doppelvize]

Zitat von raceglider: Nach unserem Wahlkampf müsste eine ausreichende geistige Ausstattung genügen, um den damit Versehenen am Wahltag zwei Kreuze bei der Alternative für Deutschland machen zu lassen.

Zwei Gibt es denn in jedem Wahlkreis Kandidaten

Aber eine andere Sache. Wie soll das funktionieren mit dem Ausstieg der "Südländer" aus dem Euro? Und wenn sie bereit sein sollten, was ich nicht glaube, wann soll das passieren?

Und wer sind überhaupt die "Südländer"? Wenn man sich die französischen Wirtschaftsdaten so ansieht, dann zählt wohl Frankreich auch dazu!

Also warum nicht ein Ausstieg Deutschlands aus dem Euro?

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.943.079 von supermario33 am 28.06.13 11:42:35

Selbstverständlich meine ich das Ernst.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.945.601 von Doppelvize am 28.06.13 16:03:18

Zwei Gibt es denn in jedem Wahlkreis Kandidaten

In meinem schon.

Aber eine andere Sache. Wie soll das funktionieren mit dem Ausstieg der "Südländer" aus dem Euro? Und wenn sie bereit sein sollten, was ich nicht glaube, wann soll das passieren?

Geldhahn zu (sofort) ... der Euro fliegt auseinander...Nordeuroverbund schaffen. Aber vielleicht werden die ja vernünftig (wird schwer) und gehen freiwillig.

Und wer sind überhaupt die "Südländer"? Wenn man sich die französischen Wirtschaftsdaten so ansieht, dann zählt wohl Frankreich auch dazu!

Selbstverständlich zählt Frankreich dazu. Frankreich ist pleite.

Also warum nicht ein Ausstieg Deutschlands aus dem Euro?

Das muss nach der gleichen Methode gehen, falls der Nordeuro nicht zustande käme oder Frankreich darauf bestehen sollte, zu Mitteleuropa gehören zu wollen.

[dasheinerle]

AfD - explodiert seit dem Wahlkampfstart vor 8 Tagen regelrecht!!!

Auf dem sicherlich repräsentativsten Online-Prognose-Medium stehen sie mittlerweile bei 10,4 % !!!
http://wahl-o-meter.com - Auf dem Apple-App-Store kostenlos zum Download!
Hochaktuell und brisant: hier die Vorbereitung von Madame Merkel auf die Koalition mit der AfD
Madame Merkel steht Gewehr bei Fuß:
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2013/07/5315…

[Larry-King]

Zitat von dasheinerle: AfD - explodiert seit dem Wahlkampfstart vor 8 Tagen regelrecht!!!

Auf dem sicherlich repräsentativsten Online-Prognose-Medium stehen sie mittlerweile bei 10,4 % !!!

Paßt genau zum Threadtitel, das sind aus meiner Sicht manipulierte Ergebnisse. Kein seriöses Institut kommt auf derart absurde Zahlen.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.177.355 von Larry-King am 04.08.13 12:22:55

Ich kenne kein seriöses Institut.

Ich kenne wohl die Regierungsauftragnehmer, die sich gegenseitig übertreffen, dieser Regierung zu huldigen.

Die (unterdrückten) öffentlichen Abstimmungsergebnisse bei Plasberg (ARD), die Befragungen hier auf W O, bei Wahl-O-meter, die durchweg über 90% euroablehnenden Leserkommentare zu Artikeln der regierungshörigen Schreiberlinge von Bild, Stern, Rheinische Post usw. sprechen da eine ganz andere Sprache.

Und wir haben mit dem Wahlkampf noch gar nicht begonnen.

[Larry-King]

Zitat von raceglider: Die (unterdrückten) öffentlichen Abstimmungsergebnisse bei Plasberg (ARD), die Befragungen hier auf W O, bei Wahl-O-meter, die durchweg über 90% euroablehnenden Leserkommentare zu Artikeln der regierungshörigen Schreiberlinge von Bild, Stern, Rheinische Post usw. sprechen da eine ganz andere Sprache.

Im Internet ist alles leicht manipulierbar, was offenbar auch geschieht und zwar so unprofessionell, daß es jedem auffallen muß. Ergebnisse von über 70% für die AfD (hier bei WO) sind jedenfalls so lächerlich und absurd, daß man schon ziemlich naiv sein muß, um das auch nur für annähernd repräsentativ zu halten.

PS: Nach meiner Erinnerung wurde bei Plasberg nicht über die AfD sondern über Euro/DM abgestimmt.

[Quando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.177.383 von raceglider am 04.08.13 12:28:50

Du/Ihr macht Fortschritte.

Früher : sind wir noch garnicht angefangen

Jetzt : habt Ihr noch nicht begonnen


ansonsten..........................





Quando

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.177.435 von Larry-King am 04.08.13 12:41:40

Das wurde eben ganz schnell unterdrückt.

Ging in die gleiche Richtung, wie dies bei den veröffentlichten Umfrageergebnissen der Institute der Fall sein muss.

Alles die gleiche Brut.

Auch wenn´s Dir nicht gefällt.

[Larry-King]

Zitat von raceglider: Das wurde eben ganz schnell unterdrückt.

Ging in die gleiche Richtung, wie dies bei den veröffentlichten Umfrageergebnissen der Institute der Fall sein muss.

Alles die gleiche Brut.

Auch wenn´s Dir nicht gefällt.

Es ging bei Plasberg nicht um die AfD, sondern um den Euro/die DM. Ob das nun bewußt unterdrückt wurde oder nicht, ist nicht wichtig, denn auch das war nur eine nicht repräsentative Umfrage zu DM/Euro nach einer eher mittelmäßigen Sendung. Es kommt auch nicht darauf an, was mir gefällt oder was dir gefällt, sondern was tatsächlich los ist. Die Umfragen hier bei WO sind auf jeden Fall nicht aussagekräftig und auch was sonst online, z. B. auf Zeitungsportalen, so geschrieben wird, ist wenig aussagekräftig, denn nicht jeder, der gegen den Euro ist, wählt deshalb AfD. Außerdem sind Wutbürger oft Rentner und haben viel Zeit, entsprechend unausgewogen ist das Meinungsbild auf derartigen Portalen.

Du glaubst den großen Meinungforschungsinstituten nicht, hältst sie allesamt für unseriös, ziehst aber aus völlig unzuverlässigen Meinungsäußerungen im Internet gewichtige Schlüsse, nämlich daß alles eine große Verschwörung der Institute und der Medien sei. Das ist merkwürdige Methode, um die Wahrheit festzustellen. Ich habe den Eindruck, daß du dir deine Welt nach Pipi-Langstrumpf-Manier strickst und nur das glaubst, was sich mit deinen Wunschvorstellungen deckt ("Zwei mal drei macht vier, widde widde witt und drei macht neune. Ich mach' mir die Welt, widde widde wie sie mir gefällt").

[Mac2013]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Beleidigung

[GillyBaer]

Bisher nat noch kein AfD Chefstratege erklärt, wie die Rohdaten gefälscht werden.
Müssen die Püppies vom Callcenter mit ihrem Drückerführer dafür in die Kiste springen?

[Larry-King]

Zitat von GillyBaer: Bisher nat noch kein AfD Chefstratege erklärt, wie die Rohdaten gefälscht werden.

Die Zahlen der großen Meinungsforschungsinstitute halte ich für korrekt ermittelt. Wenn überhaupt, dann sind diverse Online-Umfragen oder der Wahl-o-meter manipuliert, denn da sieht man Zahlen für die AfD, die abwegig erscheinen. Vor kurzem habe ich von über 50% für die AfD gelesen, absolut unmöglich sowas.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.177.383 von raceglider am 04.08.13 12:28:50

Und wir haben mit dem Wahlkampf noch gar nicht begonnen.


Ach so..... Kopfpatsch...

Und ich habe mich immer gewundert warum kein Schwein die AfD kennt

Kleiner Tipp: Ihr sollet dann doch mal mit dem Wahlkampf anfangen damit euch ein <2% Debakel erspart bleibt!

[Mac2013]

Doch, der Wahlkampf hat begonnen …, an was erinnert uns das?

...

Gezielte Angriffe auf Plakate der Alternative für Deutschland in Hamburg]

http://www.hamburger-wochenblatt.de/winterhude/polizei/gezie…

AfD-Wahlplakate in Duderstadt zerstört

http://www.stadtradio-goettingen.de/redaktion/nachrichten/af…

Gießen: Linksextreme Randale an AfD-Stand

http://www.pi-news.net/2013/07/giesen-linksextreme-randale-a…

[Larry-King]

Zitat von Mac2013: Doch, der Wahlkampf hat begonnen …

Gießen: Linksextreme Randale an AfD-Stand

http://www.pi-news.net/2013/07/giesen-linksextreme-randale-a…

PI zitiert (siehe den angegebenen Link) aus einem Artikel der Gießener Allgemeine vom 9. Juli 2013. Der Vorfall liegt also schon länger zurück und hat mit dem Beginn des Wahlkampf nichts zu tun. Sehr interessant, was die Gießener Allgemeine schreibt (Markierungen sind von mir):

"Insofern bleibt unklar, ob es einen Zusammenhang zwischen der Attacke auf den Infostand und einer Pressemitteilung der Gießener Antifa-Gruppe R 4 und der Jugendantifa Gießen gibt, die der Redaktion am Montag zugemailt worden war. Anlass sei der »Wahlstand« der AfD in der Fußgängerzone gewesen, heißt es in der Erklärung, in der die AfD als »umstrittene Partei« mit »rechtskonservativer und wirtschaftsliberaler« Ausrichtung bezeichnet wird. Zudem gebe es personelle Überschneidungen mit dem rechtsradikalen Milieu und ein Programm, dass auch »im verschwörungstheoretischen und antisemitischen Spektrum« Anhänger finde."

Natürlich sieht die AfD das alles ganz anders, aber wer sich bei heiklen Themen weit aus dem Fenster lehnt, muß sich nicht wundern, wenn er so einsortiert wird.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.203.917 von Larry-King am 08.08.13 08:17:32

Du siehst also jemanden, welcher die Wahrheit sagt, als zu weit aus dem Fenster gelehnt an?

Da kommen Frau Merkel und Herr Schäuble nebst der ganzen Brüsseler Baggage bei Dir sicherlich viel besser weg.

[Larry-King]

Zitat von raceglider: Du siehst also jemanden, welcher die Wahrheit sagt, als zu weit aus dem Fenster gelehnt an?

Das ist die Wahrheit von derzeit 2-3% der Wählerschaft. Man kann natürlich immer behaupten, daß man zur intellektuellen Elite gehört und alle anderen nur zu dumm sind, die "Wahrheit" zu kapieren. Das ist aber wegen eures nicht gerade elitären Auftretens wenig überzeugend und erinnert eher an den Autofahrer auf der Autobahn, der im Radio hört, daß ein Geisterfahrer unterwegs sei und sich dabei denkt: "Einer?? Es sind Hunderte!!"

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.205.193 von Larry-King am 08.08.13 10:12:01

Es ist natürlich richtig, das die Merkelschen Beruhigungspillen leichter zu behalten als volkswirtschaftliche Zusammenhänge zu kapieren sind.

Du fühlst Dich in der Masse offenbar recht wohl.

Ich nicht.

[Larry-King]

Zitat von raceglider: Es ist natürlich richtig, das die Merkelschen Beruhigungspillen leichter zu behalten als volkswirtschaftliche Zusammenhänge zu kapieren sind.

Du fühlst Dich in der Masse offenbar recht wohl.

Ich nicht.

Ich glaube nicht, daß du volkswirtschaftliche Zusammenhänge besser verstehst als ich. Du kommst ständig mit verblüffend einfachen Lösungen für komplexe Probleme, und das läßt eher den Schluß zu, daß du nicht mal ansatzweise verstehst, worum es wirklich geht. Die radikale Rhetorik deiner Partei ist deine Beruhigungspille, und gerade du fühlst dich in der Masse wohl, nämlich in der Masse der Euro-Gegner.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.205.829 von Larry-King am 08.08.13 11:08:16

Du glaubst nicht; ich hingegen weiß es.

Die Genialität liegt in der Einfachheit.

Ob nun die Probleme kompex sind oder nicht, hängt vom Horizont des sich mit diesen Befassenden ab.

Wenn die Eurogegner die Masse wären, wären wir bei der Lösung des Problems schon ein gutes Stück weiter. Dann würde diese Masse ja wohl auch richtig wählen. Deine Beobachtung lässt hoffen.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.206.143 von raceglider am 08.08.13 11:36:45

Die Genialität liegt in der Einfachheit.

Ich habe schon immer geahnt, das alles um die Finanzmärkte im Grunde sehr einfach ist


Wie sonst könnte es sonst von Leuten wie Frau Merkel verstanden werden

You make my day....

[Larry-King]

Zitat von raceglider: Ob nun die Probleme komplex sind oder nicht, hängt vom Horizont des sich mit diesen Befassenden ab. Wenn die Eurogegner die Masse wären, wären wir bei der Lösung des Problems schon ein gutes Stück weiter. Dann würde diese Masse ja wohl auch richtig wählen.

Schon wieder der selbe Sermon: Wenn alle so klug wären wie du und deine Kameraden von der Alternative, dann wäre die Welt besser. Langsam wirds langweilig, findest du nicht?. Fallen dir gar keine sachlichen Argumente ein?

PS: "Richtig wählen" gibt es in der Demokratie nicht, sowas gibts nur in einer Diktatur.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.206.631 von Larry-King am 08.08.13 12:10:22

PS: "Richtig wählen" gibt es in der Demokratie nicht, sowas gibts nur in einer Diktatur.

Jetzt scheint sich bei Dir wohl alles zu drehen.

Das war´s dann wohl.

[Mac2013]

Gibt’s hier ein Smiley für Fassungslosigkeit?

In der Diktatur wird gewählt? In der Demokratie kann nicht richtig gewählt werden?

Auweia, geht’s noch schlimmer mit der unfreiwilligen Komik?

[GillyBaer]

Zitat von Mac2013: AfD-Wahlplakate in Duderstadt zerstört

http://www.stadtradio-goettingen.de/redaktion/nachrichten/af…

und das in der CDU-Hochburg Eichsfeld.................

Gießen: Linksextreme Randale an AfD-Stand

http://www.pi-news.net/2013/07/giesen-linksextreme-randale-a…

Es gibt auch Politforen, in denen das Zitieren der rassistischen PIdioten unerwünscht ist

[Larry-King]

Zitat von raceglider: PS: "Richtig wählen" gibt es in der Demokratie nicht, sowas gibts nur in einer Diktatur.

Jetzt scheint sich bei Dir wohl alles zu drehen.

Das war´s dann wohl.

Da du auch das nicht verstanden hast, obwohl du ja angeblich so viel klüger bist als die 97%-98% Wähler, die deine Partei verschmähen, gebe ich mir jetzt alle Mühe, es dir zu erklären:

Eine Demokratie ist darauf ausgelegt, daß es unterschiedliche Meinungen gibt, mithin unterschiedliche politische Strömungen, die in einem demokratischen Prozeß austariert werden. Sowas wie "richtig wählen" gibt es daher in einer Demokratie nicht, es wird vielmehr davon ausgegangen, daß es viele Meinungen und Interessen gibt, die im Prinzip gleichwertig sind und im demokratischen Prozeß innerhalb demokratischer Regeln irgendwie ausgeglichen werden müssen.

Konntest du mir bis jetzt folgen?

Wenn jemand wie du davon ausgeht, daß es es eine "richtige Politik" gibt und alle anderen Wähler (die der anderen Parteien) nur zu dumm sind das zu kapieren, dann verhält er sich so wie sich Faschisten oder Kommunisten verhalten. Die gehen nämlich davon aus, daß ihre Meinung richtig ist und jeder, der anders denkt, ein Staatsfeind ist, der Knast, den Tod, Ausgrenzung oder was auch immer verdient.

Hast du das inhaltlich verstanden?

Ich mache keinen Hehl daraus, daß ich viele Anhänger eurer Bewegung für autoritär, rechtskonservativ und undemokratisch halte. Wem die Jacke paßt, der möge sie sich anziehen. Manche werden sogar noch stolz darauf sein. Aber ihrer Partei helfen sie dadurch nicht. Die schlechten Umfrageergebnsise sind m. M. n. auch ein Reflex der Wähler auf diese merkwürdige Art, mit anderen Meinungen umzugehen. Deutschland ist kein Land mehr, in dem man mit autoritärer und rechtspopulistischer Politik Wahlen gewinnen kann.

Jetzt alles klar?

[Larry-King]

Zitat von Mac2013: Gibt’s hier ein Smiley für Fassungslosigkeit?

In der Diktatur wird gewählt? In der Demokratie kann nicht richtig gewählt werden?

Auweia, geht’s noch schlimmer mit der unfreiwilligen Komik?

Meine Nr. 73 gilt auch für dich: Sorgfältig lesen, notfalls mehrmals. Du darfst auch Fragen stellen, ich beantworte sie gerne.

Und was die Diktatur angeht, in der gewählt wird: Ja, das ist so, Hitler hat wählen lassen, Honecker hat wählen lassen, in der UdSSR wurde gewählt, im Iran wird gewählt und so weiter. Alle diese Wahlen hatten die Eigenart, daß man sich unbeliebt macht(e), wenn man etwas anderes wählt(e) als die diejenigen, die dir gesagt haben, was richtig ist.

Nun habt ihr beide nicht die Möglichkeiten, andere zu drangsalieren, wenn sie nicht AfD wählen. Aber eure diesbezüglichen Äußerungen lassen vermuten, wie ihr euch verhalten würdet, wenn ihr Macht hättet. Und das genau ist der Grund, warum man eure Partei nicht wählen sollte. Genau so hat es nämlich in den Zwanzigern des letzten Jahrhunderts auch angefangen. Eine Splittergruppe, die vorgab, zu wissen, was richtig ist und die jeden Andersdenkenden angegangen hat ...

Das Problem der AfD ist nicht der Lucke, das sind die vielen Mitglieder mit ihren merkwürdigen Ansichten.

[Larry-King]

Noch mal zur Klarstellung für alle:

Nicht richtig wählen sollte heißen, nicht "richtig oder falsch" wählen zu können, weil es in einer Demokratie kein richtig oder falsch bei der Wahl gibt. Einige wenige AfD-Anhänger haben das wohl so verstanden, daß man keine richtige Wahl hätte. Merkwürdig, denn den Begriff "richtig wählen" im Sinne von "das Richtige wählen" habe nicht ich in die Diskussion eingeführt sondern einer dieser AfD-Mißversteher. OK, wenn man will, kann man mit Gewalt alles mißverstehen. Wortverdrehereien haben immer dann Hochkonjunktur, wenn die Argumente fehlen.

[Larry-King]

Zitat von GillyBaer: Es gibt auch Politforen, in denen das Zitieren der rassistischen PIdioten unerwünscht ist

Ich finde das schon OK, man weiß dann gleich, wie man diese Zitierer einzuordnen hat.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.208.611 von Larry-King am 08.08.13 15:08:20

es wird ... davon ausgegangen, daß es viele Meinungen und Interessen gibt, die im Prinzip gleichwertig sind ...

Konntest du mir bis jetzt folgen?

Nein; überhaupt nicht.

Meine Meinung ist mit der Deinigen in qualitativer Hinsicht nicht vergleichbar und damit alles andere als gleichwertig.

(Ich habe mich so vorsichtig, wie es mir eben möglich war, ausgedrückt.)

[Larry-King]

Zitat von raceglider: Konntest du mir bis jetzt folgen?

Nein; überhaupt nicht.

Das habe ich ehrlich gesagt erwartet.

Zitat von raceglider: Meine Meinung ist mit der Deinigen in qualitativer Hinsicht nicht vergleichbar und damit alles andere als gleichwertig.

Da hast du ausnahmsweise mal Recht, deine Meinung beschränkt sich auf die ständige Wiederholung einer fixen Idee, nach der alle Andersdenkenden dumm sind, während ich meine Meinung inhaltlich begründe und versuche, dir all das haarklein zu erklären, was du noch nicht verstanden hast. Wie wärs damit, wenn du einen VWL-Kurs an der VHS belegen würdest? Dann könntest du argumentativ ein wenig mithalten und müßtest nicht immer persönlich werden.

[Neuberger]

Köstlich!

[InEx]

@ Larry-King

ich glaube Du bist einfach noch zu jung.

Grüße,

InEx

[Larry-King]

Zitat von InEx: @ Larry-King

ich glaube Du bist einfach noch zu jung.

Woher willst du wissen, wie alt ich bin? Ab welchem Alter hat man das Recht, seine Meinung zu sagen und ernstgenommen zu werden? Wie alt bist du eigentlich? Auch 75 Jahre alt wie der Herr, der mir in einem anderen Thread schreibt, er würde gerne einen Rechtsruck in der Union haben und deshalb - sozusagen als Katalysator - 4 Jahre Rot-Rot-Grün (notwendiges Übel?) in Kauf nehmen? Dann wäre er fast 80! Und dann wäre alles besser? Muß ich mich eigentlich mit all diesem Lötzinn befassen?

Kannst du nicht mal inhaltlich mit ein wenig Text kommen, mit eigenem Text und halbwegs ordentlicher Orthographie, ohne diese elenden Abkupferungen, ohne Beleidigungen und ohne persönliche Angriffe, oder ist das zu viel verlangt? Und ohne dumme Fragen, die hier nichts zur Sache tun. Geht das?

Oder geht das nicht?

Ist dir nicht klar, daß Wahlen etwas mit Gruppengefühl zu tun haben? Wenn man erstmal merkt, wer sich bei euch (AfD) so alles tumnmelt, dann hat man als gebildeter, intelligenter Mensch keine Lust mehr, dort sein Kreuz zu machen. Lauter intolerante Leute, die gerne beleidigen (Löschungen in allen AfD-Threads beachten!), die Argumenten gerne ausweichen, die gerne allen sagen, daß sie zu naiv, zu jung, zu dumm etc. sind. Und das dann noch Menschen, die vielleicht alt, aber keineswegs weise oder besonders klug erscheinen.

Mach einfach dein Kreuz bei der AfD und laß mich in Ruhe. Oder du bringst inhaltlich etwas, dann können wir gerne diskutieren.

[Mac2013]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Mac2013]

!

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[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.211.049 von Larry-King am 08.08.13 19:07:08

Das hast Du InEx jetzt aber sehr höflich mitgeteilt. Geradezu zuvorkommend.
Ein Musterbeispiel für hochentwickelte Diskussionskultur. Sachlich, zielfüh-
rend und vor allem - ohne jede Beleidigung. Schon gar nicht, was die Intelli-
genz anderer User betrifft. Bravo! Das zeichnet einen reifen Menschen aus.

Allerdings erinnert mich Dein Diskussionsstil doch sehr an die Höflichkeit
meines ehemaligen Feldwebels.

p.s.
Die grünen Daumen sind nicht von mir.

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.208.611 von Larry-King am 08.08.13 15:08:20

<Eine Demokratie ist darauf ausgelegt, daß es unterschiedliche Meinungen gibt, mithin unterschiedliche politische Strömungen, die in einem demokratischen Prozeß austariert werden. Sowas wie "richtig wählen" gibt es daher in einer Demokratie nicht, es wird vielmehr davon ausgegangen, daß es viele Meinungen und Interessen gibt, die im Prinzip gleichwertig sind und im demokratischen Prozeß innerhalb demokratischer Regeln irgendwie ausgeglichen werden müssen.>

Nochmal eine kleine Nachhilfe, extra für dich: Demokratie heißt: Herrschaft des Volkes! Da wird kein Prozess austariert und es wird auch nicht von „irgendwas ausgegangen“ oder „irgendwie ausgeglichen“, da gilt das Mehrheitsprinzip und genau das wird durch Wahlen hervorgerufen. Ergo gibt’s sehr wohl eine Wahlmöglichkeit unter verschiedenen Alternativen zur repräsentativen Demokratie.

Zu schwierig?

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.211.049 von Larry-King am 08.08.13 19:07:08

...Wie alt bist du eigentlich? Auch 75 Jahre alt wie der Herr, der mir in einem anderen Thread schreibt, er würde gerne einen Rechtsruck in der Union haben und deshalb...

...Kannst du nicht (...)ohne diese elenden Abkupferungen, ohne Beleidigungen und ohne persönliche Angriffe, oder ist das zu viel verlangt? Und ohne dumme Fragen, die hier nichts zur Sache tun. Geht das?...

...Ist dir nicht klar, daß Wahlen etwas mit Gruppengefühl zu tun haben? Wenn man erstmal merkt, wer sich bei euch (AfD) so alles tumnmelt, dann hat man als gebildeter, intelligenter Mensch keine Lust mehr, dort sein Kreuz zu machen. Lauter intolerante Leute, die gerne beleidigen...

...Menschen, die vielleicht alt, aber keineswegs weise oder besonders klug erscheinen....

...Mach einfach dein Kreuz bei der AfD und laß mich in Ruhe...

Lieber Larry-King,

wenn Du Deinen Beitrag nochmal durchliest, dann bemerkst Du es vielleicht selbst. Solltest Du nichts bemerken, dann wirds traurig.

Grüße,

InEx

[raceglider]

Das Threadthema lautet:

"Fälschen Umfrageinstitute AfD-Stimmenanteilsprognosen?"

Ich glaube schon.

Die kommen uns immer noch mit den 2-3%.

Müssen sie ja. Sonst kommen keine Aufträge mehr rein.

http://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/ueb…


Ganz schnell, bevor sie´s wieder runternehmen:

Das Ergebnis der neuen ARD-Umfrage

Voting: Welcher Partei würdet ihr am ehesten vertrauen?

Deine Stimme wurde gezählt.
Danke fürs Mitmachen. Hinweis: Das Ergebnis eines Online-Votings ist nicht repräsentativ.
CDU - Christlich Demokratische Union Deutschlands 50 2%
CSU - Christlich-Soziale Union in Bayern e.V. 2 0%
FDP - Freie Demokratische Partei 86 3%
SPD - Sozialdemokratische Partei Deutschlands 33 1%
BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 37 1%
DIE LINKE 44 2%
PIRATEN - Piratenpartei Deutschland 145 5%
AfD - Alternative für Deutschland 2158 74%
NPD - Nationaldemokratische Partei Deutschlands 8 0%

oder auch auf diese Weise:http://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/ueb…

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.209.617 von raceglider am 08.08.13 16:35:54

Meine Meinung ist mit der Deinigen in qualitativer Hinsicht nicht vergleichbar und damit alles andere als gleichwertig.

Das stimmt. Trotzdem fällt Deine Meinung in unserer Demokratie mit ins Gewicht, obwohl es ihr von A bis Z an inhalticher Fundierung mangelt.

[Neuberger]

Falls er wahlberechtigt ist. Muß ja nicht so sein.

[Mayne]

Zitat von Larry-King: Ich mache keinen Hehl daraus, daß ich viele Anhänger eurer Bewegung für autoritär, rechtskonservativ und undemokratisch halte. Wem die Jacke paßt, der möge sie sich anziehen. Manche werden sogar noch stolz darauf sein. Aber ihrer Partei helfen sie dadurch nicht. Die schlechten Umfrageergebnsise sind m. M. n. auch ein Reflex der Wähler auf diese merkwürdige Art, mit anderen Meinungen umzugehen. Deutschland ist kein Land mehr, in dem man mit autoritärer und rechtspopulistischer Politik Wahlen gewinnen kann.

Sehr gut auf den Punkt gebracht!

[kenkennard]

Für den Anfang ist ein Stimmenanteil von 2 bis 3 Prozent doch schon recht beachtlich.

Jeder hat einmal klein angefangen. Vor mehr als 20 Jahren war dies z. B. auch bei der Grünen Partei so.

Diese konnte ihre volle Stärke erst durch die Ereignisse von Fukushima in Japan ihre volle Stärke entwickeln und der Union sogar eine jahrzentelange Hochburg in Form von Baden-Württemberg abnehmen.

Wenn man sagt, die AFD hat "sehr merkwürdige" Mitglieder, so kann man ebenfalls auf die Grüne Partei. Diese hatte in den 1980er Jahren sogenannte "Stadtindianer" in ihren Reihen, die sogar den Sex mit Kindern straflos werden lassen. Dies hat ihnen bei den Wählern kaum geschadet.

Entscheidend ist, dass die "Euro-Retter" bei Fortsetzung ihrer Politik für Europa ein "finanzielles Fukushima" auslösen werden. Dies wird dann die Stimmenzahlen für die AFD und andere "eurokritische" Parteien von ganz alleine ansteigen lassen.

Man muss sich nur von der Vorstellung lösen, der Kampf um die "Euro-Rettung" wäre auf den Wahlkampf von 2013 beschränkt.

Einige Unterstützer der AFD - wie z. B. Professor Wilhelm Hankel - kämpfen in Form von Verfassungsklagen schon fast 20 Jahren gegen den Euro und seine Folgen. Sie haben also schon eine Reihe von Jahren die notwendige "Standfestigkeit" bewiesen, wie sie einst die Grüne Partei hatte, bevor mit Fukushima dann die Richtigkeit ihrer Aussagen schmerzhaft bestätigt wurden.

Auch das "finanzielle Fukushima" wird kommen.

Deshalb brauch man sich von vorübergehenden recht niedrigen Wahlergebnissen nicht anfechten lassen.

Die Blockparteien werden für das "finanzielle Fukushima" schon sorgen. Da habe ich keine Zweifel.

Die Umfrage-Ergebnisse für die AFD werden zur Zeit aber nicht gefälscht. Man muss in der Anfangsphase einer Partei eben mit solchen Ergebnissen leben.

[kenkennard]

Auch andere Parteien hatten ja "merkwürdige" Mitglieder.

In der CDU gab es einen Mann mit Namen Kurt-Georg Kiesinger. Dieser wurde sogar Bundeskanzler der CDU - und zwar in den Jahren 1966 bis 1969.

Störend an Herrn Kiesinger ist lediglich, dass er in jüngeren Jahren Mitglied der NSDAP war.

Hierbei war er nicht nur "einfaches" Mitglied der Hitler-Partei.

Vielmehr arbeitete Kiesinger im Reichs-Außenministerium und stieg unter Ribbentrop sogar zum stellvertretenden Abteilungsleiter der rundfunkpolitischen Abteilung des Ministeriums auf.

Diese Abteilung war für die Überwachung und Beeinflussung ausländischer Rundfunksender (Feindsender) zuständig.

Quelle : Wikipedia

[nippontrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.231.999 von kenkennard am 12.08.13 16:42:46

Kiesinger ist wohl kaum das richtige Beispiel!
Wenn mann schon meint, den Holthammer herausholen zu müssen, ist wohl jemand wie der Agent Herbert Frahm zu nennen, der nicht nur Deutschland an den Kommunismus verriet, sondern später unter dem geänderten Namen ( Decknamen) Willy Brand als SPD-Bundeskanzler mit Hilfe gekaufter Stimmen im Bundestag agierte.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.235.581 von nippontrader am 13.08.13 05:34:42

Der Teilnehmer scheint an "Wirklichkeitsverzerrung" zu leiden.

Es ist mir nicht ganz klar, wie Willy Brandt Deutschland verraten haben soll.

Vielleicht meint er die Anerkennung der Oder-Neiße-Linie oder die Ostverträge.

Dies war aber doch nur die Reparatur der Fehler der Hitler-Diktatur.

Der wahre Verräter war Hitler mit seinen Kumpanen wie etwa Kiesinger.

Denn schließlich war es nicht die "Willy-Brandt-Armee", die die Russen nach Deutschland hinein gelassen hat.

Dies war nachweislich die Hitler-Armee. Dies war der wirkliche Verrat an Deutschland.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.231.999 von kenkennard am 12.08.13 16:42:46

Kiesinger als geistiger Vater der AfD?
Auch nicht schlecht.

[arsenio]

Wenn Parteien ihren eigenen Grundsätzen untreu werden, ist dies häufig der erste Schritt in deren Untergang.

Dies tat auch die NSDAP.

Sie wählte mit Hitler einen vorbestraften Ausländer zum Reichskanzler.

Dies war ein starker Verstoß gegen ihr eigenes Parteiprogramm.

[Larry-King]

Die NSDAP hat Hitler zum Reichskanzler gewählt??

War das nicht anders?

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.248.037 von Larry-King am 14.08.13 13:10:24

Dies ist schon mathematisch nicht möglich.

Hitler hatte im Reichstag selbst nur eine Stimme.

Da der Reichtstag wohl auch etwa 600 Abgeordnete aufwies, konnte man mit lediglich einer Stimme wohl nicht gewählt werden.

Ich habe allerdings noch einmal nachgesehen. Der Reichskanzler wurde seinerzeit nicht vom Reichstag gewählt, sondern vom Reichspräsidenten ernannt.

Dennoch ist die obige Aussage nicht ganz falsch. Wenn man Gesetze durchbringen wollte benötigte man eine Mehrheit im Reichstag.

Die NSDAP und ihr Koalitionspartner DNVP hatten zusammen bei der letzten Wahl 51,8 Prozent der Stimmen erhalten. Für einfache Gesetze benötigte Hitler also die Stimmen seiner Koalition.

Zur Erringung seiner diktatorischen Macht legte er am 24.03.1933 ein "Ermächtigungsgesetz" vor. Dieses setzte die Verfassung außer Kraft und benötigte eine Zwei-Drittel-Mehrheit im Reichtstag.

Deshalb benötigte Hitler für dieses Vorhaben auch die Stimmen anderer Parteien. Die Abgeordneten der KPD waren zu diesem Zeitpunkt bereits in Haft.
Lediglich die Fraktion der SPD stimmte - trotz bestehender Lebensgefahr - gegen das "Ermächtigungsgesetz".

Hitler benötigte für dieses Gesetz zwingend die Zustimmung der katholischen zentrumspartei - einer Vorläufer-Organisation der CDU - um seine diktatorischen Vollmachten zu erhalten.

Die Zentrumspartei stimmte dem Gesetz zu und ist damit auch mit-verantwortlich für die Handlungen der Hitler-Diktatur.

Quelle : Wikipedia

[Larry-King]

Die letzte Sonntagsfrage ist von Forsa (14.08.13) und sieht die AfD bei 3%. Die vorletzte (INSA vom 13.08.13) sieht die AfD ebenfalls bei 3%.

http://www.wahlrecht.de/umfragen/index.htm

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.257.777 von Larry-King am 15.08.13 14:40:46

Wahl-o-meter sieht die Afd bei 10,7 %.

http://www.wahl-o-meter.com/Willkommen.html

[raceglider]

Nun können sie nicht mehr anders: Der Druck nimmt zu

Selbst der Stern als BILDähnliches Hetzblatt der Euronaivlinge und das regierungsdevote weil regierungsauftragsabhängige Umfrageinstitut Forsa können den Realitäten nun nicht mehr ausweichen und kommen nicht umhin, die Alternative für Deutschland bei 5 % zu sehen.

Welch Steigerung angesichts der sonst immer steif und fest behaupteten 3%.

Wir sind längst zweistellig, deutlich zweistellig.

Hier der Artikel:

Stern, 15.08.2013, Seite 22

Das Rumoren des Eisbergs
Zwischenruf aus BerlinDie Anti-Euro-Partei AfD legt in den Umfragen zu. Überspringt sie fünf Prozent, oder scheitert sie? Das kann zur entscheidenden Frage bei der Wahl werden
Hans-Ulrich Jörges
Der alte Fahrensmann ist nervös. "Ich habe ein ungutes Gefühl", sagt Manfred Güllner, Chef des Forsa- Instituts und Meinungsforscher für den stern. Bislang war er überzeugt, dass die Alternative für Deutschland (AfD) keine Chance hat bei der Bundestagswahl.
Müde zwei Prozent Zustimmung registrierte er über Wochen für die Anti-Euro-Partei. Das aber hat sich geändert, auf drei, ja sogar über drei Prozent sind die Newcomer geklettert. Und das muss längst noch nicht das Ende sein.
"Die kriegen Zulauf", beobachtet Güllner, vor allem vom rechten Rand der FDP. "Inzwischen habe ich Bammel davor." Vielleicht gelinge es den AfDlern ja doch, "reinzustoßen in den Mittelstand". Denn über die gemessenen Umfragewerte, die bekennenden Wähler hinaus, sei mit einer Dunkelziffer verdeckter Sympathisanten zu rechnen.
Mit anderen Worten: Niemand weiß, wie groß der AfD-Eisberg unterhalb der Wasserlinie ist - und was davon am Ende, bei der Wahl am 22. September, in die Urnen hereinbricht.
Das könnten, meint Güllner, auch mehr als fünf Prozent sein.
Dann aber wäre Feuer auf dem Dach des europäischen Hauses.
Die Euro-Phobiker mit Fraktionsstärke im Deutschen Bundestag, das Rednerpult fortan als ihre propagandistische Plattform, das hätte nicht nur durchschlagende Wirkung auf die Regierungsbildung. Das könnte auch ausstrahlen auf die Euro-Rhetorik der neuen Koali- tion - ja, auf die Debatte in ganz Europa. Die Koalition könnte sich zu einem vorsichtigeren Kurs mit populistischen Tönen veranlasst sehen, was wiederum die Nord-Süd- Spaltung Europas vertiefen würde.
Psychopathologisch nennt Güllner jenen Teil des Mittelstands, der sich von Anti-Euro-Parolen angesprochen fühlt, der am liebsten zurück möchte zu D-Mark und nationalstaatlicher Politik, dem die ganze Richtung der Europäisierung suspekt ist. Der Forsa-Chef erkennt ein "latentes Potenzial von sieben bis acht Prozent zwischen Rechtspopulismus und Rechtsradikalismus". In diesem Potenzial rumore es.
Mag sein, dass dieses Rumoren durch die Öde und Spannungslosigkeit des Wahlkampfs noch verstärkt wird, dass nun auch bürgerliche Querulanten aus purem Protest mit der AfD liebäugeln. Rechtsradikal ist die zweifellos nicht. Organisierte Euro-Skepsis ist nicht weniger legitim und demokratisch als jede andere Partei im Verfassungsbogen.
Seit ihrer Gründung genießt die professoral geprägte Partei, über interne Turbulenzen hinweg, herausgehobenes Interesse konservativer Blätter. Konrad Adam, einer der drei Vorsitzenden, schrieb für "FAZ" und "Welt"; Alexander Gauland aus der Stellvertreterriege hat als bürgerlicher Publizist einen Namen; Hans- Olaf Henkel, Exindustriepräsident und durch Talkshows prominent geworden, hilft der AfD in den Medien.
Die weitverbreitete Ansicht, die Anti-Euro-Partei schade der Union, weil sie deren Wähler ganz besonders anspreche, ist allerdings falsch.
Die AfD holt sich ihre Anhänger aus allen Lagern, in nicht geringerem Maße auch bei der SPD.
"Das wollen wir doch erst mal sehen, wem die AfD am Ende schadet", hat Angela Merkel intern verkündet.
Recht hat sie. Denn die Wirkung der Newcomer auf die Mehrheitsbildung im neuen Bundestag ist vertrackter und spannender als gemeinhin vermutet wird.
Schon wenige Zehntelprozente können darüber entscheiden, ob die AfD zum Verhängnis oder genau umgekehrt zum Segen für Schwarz- Gelb wird. Rückt sie dicht an die Fünfprozenthürde heran, scheitert aber davor, könnte das Union und FDP mit einem erstaunlich schlappen Wahlergebnis zum Sieg tragen.
In den vergangenen Wochen kamen die Splitterparteien - AfD, Piraten und sonstige - auf insgesamt rund elf Prozent, keine über fünf. Bliebe das so, fielen diese Stimmen unter den Tisch - und Schwarz-Gelb könnten schon 44,5 Prozent zur Regierungsbildung reichen. Überspringt die AfD hingegen die Fünfprozenthürde, zieht sie ins Parlament ein, haben Union und FDP kaum eine Chance. Angela Merkel müsste sich wohl um einen anderen Koalitionspartner bemühen. Es gehört nicht viel Fantasie dazu, sich auszumalen, dass dann die Stimmen für eine Große Koalition lauter würden.
Berechenbarkeit und Stabilität stünden im Fokus.
Scheitert die AfD, wäre das auch ein Sieg für den Euro. Triumphiert sie, ginge es um seine Verteidigung.
Ganz so, wie die Partei heißt: Ihr Schicksal entscheidet über die Alternativen für Deutschland.
Bildunterschrift:
Hans-Ulrich Jörges, Mitglied der stern-Chefredaktion, schreibt jede Woche an dieser Stelle

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.262.959 von raceglider am 16.08.13 08:53:41

Ich würde mir den Einzug der AFD in den Bundestag wünschen.

Da ich die vorliegenden Umfragen eben nicht für "gefälscht" halte, bin ich da in meinen Erwartungen recht zurückhaltend.

Allerdings ist das in dem vorstehenden Artikel verwandte Argument von Wählern, die ihre Wahlabsicht nicht offen sagen, für durchaus bedenkenswert.

Ich kann mich an die Bundestagswahl von 1965 erinnern.

Damals lag in Umfragen die SPD bei 45,2 Prozent und die CDU bei 45,0 Prozent.
Entsprechend sagte Willy Brandt in der Presse :

"Wir liegen vorn". Ich bin sehr zuversichtlich.

In der wirklichen Wahl erzielte die SPD dann ca. 37,5 Prozent, wogegen die CDU mit 47,3 Prozent mit dem Kanzler Ehrhardt die Wahl klar gewann.

Später haben sich Meinungsforscher mit diesem Problem beschäftigt. Man kam zu folgenden Ergebnissen.

Damals gab es eine sehr aktive Studentenbewegung, die zu guten Teilen die SPD aktiv unterstützte. Diese Studentenbewegung neigte insofern zur "Indoktrination" als man Diskussionspartner mit anderen Meinungen mit endlosen Diskussionen einfach ermüdete.

Die Wähler der Union waren auch damals zu einem guten Teil ältere Menschen, die wenig Freude an endlosen Diskussionen mit diesen Studenten hatten. Deshalb sagten sie in Umfragen häufig entweder, dass sie SPD wählen würden oder dass sie gar nicht wählen würden.

Dieses Verhalten führte die Meinungsforscher damals massiv in die Irre.

Es ist natürlich möglich, dass gute Teile des Mittelstandes, die bisher die FDP gewählt haben, sich bei den immer größeren Bürgschaftszahlen für das Ausland zunehmend unwohl fühlen.

Sie selbst sind es gewohnt in ihren Kleinbetrieben sparsam zu wirtschaften und haben die FDP bei der letzten Wahl vornehmlich wegen ihres Versprechens der Steuersenkungen gewählt.

Nunmehr müssen sie erleben, dass die von ihnen gewählte Regierung Hunderte von Milliarden in "Fässer ohne Boden" wirft.

So könnte es passieren, dass Teile dieser Wähler die ADF wählen, ohne dies in Umfragen bekannt zu geben.

[GillyBaer]

Zitat von kenkennard: Ich kann mich an die Bundestagswahl von 1965 erinnern.

Damals lag in Umfragen die SPD bei 45,2 Prozent und die CDU bei 45,0 Prozent.
Entsprechend sagte Willy Brandt in der Presse :

"Wir liegen vorn". Ich bin sehr zuversichtlich.

"Wir haben gewonnen", sagte Eddy, der Bestäuber, 2002!

[GillyBaer]

Zitat von Goedecke_Michels: Wahl-o-meter sieht die Afd bei 10,7 %.

http://www.wahl-o-meter.com/Willkommen.html

Rüdiger, für den Nullo-Meter-Müll vergibst du schon "Big Green Points?"

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.265.689 von GillyBaer am 16.08.13 14:22:36

In diesem Fall stimme ich dir zu.

Umfrage-Ergebnisse können wirklich von dem wirklichen Ergebnis der Wahl abweichen.

Auch die Ergebnisse einzelner Umfrageinstitute weichen ja oft voneinander ab.

Ich selbst helfe mir bei diesen "Unsicherheiten" wie folgt.

Auf der Seite

www.sonntagsfrage-aktuell.de

wird stets ein Ergebnis aus dem Durchschnitt aller Umfragen veröffentlicht. Hierdurch werden die Abweichuungen derErgebnisse der einzelnen Institute "geglättet".

Weitaus aussagekräftiger als die Ergebnisse einzelner Parteien sind nach meiner Erfahrung die Ergebnisse der einzelnen "politischen Lager" wie etwa Schwarz-Gelb oder Rot-Rot-Grün.

Die Gesamtergebnisse dieser beiden Lager sind - obwohl bei einzelnen Zeitpunkten Abweichungen bei einzelnen Parteien Abweichungen auftreten - insgesamt verblüffend stabil.

So ist die Opposition von RRG mit heute ca. 45 Prozent in den Umfragen sehr stabil auf den Umfrage-Ergebnissen des Jahres 2013.

Schwarz-Gelb ist dagegen 2 bis 3 Prozent unterhalb ihrer Ergebnisse von der Wahl von 2009.

Es stimmt auch, dass Edmund Stoiber als konservativer Politiker für die Union wesentlich mehr Stimmen holte als die "Linkskanzlerin" Angela Merkel.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.265.739 von GillyBaer am 16.08.13 14:28:30

"Rüdiger, für den Nullo-Meter-Müll vergibst du schon "Big Green Points?"


Meinst Du wirklich, wir könnten das auf dem Diskussionsweg lösen?

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.265.651 von kenkennard am 16.08.13 14:19:00

65 soll es ja lt. Allensbach zwichen Mitte August und dem Wahltag am 19. September einen gewaltigen "Last-Minute-Swing" gegeben haben, nachdem Erhard zu Beginn des Wahlkmapfs am 15. August Wahlgeschenke in Höhe von ca. 7 Mrd. DM jährlich ankündigte.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.271.933 von ConnorMcLoud am 18.08.13 01:00:54

Ja. Die Regierung hat im Wahlkampf immer zwei gewaltige Vorteile.

Sie kann "Wahlgeschenke" in Form von Gesetzen beschließen lassen. Dies kann die jeweilige Opposition nicht.

Ferner hat die Regierung das Bundespresseamt zur Verfügung. Hierüber kann sie "quasi regierungsamtliche" Mitteilungen an die Wähler geben, die den Erfolg der jeweiligen Regierung beschreiben sollen.

Dies alles hat die Opposition nicht. Aus diesen Vorteilen resultiert dann wohl auch der sogenannte "Kanzlerbonus".

Verwunderlich ist für mich, dass Frau Merkel aus diesen Vorteilen kaum Erfolg schöpfen kann. Schließlich liegt die Koalition von Schwarz-Gelb in allen Umfragen ca. 3 Prozent unter dem Ergebnis der Wahl von 2009.

In der Wahl von 1965 hatte darüber hinaus nicht wirklich eine Chance, da die FDP unter dem national-liberalen Erich Mende sich klar für eine Koalition mit der CDU ausgesprochen hatte.

[Doppelvize]

1% laut Emnid... Die AfD hat fertig!

[GillyBaer]

Zitat von Goedecke_Michels: "Rüdiger, für den Nullo-Meter-Müll vergibst du schon "Big Green Points?"


Meinst Du wirklich, wir könnten das auf dem Diskussionsweg lösen?

nein, es lohnt sich nicht über eine 1% Partei den Kopf zu zerbrechen.
ob sie diese Hürde für die Erstattung der Wahlkampfkosten schafft oder nicht,
eine derartige Diskussion ist substanzlos.

Aich die Forderungen derer von Storch interessieren nicht wirklich:

Für die personelle Kontinuität vom Bürgerkonvent zum neuen Rechtsbündnis steht Beatrix von Storch, eine geborene Herzogin von Oldenburg, die sowohl im Bürgerkonvent als auch im Verein Zivile Koalition e.V. als Vorstand tätig ist. Die feine Dame „zog bis vor kurzem noch für die Rückgabe von Ländereien und Schlössern zwischen Sachsen und Neubrandenburg zu Felde, die den meist adligen Besitzern von der Sowjetunion 1945 bis 1949“, wie sie meint, „unrechtmäßig“, genommen wurden. (7) Sie setzt sich mit einer eigens dafür gegründeten Organisation für eine rückwärtsgewandte Familienpolitik ein. (8) Ihr Ehemann Sven von Storch (9) ist Direktor des Instituts für Strategische Studien Berlin (ISSB) (10) und gibt die vom Verein Zivile Koalition getragene Blogzeitung FreieWelt.net heraus. (11) Gemeinsam kämpfen sie für eine niedrigere Besteuerung der Unternehmer, eine weitere Aushöhlung der sozialen Sicherungssysteme und die Ablösung des Verhältniswahlrechts durch das kleine Parteien tendenziell benachteiligende Mehrheitswahlrecht.

http://www.hintergrund.de/201206152109/politik/inland/eine-d…

[Larry-King]

Gustav Horn, Leiter des gewerkschaftsnahen Institutes für Makroökonomie und Konjunkturforschung, vertrat in Bezug auf die hohe Anzahl an Wissenschaftlern unter den Unterstützern und Mitgliedern der AfD die Ansicht, dass viele deutsche Ökonomen den Euro von Anbeginn an abgelehnt hätten und die Parteigründer nun versuchen würden, mit „dumpfen Ressentiments“ den Euro als prinzipielles Problem darzustellen. Dies sei eine „Schande für unsere Zunft“, so Horn. Es sei außerdem „bemerkenswert“, dass „führende Mitglieder dieser Partei in der Vergangenheit wirtschaftspolitische Vorschläge“ gemacht hätten, deren Umsetzung „maßgeblich zum Entstehen der Krise des Euro-Raums beigetragen“ habe.

Quelle: Wikipedia

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.272.799 von Larry-King am 18.08.13 12:43:41

Gustav Horn, Leiter des gewerkschaftsnahen Institutes

Das sagt alles.

Aber nicht nur in der Medizin werden Kontrastmittel gebraucht.

[overview]

Forsa-Chef widerspricht eigenen Umfragen: AfD hat Chance auf den Bundestag

Bisher sehen alle Umfragen die AfD bei zwei bis drei Prozent. Auch Forsa macht da keine Ausnahme. Umso erstaunlicher ist es, dass Güllner nun einräumt, dass die AfD darüber liegen könnte. Dies deutet darauf hin, dass Güllner Rohdaten vorliegen hat, die der AfD einen wesentlich größeren Zuspruch bescheinigen als in den offiziellen Umfragen ausgewiesen.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/16/forsa-…

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.273.055 von overview am 18.08.13 14:04:29

"Dies deutet darauf hin, dass Güllner Rohdaten vorliegen hat, die der
AfD einen wesentlich größeren Zuspruch bescheinigen als in den offiziellen
Umfragen ausgewiesen."


Das sehe ich auch so. Und die bestinformierte Frau dieser Republik, Frau
Merkel, die hat diese Informationen auch. und vermutlich noch viel Bessere!
Und weiß daher, die Hütte brennt.

Es ist doch gar nicht zu glauben, was diese Frau plötzlich von sich gibt.
Urplötzlich brauchen wir weniger Europa? Nachdem wir uns Jahrelang
angehört haben, dass wir mehr Europa wagen müssen. und jetzt sollen
sogar längst abgegebene Kompetenzen aus Brüssel rückübertragen werden?
Woher kommt denn dieser Sinneswandel?

Für solche 180-Grad-Wenden gab es in der Vergangenheit bei Frau Merkel immer
nur ein Motiv. Machterhalt! Und wenn sie jetzt derartige Klimmzüge macht, dann sehen
die wahren Zahlen, aus ihrer Sicht, erschütternd aus.

Und das ist gut so.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.272.587 von Doppelvize am 18.08.13 11:44:29

Als Neugründung des Jahres 2013 kann man bei der AFD die gegenwärtigen Umfragewerte recht gelassen sehen.

Dies zeigt die Geschichte der Grünen.

Im Jahre 1980 erzielte die Grüne Partei bei ihrem ersten Bundestagswahlkampf ein Ergebnis von 1,7 Prozent.

Heute stellen die Grünen in Baden-Württemberg einen Ministerpräsidenten, sind an vielen Landesregierungen beteiligt und liegen bei Meinungsumfragen für die Bundestagswahl 2013 bei ca. 14 Prozent.

Auslöser für die Stärkung der Grünen waren die Ereignisse in Fukushima/Japan - also in einem weit entfernten Land.

In der kommenden Wahlperiode werden wir durch die gegenwärtige "Euro-Rettung" in Europa ein "finanzielles Fukushima" erleben.

Dann könnte in 2017 das Ergebnis der AFD die Ergebnisse der Grünen bei weitem übertreffen.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.273.113 von Goedecke_Michels am 18.08.13 14:29:19

Gut beobachtet.

Die "Wende" beim Atom-Ausstieg kam ja nicht, weil Frau Merkel die "Öko-Freaks" plötzlich "so lieb" hatte.

Sie hat eine einmalige Begabung, kleine Wechsel in der "politischen Windrichtung" sofort zu erkennen.

Deshalb hat sie nach Fukushima auch sofort gehandelt, und hat der CDU die Energiewende "verordnet".

Dabei ist "verordnet" wohl der richtige Ausdruck. Normalerweise laufen Änderungen der politischen Ausrichtung von Parteien ganz anders. Zunächst gibt es Vorschläge auf Kreisebene, die dann an die Landesebene und schließlich an die Bundesebene weiter gereicht werden. Dann gibt es möglicherweise einen Programmentwurf für den nächsten Parteitag, wo der entsprechende Vorschlag dann in das Parteiprogramm aufgenommen wird.

Im Fall der Energiewende hat Frau Merkel sozusagen im Alleingang die entsprechende Programmänderung selbst beschlossen und dann nur noch nachträglich durch die entsprechenden Gremien absegnen lassen.

Dies wird die Freunde der Atomlobby in der Union sicher nicht sehr erfreut haben.

Sobald durch die "Euro-Rettung" wirklich ernsthafte Stimmverluste für ihre Partei drohen würden, traue ich Frau Merkel auch hier eine "wendige Richtungsänderung" zu.

Schon Adenauer sagte einmal "was kümmert mich mein dummes Geschwätz von gestern", als er eine eigene deutliche Änderung seiner Politik erklären sollte.

[GillyBaer]

Zitat von Goedecke_Michels: "Dies deutet darauf hin, dass Güllner Rohdaten vorliegen hat, die der
AfD einen wesentlich größeren Zuspruch bescheinigen als in den offiziellen
Umfragen ausgewiesen."


Das sehe ich auch so.

Rüdiger, was du siehst, das sind AfD-Gespenster und braune Gestalten!
Wir kennen gemeinsam einen user, der nennt diese Kameraden sehr treffend:
antideutsche, braune Nassgurken!

und alter Nachahmer, altes Plappermäulchen,
fall nicht darauf herein, was der user "Overview" vermutet! .
Gerade bei dem verräterischen Nick kann man schnell mal den Überblick verlieren!

[GillyBaer]

Zitat von overview: Forsa-Chef widerspricht eigenen Umfragen: AfD hat Chance auf den Bundestag

Bisher sehen alle Umfragen die AfD bei zwei bis drei Prozent. Auch Forsa macht da keine Ausnahme. Umso erstaunlicher ist es, dass Güllner nun einräumt, dass die AfD darüber liegen könnte. Dies deutet darauf hin, dass Güllner Rohdaten vorliegen hat, die der AfD einen wesentlich größeren Zuspruch bescheinigen als in den offiziellen Umfragen ausgewiesen.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/16/forsa-…

Die sog. antideutschen Nachrichten des Ösi und anti-Euro-Trittbrettfahrer Dr. Maier sind für die Tonne!
Sein Lebensmotto: keine (Schilling) Feier (gegen den Euro) ohne Maier!

Was hat Umfrager Güllner, gefangen im harten Befrager-Wettbewerb, wirklich gesagt?

"Sobald die Partei in den Umfragen bei vier Prozent liege, könne das den entscheidenden Schub bringen!"

Hier wird schlicht die Prämisse unterschlagen, denn die Partei dümpelt seit Wochen um die 2% dahin,
egal, welche Nabelschau Lucky Luck abzieht! Die angestrebten 4% sind meilenweit entfernt!

[Historiker]

Umfrager Güllner ist im März von Cicero zum Thema AfD interviewt worden. Über die Kompetenz der Professoren hat er folgendes gesagt:

Die Alternative hat sich inzwischen auch auf andere Themen gestürzt, vornehmlich populistische. Könnten sie damit nicht Unentschlossene aufmüden?

Ich glaube, dass man ihnen keine Lösungskompetenz zumutet, weil es keine charismatischen Personen in den Reihen der Alternativen gibt. Wenn jetzt ein deutscher Jörg Haider auftauchen würde, bestünde die Gefahr, dass sich dieser latente Rechtspopulismus in Stimmen manifestiert. Aber das sehe ich im Augenblick nicht.

Was verwunderlich ist, weil viele der Alternative-Unterstützer Ökonomen sind, also sehr wohl Sachverstand aufweisen können.

Aber die Menschen haben zu schlechte Erfahrungen gemacht mit so genannten ökonomischen Experten, die die Eurokrise nicht erklären konnten und können. Insofern denke ich, wenn man schon den etablierten Politiker keinen Glauben schenkt, dann erst recht nicht dieser neuen Alternative.

Sie meinen, der Alternative für Deutschland fehlt es an Personen, Themen und Kompetenz?

Vor allem an Kompetenz. Sie haben bisher nicht bewiesen, dass sie das, was sie anprangern, auch lösen können. Merkel hingegen gibt den Menschen das Gefühl, sie kümmert sich, spricht mit den großen Männern dieser Welt und setzt sich durch. Das honorieren die Menschen. Das ist das Prinzip von 2008, als sie sagte, wir retten die Finanzindustrie nicht für die Banken, wir tun das für die Menschen. Das macht die Menschen glücklich. Merkel verfügt deshalb über ein generell großes Zutrauen.

[kenkennard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.276.967 von Historiker am 19.08.13 12:41:02

Man kann den Beitrag auf den richtigen Kernpunkt

"es ist ja (bisher) noch nichts passiert (in Deutschland)".

Dies kann sich ja ändern.

Auch die Grüne Partei wurde ja erst richtig stark durch "Fukushima". Da war dann "etwas passiert".

Bei den gegenwärtigen Unsicherheiten ist ein "finanzielles Fukushima" nicht ausgeschlossen. Und dann wäre ja "etwas passiert".

Wohlgemerkt. Ich wünsche mir das nicht. Ich wäre sehr glücklich, wenn dies alles ohne große Leiden an Deutschland vorbei gehen könnte.

Sollte es aber nicht so kommen, wäre die AFD das "Rettungsboot", welches man dann besteigen könnte, falls sich die Versprechungen der "Blockparteien" in Luft auflösen sollten, wie es ja in der näheren Vergangenheit öfter der Fall war.

Die anderen Länder haben sich ja schon ebenfalls solche "Rettungsboote" zugelegt, die bisher von der dortigen Bevölkerung teilweise ja schon gut bestiegen wurden.

[wuscheler]

Zitat von GillyBaer: nein, es lohnt sich nicht über eine 1% Partei den Kopf zu zerbrechen.

Dafür postest du aber tagelang AfD-Antistimmung in allen Foren wie ein Berserker.

Glaubst wohl selbst nicht an deine Meinung?

[Larry-King]

Zitat von Historiker: Was verwunderlich ist, weil viele der Alternative-Unterstützer Ökonomen sind, also sehr wohl Sachverstand aufweisen können.

Aber die Menschen haben zu schlechte Erfahrungen gemacht mit so genannten ökonomischen Experten, die die Eurokrise nicht erklären konnten und können. Insofern denke ich, wenn man schon den etablierten Politiker keinen Glauben schenkt, dann erst recht nicht dieser neuen Alternative.

So siehts aus, kein vernünftiger Wähler nimmt diese verbeamtete Ökonomenzunft ernst.

[GillyBaer]

Zitat von wuscheler:

Zitat von GillyBaer: nein, es lohnt sich nicht über eine 1% Partei den Kopf zu zerbrechen.

Dafür postest du aber tagelang AfD-Antistimmung in allen Foren wie ein Berserker.

Wuselhäschen, in wieviel anderen Foren bist du noch AfD-Promoter (Mod) außer bei WO?

[kenkennard]

Für sich genommen sind die möglichen 3 Prozent, die die AFD nach gegenwärtigen Umfragen erreichen könnte, eine eher zu vernachlässigende Größe.

Die "Hebelwirkung" dieses kleinen Prozentwertes liegt zur Zeit darin, dass dieser kleine Prozentwert Frau Merkel die Kanzlerschaft kosten könnte.

Auf der Seite www.sonntagsfrage-aktuell.de werden Durchschnittswerte aller vorliegenden Umfragewerte der "seriösen" Umfrageinstitute veröffentlicht. Ferner werden die veröffentlichten Prozentwerte auch in Bundestagsmandate umgerechnet.

Nach diesen Berechnungen würde Schwarz-Gelb zur Zeit 303 Sitze im Bundestag erzielen. Der Wert für die Opposition von Rot-Rot-Grün liegt bei 295 Sitzen.

Die "Kanzlermehrheit" würde damit bei 300 Sitzen liegen.

In der vergangenen Legislaturperiode gab es bei Schwarz-Gelb stets etwa 15 sogenannte "Euro-Rebellen".

Sollte Schwarz-Gelb das Wagnis eingehen mit einer so kleinen Mehrheit regieren zu wollen, wäre man stets zur Erreichung einer eigenen Mehrheit auf die "Euro-Rebellen" angewiesen.

[kenkennard]

Das Risiko von Schwarz-Gelb beginnt bereits bei der Wahl zur Kanzlerin.
Die Abstimmung ist geheim.

Einige wenige Abweichler können schon verhindern, dass Frau Merkel als Kanzlerin wieder gewählt wird. Erfahrene Politiker werden sich an das Jahr 2005 erinnern.

Damals wurde die Wiederwahl von Heide Simonis (SPD) als Ministerpräsidentin von Schleswig-Holstein durch eine einzige Stimme verhindert.

[kenkennard]

Dann ist da ja noch das Problem mit dem Bundesrat, wo die Opposition von Rot-Rot-Grün schon seit diesem Jahr die Mehrheit hat.

Der Bundesrat kann mit Mehrheit Einspruch gegen jedes Gesetz - also nicht nur bei "zustimmungsbedürftigen" Gesetzen - einlegen.

Der Bundestag kann dann den Einspruch des Bundesrates nur mit der "Kanzlermehrheit" überstimmen.

Schwarz-Gelb müßte also bei jedem Gesetz die "Kanzler-Mehrheit" aufbieten.

[kenkennard]

Den führenden Politiker bei CDU und SPD sind diese Schwierigkeiten von knappen Mehrheiten ja wohl bekannt.

So ist es kein Zufall, dass gerade zu diesem Zeitpunkt - wo sich die knappen Mehrheitsverhältnisse - in den Umfragen zu stabilisieren beginnen, aus beiden Parteien Stimmen zur Bildung einer großen Koalition kommen. Frau Merkel und Steinbrück haben eine solche Möglichkeit in Interviews eingeräumt.

Auch die FDP scheint dies ernst zu nehmen und wettert bereits gegen die Möglichkeit einer großen Koalition.

[kenkennard]

Interessant war, dass Steinbrück festlegte, dass aus der Sicht der SPD zwei Personen an dieser Koalition nicht teilnehmen werden.

Zunächst schloss Steinbrück für sich selbst die Teilnahme an einer Großen Koalition aus.

Dann sagte er folgendes:

"Im Falle eines Falles wird die CDU auf die Kanzlerschaft von Frau Merkel verzichten müssen und einen anderen Politiker als Kanzler benennen müssen".

Quelle :

Steinbrück legt SPD fest. SPD will große Koalition nur ohne Frau Merkel. Artikel in der FAZ vom 04.08.2013

[kenkennard]

Die vorstehenden Beiträge zeigen ganz klar, dass bei den sich abzeichnenden knappen Stimmverhältnissen, die Kanzlerschaft von Frau Merkel akut gefährdet ist.

Dies liegt auch an den relativ wenigen Stimmen für die AFD.

Aus meiner Sicht hätten die Kritiker der "Euro-Rettung" mit der Abwahl von Frau Merkel als Kanzlerin zumindest ein Teilziel erreicht.

[wuscheler]

Zitat von GillyBaer:

Zitat von wuscheler: ...

Dafür postest du aber tagelang AfD-Antistimmung in allen Foren wie ein Berserker.

Wuselhäschen, in wieviel anderen Foren bist du noch AfD-Promoter (Mod) außer bei WO?

Giftgallenbärchen, ich bin dir nur mal kurz über dein Profil in deine Postingdomänen gefolgt

Da überwiegt bei dir ja zu 99% politische Agitation. Börsen- und sonstige WO-Themen? Fehlanzeige.

[Historiker]

Die AfD bewegt sich in die falsche Richtung:

Emnid-Umfrage am 28.07.2013 = AfD 3 %
Emnid-Umfrage am 04.08.2013 = AfD 2 %
Emnid-Umfrage am 11.08.2013 = AfD 2 %
Emnid-Umfrage am 18.08.2013 = AfD 1 %

http://www.wahlrecht.de/umfragen/emnid.htm

GMS-Umfrage am 16.05.2013 = AfD 3 %
GMS-Umfrage am 18.06.2013 = AfD 2 %
GMS-Umfrage am 16.07.2013 = AfD 2 %
GMS-Umfrage am 20.08.2013 = AfD 1 %

http://www.wahlrecht.de/umfragen/gms.htm

[kenkennard]

Es ist unverkennbar, dass Frau Merkel die wirklichen Probleme sehr gut aus dem Wahlkampf heraus hält.

Dies ist fast schon als eine Kunst zu bezeichnen.

Auch das "linke Lager" und der Kandidat Steinbrück verzweifelt an diesem Sachverhalt schon beinahe.

[kenkennard]

Ich habe ja schon in mehreren Beiträgen betont, dass alle sich in Deutschland aufhaltenden Personen unter dem Schutz des Gesetzes zu stehen haben.

Dies gilt für AFD-Wahlkämpfer.

Dies gilt aber auch für Asylbewerber. Wenn sich - wie man in der Presse lesen kann - braune Gewalthorden gegen arme Flüchtlinge wenden, so dass diese um ihr Leben fürchten müssen, ist dies auf das schärfste zu verurteilen.

Ich denke, die AFD-Wahlkämpfer, die ebenfalls von Gewalthorden aus einem anderen politischen Lager bedrängt wurden, können die Angst der Flüchtlinge nachvollziehen.

Ich wünschte mir, wir hätten in Deutschland eine ähnlich "robuste" Polizei - wie wir sie schon heute in der Türkei haben - damit diese die Gewalttäter von rechts und links ordentlich "aufmischen" könnte.

[kenkennard]

Möglich werden könnte dies durch die Beschleunigung des EU-Beitritts der Türkei.

Im Rahmen der Zusammenarbeit von EU-Staaten ist auch die gegenseitige Unterstützung von Polizeikräften vorgesehen.

Dann könnte die türkische Polizei - wenn sie denn angefordert wird - "tatkräftig" auch auf deutschen Straßen für Sicherheit sorgen.

[Historiker]

Das ist schon wieder solch ein Beitrag, den ich zuerst für einen Scherz gehalten haben. Jetzt bin ich nicht mehr sicher. Damit wir nicht wieder darüber grübeln müssen: Meinst du das wirklich ernst??

[Historiker]

Ich sehe gerade, daß er gar nicht antworten kann.

[Larry-King]

Weiß jemand, warum er nicht mehr schreiben darf? Ggf. bitte BM!

[Historiker]

Lucke beklagt sich über eine angeblich unfaire Behandlung durch die Umfrageinstitute:

Begehrte Rohdaten

31.08.2013 · Die „Alternative für Deutschland“ stilisiert sich als Opfer der demoskopischen Institute. Bernd Lucke glaubt, die Zustimmung zur Partei spiegele sich in den Umfragewerten nicht ausreichend wider.

http://www.faz.net/aktuell/politik/bundestagswahl/parteien-u…

[mlcb0708]

Interessant wie sich hier selbstverständlich parteiunabhängige und auf keinen Fall bezahlte Personen seit Monaten hartnäckig zu einer laut Ihrer eigenen Meinung nach völlig irrelevanten Partei äußern müssen. Also wenn ich der Meinung wäre die würden sowieso bei 1% landen würde ich meine Energie an anderer Stelle sinnvoller nutzen. Nur mal so eine Überlegung!

[ConnorMcLoud]

Richtig, es ist Zeitverschwendung sch mit solch einem Grüppchen zu beschäftigen.
Wäre Lucke ein halbswegs guter Ökonom, er würde erkennen daß er seine Energie für eine 2%-Gruppierung verschwendet.

[Groupier]

[Historiker]

Heute kam eine neue INSA-Umfrage. AfD wie bisher nur bei 3%. Auch bei den anderen Instituten kommt die AfD nur auf höchstens 3%, die Umfragewerte stagnieren seit Monaten.

[MonacoMoneyMaker]

Zitat von ConnorMcLoud: Richtig, es ist Zeitverschwendung sch mit solch einem Grüppchen zu beschäftigen.
Wäre Lucke ein halbswegs guter Ökonom, er würde erkennen daß er seine Energie für eine 2%-Gruppierung verschwendet.

Bei den Weisen steht geschrieben:
Du sollst die Schlange nicht gering schätzen, nur weil sie einen Kopf hat,
denn wer weiß, vielleicht wird aus ihr eines Tages ein Drache.


Mit freundlichen Grüssen

[ConnorMcLoud]

Der neue Innenminister Oppermann wird die AfD sowieso verbieten, so what.

[Doppelvize]

Zitat von ConnorMcLoud: Der neue Innenminister Oppermann wird die AfD sowieso verbieten, so what.

Ist Oppermann in die CDU gewechselt?

[Mayne]

Zitat von raceglider: Fälschen Umfrageinstitute AfD-Stimmenanteilsprognosen?

Mit Fälschungsvorwürfen sollte sich die AfD besser zurückhalten:

In der Nacht von Dienstag auf Mittwoch will die Partei ihr Logo und den Slogan "Der Euro spaltet Europa" auf den Neubau der Europäischen Zentralbank in Frankfurt projiziert haben. Eine "Botschaft der Vernunft" an die EZB, die nach Meinung der AfD die Insolvenz kriselnder Euro-Staaten verschleppt.

Das entsprechende Foto sammelte bei Facebook schnell knapp 4500 Gefällt-mir-Klicks. Die AfD ist so stolz auf die Aktion, dass sie das entsprechende Foto zum Titelmotiv ihrer Facebookseite erhoben hat.

Dumm nur, dass es sich offenkundig um eine Fälschung handelt - oder zumindest um die geschönte Aufnahme einer verunglückten Aktion. Die EZB teilt auf Anfrage von SZ.de mit: "Wir haben es geprüft, das muss eine Fotomontage sein. Das Gebäude wurde nicht angestrahlt."

http://www.sueddeutsche.de/politik/wahlkampf-der-afd-mut-zur…

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.396.697 von Mayne am 06.09.13 10:34:44

So, so.

Du glaubst also der italienischen Zentralbank mehr als der Alternativefür Deutschland.

Einer Zentralbank, deren Präsident chef des Europageschäfts einer Investmentbank (Goldman Sachs) war, die Griechenland mit Manipulationen gegen ein horrendes Honorar in die Eurozone hineinbetrogen hat.

Träum´ weiter.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.396.697 von Mayne am 06.09.13 10:34:44

Das ist ja der Hammer. Die lügen ja daß sich die Balken biegen.

[Groupier]

[pmm1450]

Zitat von Mayne: Dumm nur, dass es sich offenkundig um eine Fälschung handelt - oder zumindest um die geschönte Aufnahme einer verunglückten Aktion. Die EZB teilt auf Anfrage von SZ.de mit: "Wir haben es geprüft, das muss eine Fotomontage sein. Das Gebäude wurde nicht angestrahlt."

http://www.sueddeutsche.de/politik/wahlkampf-der-afd-mut-zur…

[/i]

Die Grünen versprechen Strom aus erneuerbaren Energien für 1,3 Cent;
das Ergebnis sehen wir auf unserer Stromrechnung.

Unter Rot-Grün und Schwarz-Gelb ist die Staatsverschuldung von 63 auf
82 % gestiegen.

...
...
...

Und die AfD hat eine "Fotomontage"/Fälschung in´s Netz gestellt !

Das ist ja ein Hammer !

[Mayne]

Zitat von raceglider: Du glaubst also der italienischen Zentralbank mehr als der Alternativefür Deutschland.

Natürlich! Wenn ich mir ansehe, wer bei euch alles tätig ist, kann ich gar kein Vertrauen zu euch haben.

[Barbicane]

Gleich mal vorneweg, ich halte die repräsentativen Umfragen für nicht gefälscht.
Daß es einigen anders vorkommt, liegt einfach an der individuellen Perspektive. Vereinfacht gesagt, der AfD-Wähler bewegt sich unter anderen AfD-Wählern. Auch ist das "Klima" bei w:o eher pro AfD. Ich war doch sehr erstaunt, das Sahra Wagenknecht hier eine Kolumne hat (aber vermutlich keine Freunde ).
Internetumfragen können leicht verfälscht werden. Es scheint mir auch, daß die AfD-Befürworter besonders leidenschaftlich sind und daher bei passemdem Umfragen gerne mitmachen. Der deutsche Michel an sich ist eben nicht so, und auch wenn er das mit dem Euro und der gegenwärtigen Politik nicht so sieht wie die Regierung, so ist es doch eher Unbehagen als leidenschaftlicher Protest. Und schon siehts nach 70% Zustimmung für die AfD aus (oder von mir aus 10%), während eine Umfrage unter wirklich beliebigen Menschen eine Zahl von vielleicht 3% ergibt. Das mag die AfD-Freunde enttäuschen, ist aber so.

[pmm1450]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.414.821 von Barbicane am 09.09.13 22:26:40

Zitat:
“Für öffentliche Kritik sorgte eine Umfrage zur Landtagswahl in Baden-Württemberg 1996, bei der das Institut der Partei Die Republikaner 4,5 Prozent Stimmenanteil vorhersagte. Das tatsächliche Wahlergebnis der Republikaner lag bei 9,1 Prozent. In einem Interview zu dem Vorfall räumte Renate Köcher (Foto) ein, dass sie der Partei keine Plattform bieten wolle und daher im Vorfeld der Wahl nicht von dem ihr bekannten höheren Wert berichtet hatte.”

http://de.wikipedia.org/wiki/Institut_f%C3%BCr_Demoskopie_Al…

Nach eigenen Angaben liegen die Institute 2%-3% daneben, was eben bei
"kleinen Parteien schon entscheidend sein kann.

[Barbicane]

@pmm1450 Das ist natürlich ein starkes Stück. Was ergaben die Umfragen anderer Institute? Oder haben die sich abgesprochen? Auch nehme ich an, daß dieser Präzedenzfall sich nicht wiederholt, Allensbach hat dafür auch ordentlich Schelte bekommen.
Ich bleibe bei meiner Aussage von oben.

[GillyBaer]

Zitat von wuscheler: Giftgallenbärchen, ich bin dir nur mal kurz über dein Profil in deine Postingdomänen gefolgt

und alle Foren gefunden

[GillyBaer]

Zitat von Historiker: Lucke beklagt sich über eine angeblich unfaire Behandlung durch die Umfrageinstitute:

Begehrte Rohdaten

von Jemandem, der angeblich Fortgeschrittene VWLer in Statistk zum selbständigen Arbeiten anleitet (ab 5. Sem),
hätte ich etwas mehr Substanz erwartet. So kann man sich irren.

[GillyBaer]

Zitat von Barbicane: Gleich mal vorneweg, ich halte die repräsentativen Umfragen für nicht gefälscht.

ich gehe noch einen Schritt weiter:
.......und halte alle Forenbeiträge für gefälscht, d.h. für nicht koscher oder halal.

[Barbicane]

Zitat von GillyBaer:

Zitat von Barbicane: Gleich mal vorneweg, ich halte die repräsentativen Umfragen für nicht gefälscht.

ich gehe noch einen Schritt weiter:
.......und halte alle Forenbeiträge für gefälscht, d.h. für nicht koscher oder halal.

Wie soll man die fälschen?

[pmm1450]

Zitat von Barbicane: @pmm1450 Das ist natürlich ein starkes Stück. Was ergaben die Umfragen anderer Institute? Oder haben die sich abgesprochen? Auch nehme ich an, daß dieser Präzedenzfall sich nicht wiederholt, Allensbach hat dafür auch ordentlich Schelte bekommen.
Ich bleibe bei meiner Aussage von oben.

Wenn man ein wenig googelt, findet man Beispiele en masse:

Dass Umfragen Schall und Rauch sein können, musste die CSU 2008 bitter erfahren. Damals hatte ihr Infratest dimap einen Sieg mit 47 Prozent vorausgesagt. Zehn Tage später dann die bittere Realität: 43,4 Prozent, Alleinherrschaft weg.

http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.seehofer-und-ude-…

[pmm1450]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.422.141 von pmm1450 am 10.09.13 19:45:57

Beispiel:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fleischhauer-kolum…

Und warum Prognosen so sein müssen = fehlerhaft:
http://www.wahlprognosen-info.de/index2.htm?/archiv/BB5.htm

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.413.501 von pmm1450 am 09.09.13 19:31:41

Die lügen also jetzt schon. Dabei wollten sie doch alles besser machen.

[Barbicane]

@pmm1450
da gebe ich mich geschlagen.
Die Fehleranfälligkeit von Prognosen war mir klar. Aus Verschiebungen von 1-2 % gleich einen Trend herauslesen zu wollen verwunderte mich, gerade bei kleineren Parteien. Und Abweichungen von +- 4% und darüber hinaus machen Aussagen fast wertlos, gerade was künftige Koalitionen betrifft.
Interessant ist die auf wahlprognosen-info.de erwähnte Seite wahlrecht.de. Da kann man sich unter "Sonntagsfrage" die Umfrageergebnisse ansehen. Durch Klick auf das jeweilige Insitut kann man auch zwischen "Prognose" (das, was veröffentlicht wird) und "Stimmung" (das, was wirklich erfragt wurde) unterscheiden. Nun ja, hoffentlich stimmen wenigstens die "Stimmungen".
Aber auch dann hat die AfD nur um die 3%.

[StillhalterTrader]

Die afd liegt zur Zeit bei 7 %.

Die Prognosen der Institute sind politisch unterwandert;
siehe folgenden Beitrag

http://www.02elf.net/politik/wahl-radar2013-9-9-cducsu-in-me…

[Badkreuznach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.422.179 von pmm1450 am 10.09.13 19:50:00

... Will man die Chance der Prognose, richtig zu sein, auf 90 Prozent erhöhen - was immer noch kein berauschendes Sicherheitsgefühl vermittelt -, dann muß man den Spielraum auf 6 Prozent erhöhen (+/-3 Prozent). ...

[pmm1450]

Zitat von Barbicane: @pmm1450
da gebe ich mich geschlagen.
...

Ich hätte dir die Hoffnung gerne gelassen, aber es ist nun mal wie es ist.
Das Problem ist, dass die Meinungsforschungsinstitute damit eine echte Macht
in den Händen halten, um den "Normalwähler" zu beeinflussen (blöder Ausdruck,
ich weiß, aber mir fällt nichts passenderes ein) UND sie nutzen es auch aus.

In dem man suggeriert das es sich z.B. nicht lohnt (also eine verschwendete
Stimme abgibt) für eine Partei die lt. Umfragen ja eh nichts bewirken kann.

Dann kommen die passende Talkshows und oder Interviews in denen die "großen"
Parteien den Wählern ebenfalls erklären und oder darstellen, dass das Wählen
von "kleinen" Parteien unter 5% in den Umfragewerten keinen Sinn macht,
bzw. eine verschenkte Stimme ist.

Viola UND schon geht das Konzept auf !

bei dieser Wahl am 22.9. wird das Konzept aber nicht greifen, da bin
ich mir sehr sicher.

[AdHick]

Zitat von StillhalterTrader: Die afd liegt zur Zeit bei 7 %.

Die Prognosen der Institute sind politisch unterwandert;
siehe folgenden Beitrag

http://www.02elf.net/politik/wahl-radar2013-9-9-cducsu-in-me…

Pass auf, dass dir nicht ein Richter auf die Finger klopft!
Ex BILD-Mann und AfD-Mitglied Osinskis Firma hübscht gegen Kohle Images auf, was er auch hier versucht.
"WIR STELLEN SIE INS LICHT."
"Mit Gefühl für das Machbare und Knowhow lenken wir das Licht der Öffentlichkeit auf Ihr Unternehmen."
http://www.osicom.de/osicom_m01.html

Er erreicht die 7%, indem er zu den repräsentativen Umfragen (das sind keine Prognosen für die zukünftige Wahl, sondern repräsentative Meinungsbilder eines bestimmten Tages in der Vergangenheit) der Meinungsforschungsinstitute einfach die absolut nicht repräsentativen Meinungen z.B. der Facebooker etc. hinzuzählt, was schlicht und einfach Unfug ist.

Jetzt setzt es was:

"Stuttgart - Wenige Wochen vor der Bundestagswahl droht der eurokritischen Partei Alternative für Deutschland (AfD) heftiger juristischer Ärger.
Nach Informationen der Stuttgarter Nachrichten geht das Meinungsforschungsinstitut Forsa rechtlich gegen AfD-Chef Bernd Lucke vor. „Wir haben ihn aufgefordert, die Lüge zu unterlassen, wir hätten Rohdaten der AfD herunter manipuliert.
Die Unterlassungserklärung muss bis Freitag vorliegen“, sagte Forsa-Chef Manfred Güllner den Stuttgarter Nachrichten. Sollte Lucke die geforderte Erklärung nicht abgeben, werde das Institut „unmittelbar eine einstweilige Verfügung erwirken“, so Güllner.
Aus Kreisen der AfD war zuletzt wiederholt der Vorwurf erhoben worden, die Meinungsforscher würden bessere Umfrage-Ergebnisse für die Partei bewusst zurückhalten.
Darüber hinaus droht der AfD ein Imageproblem. Nach Recherchen der Stuttgarter Nachrichten wird der so genannte „Wahlradar“, den die AfD jede Woche veröffentlicht, von der Düsseldorfer Agentur „Osicom“ erstellt. Das Unternehmen von Wolfgang Osinski erstellt anhand klassischer Umfragen in Kombination aus Sozialen Netzwerken und Internet-Wahlbörsen eine eigene Prognose, wie die Bundestagswahl am 22. September ausgeht. In der neuesten Ausgabe kommt Osinski zum Schluss, „dass CDU/CSU in den Meinungsumfragen etwa um vier Prozent zu hoch und die AfD umgekehrt zu schlecht bewertet sind“. Die AfD habe deshalb „sehr gute Aussichten, die Fünf-Prozent-Hürde zu überspringen.“ Auf Nachfrage der Stuttgarter Nachrichten bestätigte Osinski nun, er sei selbst AfD-Mitglied: „Ich spreche pro domo“.

http://m.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.alternative-fuer-…

Fallt doch bitte nicht auf jede Kacke rein!!

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.425.223 von AdHick am 11.09.13 09:53:54

Wen es interessiert,
Verleumdung öffentlich §187 Strafgesetzbuch
kann eine Freiheitsstrafe von 5 Jahren nach sich ziehen.

[GillyBaer]

Zitat von Barbicane:

Zitat von GillyBaer: ...

ich gehe noch einen Schritt weiter:
.......und halte alle Forenbeiträge für gefälscht, d.h. für nicht koscher oder halal.

Wie soll man die fälschen?

Indem man die Rohdaten in passendere, stimmigere Reindaten konvertiert!

[GillyBaer]

Zitat von StillhalterTrader: Die afd liegt zur Zeit bei 7 %.

Die Prognosen der Institute sind politisch unterwandert;
siehe folgenden Beitrag

http://www.02elf.net/politik/wahl-radar2013-9-9-cducsu-in-me…

super!
Sie dürfen raten, wer Chef der Osicom GmbH mit Sitz in Düsseldorf ist?


erkannt? - Wolfgang Osinski - Nebenberuf: Politischer Unterwanderer
AfD Düsseldorf, logisch, dass "seine" Partei bei 7% steht

http://alternativefuerduesseldorf.de/

war ein netter, aber schlichter Versuch, so wie die Mietdemontranten pro AfD in Bremen.

[Tobias79]

Wenn (angeblich) 1.000 Menschen gefragt werden, bedeutet dies, dass es sich um 0,00..% der wahlberechtigten Bevölkerung handelt. Hierbei auch nur im Ansatz von "repräsentativ" zu sprechen ist reine Verarschung.

Diese Werte haben trotzdem Auswirkungen auf Meinungen, Handlungen und Äußerungen, weil sie medial aufbereitet und dargestellt werden.

Würden die Umfrageinstitute Rohdaten veröffentlichen hätten SPD und CDU im Wechsel wöchentlich eine absolute Mehrheit - die FDP würde auch mal bei 20% liegen - und wenn man in bestimmten Bereichen im Osten telefoniert, würde man u.U. 40% Werte für die LINKEN erreichen.

Damit ein einigermaßen realistisches Bild dargestellt wird, rechnen die Institute diese Sonderfaktoren heraus, damit die Umfrage aus den Rohdaten überhaupt als (einigermaßen) repräsentativ bezeichnet werden kann.

Wenn man nun bedenkt, dass teilweise Zeitungen und auch Parteien diese Institute beauftragen diese Umfragen zu tätigen - äh sry - zu veröffentlichen, muss man keine große Phantasie besitzen, dass an der ein oder anderen Stelle diese Korrekturfaktoren dehnbar und individuell gestaltbar sind.

Ich halte es durchaus für realistisch, dass im nächsten Bundestag sechs Parteien vertreten sein werden.

Mein Tip:

CDU/CSU 35%
SPD 26%
Grüne 11%
AFD 9,5%
Linke 8,5%
FDP 5,0001%

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.436.763 von Tobias79 am 12.09.13 15:41:47

Wenn (angeblich) 1.000 Menschen gefragt werden, bedeutet dies, dass es sich um 0,00..% der wahlberechtigten Bevölkerung handelt. Hierbei auch nur im Ansatz von "repräsentativ" zu sprechen ist reine Verarschung.


Vor allen Dingen entbehrt es jeglicher statistischen Grundlage... Wo liegt der confidence level bei eine Sample von 1000?

Verarsche, wie du schon sagst

[pmm1450]

Ich schließe mich eurer Meinung unbedingt an.
Ich bin sogar davon überzeugt das das Mittel der "repräsentativen"
Umfragen zur "Meinungsfindung des Bürgers" misbraucht werden.

[AdHick]

"Um eine repräsentative Umfrage zu erstellen müssen mehrere Voraussetzungen erfüllt werden:

Alle Personen einer zu untersuchenden Grundgesamtheit müssen die gleiche bzw. eine berechenbare Chance haben, in die Stichprobe zu gelangen (unabhängig von ihren technischen Fertigkeiten).

Das realisierte Sample dieser Personen muss hinreichend ausschöpft werden, d.h. dass sich letztlich nicht nur eine Minderheit der Kontaktierten für eine Befragung bereit erklären.

Die Befragten müssen so ausgewählt werden, dass sie die gesamte Bevölkerung repräsentieren oder eben den Teil, dessen Stimmung, Vorlieben oder Meinungen abgebildet werden soll. Um das zu erreichen, müssen die zu Befragenden nach Alter, Geschlecht, Wohnort usw. ausgewogen ausgewählt werden.

Die Auswahl einer Teilgesamtheit ist so vorzunehmen, dass „aus dem Ergebnis der Teilerhebung möglichst exakt und sicher auf die Verhältnisse der Gesamtmasse geschlossen werden kann.“ Dies ist dann der Fall, „wenn sie [die Teilerhebung] in der Verteilung aller interessierenden Merkmale der Gesamtmasse entspricht, d.h. ein zwar verkleinertes, aber sonst wirklichkeitsgetreues Abbild der Gesamtheit darstellt.“

(Berekoven u. a. (1999), S. 50[3]).

[ConnorMcLoud]

Ach Du Schande! AfD fällt im Deutschlandtrend auf mickrige 2,5%.

Das war´s!

[aekschonaer]

Zitat von AdHick: "Um eine repräsentative Umfrage zu erstellen müssen mehrere Voraussetzungen erfüllt werden:

Alle Personen einer zu untersuchenden Grundgesamtheit müssen die gleiche bzw. eine berechenbare Chance haben, in die Stichprobe zu gelangen (unabhängig von ihren technischen Fertigkeiten).

Das realisierte Sample dieser Personen muss hinreichend ausschöpft werden, d.h. dass sich letztlich nicht nur eine Minderheit der Kontaktierten für eine Befragung bereit erklären.

Die Befragten müssen so ausgewählt werden, dass sie die gesamte Bevölkerung repräsentieren oder eben den Teil, dessen Stimmung, Vorlieben oder Meinungen abgebildet werden soll. Um das zu erreichen, müssen die zu Befragenden nach Alter, Geschlecht, Wohnort usw. ausgewogen ausgewählt werden.

Die Auswahl einer Teilgesamtheit ist so vorzunehmen, dass „aus dem Ergebnis der Teilerhebung möglichst exakt und sicher auf die Verhältnisse der Gesamtmasse geschlossen werden kann.“ Dies ist dann der Fall, „wenn sie [die Teilerhebung] in der Verteilung aller interessierenden Merkmale der Gesamtmasse entspricht, d.h. ein zwar verkleinertes, aber sonst wirklichkeitsgetreues Abbild der Gesamtheit darstellt.“

(Berekoven u. a. (1999), S. 50[3]).

Und ich dachte du wärst der Fachmann für Kirchenfragen. So kann man sich irren.

[aekschonaer]

Zitat von Doppelvize: Wenn (angeblich) 1.000 Menschen gefragt werden, bedeutet dies, dass es sich um 0,00..% der wahlberechtigten Bevölkerung handelt. Hierbei auch nur im Ansatz von "repräsentativ" zu sprechen ist reine Verarschung.


Vor allen Dingen entbehrt es jeglicher statistischen Grundlage... Wo liegt der confidence level bei eine Sample von 1000?

Verarsche, wie du schon sagst

[aekschonaer]

Zitat von Doppelvize: Wenn (angeblich) 1.000 Menschen gefragt werden, bedeutet dies, dass es sich um 0,00..% der wahlberechtigten Bevölkerung handelt. Hierbei auch nur im Ansatz von "repräsentativ" zu sprechen ist reine Verarschung.


Vor allen Dingen entbehrt es jeglicher statistischen Grundlage... Wo liegt der confidence level bei eine Sample von 1000?

Verarsche, wie du schon sagst

Otze, gerne auch Doppel otze, wenn du das auch noch erklären kannst gebe ich dir einen aus.

Du hast was von Ikarus. Nur ohne Flügel.

[aekschonaer]

Zitat von AdHick: "Um eine repräsentative Umfrage zu erstellen müssen mehrere Voraussetzungen erfüllt werden:

Alle Personen einer zu untersuchenden Grundgesamtheit müssen die gleiche bzw. eine berechenbare Chance haben, in die Stichprobe zu gelangen (unabhängig von ihren technischen Fertigkeiten).

Das realisierte Sample dieser Personen muss hinreichend ausschöpft werden, d.h. dass sich letztlich nicht nur eine Minderheit der Kontaktierten für eine Befragung bereit erklären.

Die Befragten müssen so ausgewählt werden, dass sie die gesamte Bevölkerung repräsentieren oder eben den Teil, dessen Stimmung, Vorlieben oder Meinungen abgebildet werden soll. Um das zu erreichen, müssen die zu Befragenden nach Alter, Geschlecht, Wohnort usw. ausgewogen ausgewählt werden.

Die Auswahl einer Teilgesamtheit ist so vorzunehmen, dass „aus dem Ergebnis der Teilerhebung möglichst exakt und sicher auf die Verhältnisse der Gesamtmasse geschlossen werden kann.“ Dies ist dann der Fall, „wenn sie [die Teilerhebung] in der Verteilung aller interessierenden Merkmale der Gesamtmasse entspricht, d.h. ein zwar verkleinertes, aber sonst wirklichkeitsgetreues Abbild der Gesamtheit darstellt.“

(Berekoven u. a. (1999), S. 50[3]).

Prost!

Mehr ist nicht zu sagen.

[pmm1450]

Zitat von ConnorMcLoud: Ach Du Schande! AfD fällt im Deutschlandtrend auf mickrige 2,5%.

Das war´s!

UND steigt heute, sogar in der ARD, auf 4% !

[Barbicane]

Zitat von pmm1450:

Zitat von ConnorMcLoud: Ach Du Schande! AfD fällt im Deutschlandtrend auf mickrige 2,5%.

Das war´s!

UND steigt heute, sogar in der ARD, auf 4% !

Die Partei wird zerrissen!
Wie woanders schon mal kommentiert: Nachkommastellen sind Unsinn. Schon der zugestandene Fehler liegt bei 3% (das kann also heißen, daß von 1000 Befragten 1005 nicht die AfD wählen), es können leicht mehr sein.

[GillyBaer]

Zitat von ConnorMcLoud: Ach Du Schande! AfD fällt im Deutschlandtrend auf mickrige 2,5%.

Das war´s!

In der TA landen sie bei 2,7% - 11.300 Teilnehmer haben abgestimmt
besonders im Osten läuft der regionale Wahlkampf an der AfD vorbei!

http://wahl.thueringer-allgemeine.de/web/wahl/wette

[Barbicane]

Zitat von GillyBaer: In der TA landen sie bei 2,7% - 11.300 Teilnehmer haben abgestimmt
besonders im Osten läuft der regionale Wahlkampf an der AfD vorbei!

http://wahl.thueringer-allgemeine.de/web/wahl/wette

Danke für den Link!

[Groupier]

[AdHick]

Da mein Thread dazu bemerkenswerter Weise gesperrt wurde, hier nochmal:


„Ich nenne ihn nur noch Lügen-Lucke“
17.09.2013, 00:07 Uhr

Das Umfrageinstitut Forsa hat eine einstweilige Verfügung gegen AfD-Chef Bernd Lucke erwirkt. Dieser hatte behauptet, dass die Umfragezahlen der Partei heruntergerechnet wurden. Forsa-Chef Güllner ist empört.

Hamburg. Kurz vor der Bundestagswahl hat die Euro-kritische Partei Alternative für Deutschland vor dem Landgericht Köln eine juristische Schlappe kassiert. Das Umfrageinstitut Forsa erwirkte eine einstwillige Verfügung gegen den AfD-Vorsitzenden Bernd Lucke, berichtet Spiegel Online. In einem Interview mit dem Handelsblatt hatte der AfD-Spitzenkandidat den Meinungsforschern eine Manipulation der Zahlen vorgeworfen.

Forsa würde die Zahlen für seine Partei vorsätzlich herunterrechnen. Das Landgericht Köln untersagte Lucke nun vorläufig, Behauptungen zu verbreiten, dass die AfD in den Rohdaten von Forsa deutlich über der Fünf-Prozent- Hürde liege.

Forsa-Chef Manfred Güllner begrüßte die Entscheidung - und attackierte den AfD-Vorsitzenden. „Das ist schon infam, was er uns vorgeworfen hat“, sagte Güllner gegenüber Spiegel Online. „Wir behandeln die AfD wie jede andere auch. Ich nenne den AfD-Chef jetzt nur noch Lügen-Lucke.“

Güllner hatte die Kritik von Lucke auch im Interview mit Handelsblatt Online schon scharf zurückgewiesen. „Der spinnt hochgradig. Wir behandeln die AfD wie jede andere Partei. Was Herr Lucke erzählt, ist absoluter Tinnef, eine typische Verschwörungstheorie. Keiner unserer Mitarbeiter redet mit Herrn Lucke, absoluter Unfug“, sagte Forsa-Chef Manfred Güllner Handelsblatt Online.

Ähnlich äußerte sich die Geschäftsführerin des Instituts für Demoskopie Allensbach, Renate Köcher. „Wenn Herr Lucke das tatsächlich behauptet, so ist das frei erfunden“, sagte Köcher Handelsblatt Online. „In unseren Rohzahlen war die AfD noch nie annähernd bei fünf Prozent, geschweige denn darüber.“ Im Übrigen hätten alle Institute nur ein Ziel: solide Arbeit zu leisten.

Lucke hatte im Handelsblatt-Interview gesagt: „Die Forschungsinstitute nutzen den Spielraum der statistischen Analyse, um uns kleinzurechnen.“ Sie wollten offenbar ihre Hauptauftraggeber, die etablierten Parteien, nicht verärgern. Er habe für seinen Vorwurf „eindeutige Hinweise von Mitarbeitern der Wahlforscher“, sagte Lucke. „In den Rohdaten von Allensbach und Forsa liegen wir deutlich über fünf Prozent.“ Lucke rechnet mit einem sicheren Einzug in den Bundestag.

Der AfD-Chef geht sogar noch weiter: er habe für seinen Vorwurf „eindeutige Hinweise von Mitarbeitern der Wahlforscher“. Unter Androhung eines Ordnungsgeldes von bis zu 250.000 Euro verbat das Landgericht Köln Lucke nun diese Behauptung. Bisher hat der AfD-Vorsitzende noch keine Stellung zum Gerichtsbeschluss genommen.

dne"

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/forsa-chef-a…

Auch hier im Bord werden diese Lügen verbreitet.

[AdHick]

Bei diesen Plakaten scheint es sich um Selbstgespräche zu handeln:

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.463.729 von AdHick am 17.09.13 12:06:48

Einige Anmerkungen speziell für Dich:

1.): Schau Dir mal die Leserkommentare zu Deinem Artikel an.

2.): Die regierungsauftragnehmenden Meinungsforschungsinstitute prognostizieren seit etwa April (Parteigründung) unverändert niedrige Werte (1-3%), obwohl die AfD inzwischen viel, sehr viel bekannter geworden ist und auch Zustimmung von Fachleuten und Teilen der Presse erhält. Gibt Dir der unveränderte Ausweis der Wahlprognosen nicht zu denken?

2.): In der von der AfD-Bekämpferin und CDU-Wahlhelferin BILD- (durchgeführten Abstimmung zum Ausgang der Bundestagswahl http://www.bild.de/politik/wahlen/bundestagswahl/bundestagsw… haben von (Stand heute Vormittag) über 121.000 Abstimmenden 24% die AfD gewahlt.

3.): Im Straßenwahlkampf spüre ich alleine innerhalb der letzten vier Wochen eine enorm gestiegene Zuwendung zur AfD und viel Anerkennung, was ich für unsere Zukunftsvorsorge, unsere Kinder und unsere Enkel tue.

4.): Es handelt sich bei der Gerichtsentscheidung um eine einstweilige Verfügung, die man ohne große Nachweispflichten als vorläufige Maßnahme ziemlich leicht erwirken kann.

5.) Auch Gerichte erbringen Fehlleistungen. Und zwar verdammt häufig (s. die Terminierung der anstehenden Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts zur Eurorettung auf kurz nach der Bundestagswahl, obwohl das BVG alle Zeit der Welt hatte und es sich um eine relativ eindeutige und einfache Fragestellumng handelt.)

[GillyBaer]

Zitat von raceglider: Einige Anmerkungen speziell für Dich:

1.): Schau Dir mal die Leserkommentare zu Deinem Artikel an.

2.): Die regierungsauftragnehmenden Meinungsforschungsinstitute prognostizieren seit etwa April (Parteigründung) unverändert niedrige Werte (1-3%), obwohl die AfD inzwischen viel, sehr viel bekannter geworden ist und auch Zustimmung von Fachleuten und Teilen der Presse erhält. Gibt Dir der unveränderte Ausweis der Wahlprognosen nicht zu denken?

2.): In der von der AfD-Bekämpferin und CDU-Wahlhelferin BILD- (durchgeführten Abstimmung zum Ausgang der Bundestagswahl http://www.bild.de/politik/wahlen/bundestagswahl/bundestagsw… haben von (Stand heute Vormittag) über 121.000 Abstimmenden 24% die AfD gewahlt.

Auch für Sie gilt, es gibt keine positive Korrelation r zwischen Ihren "gewünschten, gefühlten" Ergebnissen und den Umfragen überregionaler Tageszeitungen!

http://wahlwette.spiegel.de/

http://wahl.thueringer-allgemeine.de/web/wahl/wette

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.463.729 von AdHick am 17.09.13 12:06:48

Da mein Thread dazu bemerkenswerter Weise gesperrt wurde, hier nochmal:


„Ich nenne ihn nur noch Lügen-Lucke“
17.09.2013, 00:07 Uhr

Diese Sperrung lässt sehr tief blicken!

[Doppelvize]

Zitat von GillyBaer:

Zitat von ConnorMcLoud: Ach Du Schande! AfD fällt im Deutschlandtrend auf mickrige 2,5%.

Das war´s!

In der TA landen sie bei 2,7% - 11.300 Teilnehmer haben abgestimmt
besonders im Osten läuft der regionale Wahlkampf an der AfD vorbei!

http://wahl.thueringer-allgemeine.de/web/wahl/wette

Das würde heißen die Stimme für die AfD ist verschenkt

Nein, es ist immer noch eine Stimme gegen die FDP

besonders im Osten läuft der regionale Wahlkampf an der AfD vorbei!

Bei und fand der Wahlkampf gar nicht erst statt
Und genau da ist das Problem der AFD! Keine Menschen vor Ort... Kein "normaler".....

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.463.865 von raceglider am 17.09.13 12:29:02

Dass die Anhängerschaft der AfD hauptsächlich aus BILD-Lesern besteht, glaub ich dir ja gerne.

[GillyBaer]

Zitat von Doppelvize: besonders im Osten läuft der regionale Wahlkampf an der AfD vorbei!

Bei und fand der Wahlkampf gar nicht erst statt
Und genau da ist das Problem der AFD! Keine Menschen vor Ort... Kein "normaler".....

dann bleibt die Frage: "Warum läuft der Wahlkampf der AfD an den Bürgern im Osten vorbei?

Leere Wahlstände von Stendal bis Sonneberg

http://afd-thueringen.de/wp-content/uploads/2013/09/2013-09-…

http://afd-thueringen.de/wp-content/uploads/2013/09/2013-09-…

http://afd-thueringen.de/wp-content/uploads/2013/09/2013-09-…

http://afd-thueringen.de/wp-content/uploads/2013/09/20130907…

http://afd-thueringen.de/wp-content/uploads/2013/08/2013-08-…

und inhaltslose Plakate

http://afd-thueringen.de/wp-content/uploads/2013/09/2013-09-…

http://afd-thueringen.de/wp-content/uploads/2013/09/2013-09-…

http://afd-thueringen.de/wp-content/uploads/2013/08/2013-08-…

Sehr beliebt sind Autokorsos mit Fahrzeugen der A-Klasse und erlesenen Tagungen in den besten Hotels der Stadt. Große Hallen, wie die ThüGa in EF werden gemieden.




Die AfD gilt als elitäre Wessi-Partei der satten, verwöhnten Schicki-Micki-Oberschicht mit Akademikerfimmel, eine Partei auf die ostdeutschen Mitbürger schon lange gewartet haben. Die vielen Direktkandidaten mit Wessi-Hintergrund und -Getue nerven nur. Aufgrund der eigenen Historie haben Handwerker, Kfz- und Tischler-Meister in der Bevölkerung ein höheres Ansehen als Ökonomen und Juristen, denen immer der Stasigeruch anhaften wird.

Wenn ich meine Kunden im Osten frage: "Wie ordnest du die AfD ein?" ernte ich nur erstaunte, ungläubige Blicke.

[GillyBaer]

Zitat von AdHick: Dass die Anhängerschaft der AfD hauptsächlich aus BILD-Lesern besteht, glaub ich dir ja gerne.

dem kann man zustimmen!

[InEx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.464.375 von GillyBaer am 17.09.13 13:43:32

...Die AfD gilt als elitäre Wessi-Partei der satten, verwöhnten Schicki-Micki-Oberschicht mit Akademikerfimmel...

Aha. Und wie kommt die BILD-Zeitung dann auf 25% (Umfrageergebniss) für die AfD? Ich glaube kaum, dass die BILD das Blatt der Oberschicht ist.

InEx

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.464.375 von GillyBaer am 17.09.13 13:43:32

Aufgrund der eigenen Historie haben Handwerker, Kfz- und Tischler-Meister in der Bevölkerung ein höheres Ansehen als Ökonomen und Juristen, denen immer der Stasigeruch anhaften wird.

Das ist klar, schließlich haben die einen anständigen Beruf gelernt, sind Sonntags in ihrer Werkstatt und nicht auf dem Golfplatz zu finden.

Im übrigen: Leere Wahlstände und Inhaltslose Plakate sind kein typisches AfD Problem....

Tja, im Gegensatz zum Osten gibt es hier nicht mal AfDler die wählen könnte!
Meine Erststimme will ich aber weder der CDU-Arztfrau noch dem Gewerkschaftsfuzzi geben. FDP scheidet aus, ünd extreme kriegen von mir keine Stimme.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.464.127 von AdHick am 17.09.13 13:07:01

Ja; und das ist wichtig: Das stellt nämlich einen ganz großen Anteil (wenn nicht sogar die Masse) der Wahlberechtigten dar.

Da Unterstützung der Fachleute haben wir schon lange.

[GillyBaer]

Zitat von raceglider: Da Unterstützung der Fachleute haben wir schon lange.

ja, natürlich! Das ist unser Erster AfD Kandidat für Thüringen ... OStR Björn H.

http://afd-thueringen.de/vorstand/

Er unterrichtet natürlich statt in Thüringen in Hessen (Bad Soden-Allendorf)
mit den value-Fächern Sport und Geschichte......

[Doppelvize]

Zitat von raceglider: Ja; und das ist wichtig: Das stellt nämlich einen ganz großen Anteil (wenn nicht sogar die Masse) der Wahlberechtigten dar.

Da Unterstützung der Fachleute haben wir schon lange.

Dann fehlt ja nur noch die Unterstützung der Bevölkerung

[GillyBaer]

Zitat von InEx: ...Die AfD gilt als elitäre Wessi-Partei der satten, verwöhnten Schicki-Micki-Oberschicht mit Akademikerfimmel...

Aha. Und wie kommt die BILD-Zeitung dann auf 25% (Umfrageergebniss) für die AfD? Ich glaube kaum, dass die BILD das Blatt der Oberschicht ist.

InEx

weil BILD ein schönes, erstrebenswertes Leben der AfD-Schickii-Miki-Oberschicht den Plebs als Placebo vorgaukelt.

Meine ehrliche Beichte: "Mein schönster F** war im Sandbunker vor Loch 17!"
Das will Bildleserin Nadine lesen und nachempfinden!

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.463.865 von raceglider am 17.09.13 12:29:02

Ich denke, dass die AfD in hohem Maße bisherige Nichtwähler anspricht, die bislang eben keine Alternative gesehen haben.

Die Bild-Abstimmung mit 24% überrascht auch mich.

Aber es gibt einfach diverse Punkte, die man nicht wegdiskuttieren kann:

a) die AfD hat schon jetzt mehr Facebook-Verknüpfungen als die CDU
b) Sämtliche Kommentare bei fast allen Online-Zeitungen sind voll mit Zustimmung. Das lässt sich m.E. nicht steuern
c) Die Demo in Hamburg begann mit 1.000 Menschen und endete mit fast 4.000 - 5.000 Menschen. Es gab also viele Menschen, die sich spontan der Demo angeschlossen haben.

Die Tatsache, dass die AfD in Thüringen kaum Zuspruch hat beruhigt mich in hohem Maße - Schließlich lag dort die NPD bei fast 5%. Ein Beweis mehr, dass man es hier nicht mit "Rechts" zu tun hat.

Ich würde die AfD als Links-Liberal einstufen - und sie ist das, was die FDP unter Scheel mal gewesen ist...

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.465.149 von Tobias79 am 17.09.13 15:25:12

Ich würde die AfD als Links-Liberal einstufen

Sischer Chef sischer....

[AdHick]

Jo, links-liberal die alten Herren mit schütterem Haar

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.465.517 von AdHick am 17.09.13 16:05:33

Guten Morgen

Der da hat den Tag der Parteigründung nicht überstanden.


Und wir Diskutieren auch nicht mehr über Ihn.

[Doppelvize]

Zitat von Groupier:
Guten Morgen

Der da hat den Tag der Parteigründung nicht überstanden.


Und wir Diskutieren auch nicht mehr über Ihn.

Nur weil er eine Fahne geschwungen hat?

Oder hat er auch dazu gesungen

[Barbicane]

Zitat von raceglider: 2.): In der von der AfD-Bekämpferin und CDU-Wahlhelferin BILD- (durchgeführten Abstimmung zum Ausgang der Bundestagswahl http://www.bild.de/politik/wahlen/bundestagswahl/bundestagsw… haben von (Stand heute Vormittag) über 121.000 Abstimmenden 24% die AfD gewahlt.

Wie ich oben schon mal schrieb: Internetumfragen dieser Art sind überhaupt nicht repräsentativ. Es scheint unter AfD-Anhängern klar zu sein, daß die Bl*d-Zeitung contra-AfD ist, also ist sie auch ein bevorzugtes Ziel von Manipulationen. Und wie ebenso schon gesagt: die AfD-Anhänger sind ein engagiertes und umtriebiges Völkchen. Es scheint, daß sie dabei ein wenig die Realität aus den Augen verlieren (siehe AdHicks Beiträge) - das steht ihnen nicht gut.

Zitat von GillyBaer:

Zitat von AdHick: Dass die Anhängerschaft der AfD hauptsächlich aus BILD-Lesern besteht, glaub ich dir ja gerne.

dem kann man zustimmen!

Das träfe es sogar doppelt: zum einen "lesen" besonders viele AfD-ler diese Papierverschwendung, zum zweiten ist sie contra-AfD, also ein besonders gut sichtbares Ziel.

Zitat von Doppelvize:

Zitat von raceglider: Ja; und das ist wichtig: Das stellt nämlich einen ganz großen Anteil (wenn nicht sogar die Masse) der Wahlberechtigten dar.

Da Unterstützung der Fachleute haben wir schon lange.

Dann fehlt ja nur noch die Unterstützung der Bevölkerung

Vielleicht sollten sie sich eine andere Bevölkerung wählen.

Zitat von Tobias79: Ich denke, dass die AfD in hohem Maße bisherige Nichtwähler anspricht, die bislang eben keine Alternative gesehen haben.
[...]
Ich würde die AfD als Links-Liberal einstufen - und sie ist das, was die FDP unter Scheel mal gewesen ist...

Als Protestpartei haben sie tatsächlich das Potential dazu. Das sind Wählerkreise, die sonst vielleicht die Piraten wählen würden.
Die politische Ausrichtung kann ich nicht einschätzen. Die AfD sammelt offenbar wie einst die Grünen (siehe die aktuelle Debatte) oder noch immer die Piraten Menschen ein, die im Chaos der Neuentstehung einen Weg sehen, ihre Ideen einzubringen. Das kann entgegen der Absicht der Gründern gehen. Es dauert, bis sich das gesetzt hat. Dafür sind etablierte Parteien dann zu unbeweglich...

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.465.517 von AdHick am 17.09.13 16:05:33

Man sollte die deutsche Flagge verbieten, ebenso wie das Absingen der deutschen Nationalhymne !!!! Auch bei Sportveranstaltungen und Olympia !!!

Oder was willst du uns mit dem Bild sagen ????

Aber dank Migration wird sich das Thema in Zukunft von allein erledigen !!!!

1-2 Generationen noch !!! Maximal !!

[Nerys_Dax]

Es finden sich bei den Foren und den Umfragen auf Bild oder w:o ja immer jene, die sich selbst bestätigen und mit gleichen Meinungen untermauern wollen. Das ist halt so und zeigt sich an den Zustimmungswerten für die AfD bei Umfragen hier. Kaum wird was anderes gesagt, stürzen sich die übrigen Schreiber auf die andere Meinung.


Die Alternative für Deutschland (AfD) verliert vor Gericht gegen Meinungsforschungsinstitut Forsa:

FR-Kommentar: "Sich als Opfer zu stilisieren, ist beliebt in der Politik. Wenn es nicht gut läuft, sind die anderen schuld. (...) Die 'Alternative für Deutschland' treibt's aber doller als die anderen. Sie bezieht linke Gegendemonstranten in ihren Wahlkampf ein. Damit der Vorsitzende Bernd Lucke auf 'Schlägertruppen wie in der Weimarer Republik' schimpfen kann, werden gewaltsame Übergriffe behauptet, die die Polizei nicht bestätigt.

Gegen die Demoskopen von Forsa haben Lucke & Co jetzt eine Niederlage kassiert. Das Gericht untersagt ihnen die Behauptung, das Institut habe seine Daten bewusst zuungunsten der AfD frisiert. Forsa-Chef Güllner hält ihren Einzug in den Bundestag inzwischen für möglich - mit einer Analyse, die der AfD nicht passen dürfte: Ihre Anhänger reichen bis ins 'rechtspopulistische und rechtsradikale Milieu'." (Kommentar der Frankfurter Zeitung: http://www.presseportal.de/pm/10349/2558330/frankfurter-rund…)


Keine Beweise für Schlägertruppen - Heiße Luft im Wahlkampf aus Inszenierung und Lügen
http://www.fr-online.de/bundestagswahl---hintergrund/alterna…

AfD - Göttinger Wirrwarr
http://www.faz.net/aktuell/politik/bundestagswahl/afd-goetti…


Aber das lest ihr ja eh' nicht.

[raceglider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.466.749 von Nerys_Dax am 17.09.13 18:17:51

Wir vermögen nicht nur zwischen Wichtig und Unwichtig zu unterscheiden, sondern auch zwischen Richtig und Unrichtig.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.466.749 von Nerys_Dax am 17.09.13 18:17:51

"Die Alternative für Deutschland (AfD) verliert vor Gericht gegen
Meinungsforschungsinstitut Forsa:"


Interessant. Erzähl doch mal. In welchem Gerichtsverfahren denn?

Wenn ich derart rudimentäre Kentnisse des deutschen Rechtswesens hätte, dann
wäre ich mit derartigen Behauptungen sehr vorsichtig. Forsa hat eine einst-
weilige Verfügung erwirkt. Mehr nicht. Eine einstweilige Verfügung bekommt
man ohne Beweisantritt. Man bekommt sie, wenn man ein berechtigtes Interes-
se glaubhaft macht.

Wenn ich also zum Amtsgericht marschiere, dort glaubhaft erkläre, Du als mein
Nachbar würdest in Deiner Wohnung Kobras züchten, die sich gelegentlich auch
ins Treppenhaus verirren, und ich sei nun mal allergisch gegen Kobrabisse,
dann bekomme ich eine einstweilige Verfügung, die Dir verbietet, Kobras in
Deiner Wohnung zu halten. Die Kosten dieser einstweiligen Verfügung sind
übrigens in diesem Fall, also bis zum Abschluss eines eventuellen Gerichts-
verfahrens, und damit des eventuellen Beweises, von mir zu tragen.

So einfach geht das.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.466.719 von MIRU am 17.09.13 18:14:47

Man sollte die deutsche Flagge verbieten, ebenso wie das Absingen der deutschen Nationalhymne

Das kriegen wir doch niemals durch!! Ab nächste Woche regiert in Deutschland doch die AfD !!

[GillyBaer]

Zitat von Goedecke_Michels: "Die Alternative für Deutschland (AfD) verliert vor Gericht gegen
Meinungsforschungsinstitut Forsa:"


Interessant. Erzähl doch mal.

Die AfD Fuzzis sind in der Beweislage einfach zu dumm!
Das muss man auch mal sagen dürfen.

So einfach geht das.

Richtig, Rüdiger, dabei ist der Nachweis so einfach........

Shpilkin und Pshenichnikov, zwei russ. Physiker, sagen ja. Und sie haben neue Methoden entwickelt, die dabei helfen könnten, Wahlbetrug aufzudecken, ob in München oder in Moskau.

http://www.tagesspiegel.de/wissen/wahlbetrug-erkennen-wir-gl…

Was lernt der deutsche VWLer daraus (oder auch nicht):
"Von russ. Naturwissenschaftlern lernen, heißt, siegen lernen!"

[raceglider]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: Beitrag ohne Quelle

[Seuchenvogel]

Wahlfälschung

Verzählt – Nachschlag für die AfD in Frankfurt

Die Überprüfung der hessischen Landtagswahl brachte der Euro-kritischen Alternative für Deutschland (AfD) zusätzliche Stimmen in Frankfurt. Parteichef Lucke spricht von weiteren "Unregelmäßigkeiten".
Bernd Lucke, Vorsitzender der Alternative für Deutschland (AfD), kann sich über zusätzliche Stimme freuen. In Frankfurt vertauschte ein Wahlhelfer die Zahlenkolumnen

Die bei der Bundestags- und hessischen Landtagswahl an der Fünfprozenthürde gescheiterte Alternative für Deutschland (AfD) erhält zumindest in der Mainmetropole Frankfurt zusätzliche Stimmen. Nach einer Überprüfung in zwei Frankfurter Wahllokalen sind 31 Stimmen für die AfD aufgetaucht, die im vorläufigen Ergebnis nicht berücksichtigt worden sind.

Das bestätigte der Projektleiter Wahlen bei der Stadt Frankfurt, Hans-Joachim Grochocki, laut einem Bericht des Nachrichtenmagazin "Focus".

Die fehlenden Stimmen waren Ex-CDU-Mitglied Joachim Ley aufgefallen: Er hatte die AfD gewählt und wunderte sich, dass die offiziellen Ergebnislisten seines und eines benachbarten Wahllokals die Stimmenzahl "0" auswiesen.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article120476123/Verz…


Interessant sind die Leserkommentare.


Viele AfD'ler haben die Erststimme frei gelassen, da es nicht überall Kandidaten gab. Sie haben lediglich die Zweitstimme abgeben. Bei den Auszählungen wurden diese Wahlzettel Großteils als ungültig gewertet.

Es geht um 31 Stimmen in nur 1...2 Wahllokalen.
Es reichen durchschnittlich 2 Stimmen pro Wahllokal und schon sind nicht 4.66% sondern 5.00% erreicht

In Essen wurden 26 "vergessene" Säcke mit Stimmzetteln in einem Aufzug gefunden. Universitätsgegend. Wurden diese nachgezählt?

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Ich schlage vor, daß man in seinem Wahlkreis eine Umfrage startet, wen sie wählen würden. Und dann vergleicht man das offizielle Wahlergebnis mit seiner privaten Umfrage in seinem Wahlkreis.
Man ermittelt die Differenz und meldet das der AFD.
Die AFD veröffentlicht diese Differenz und brandmarkt es als Wahlbetrug.

Was haltet ihr davon ?