Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 3309)

[bimbababim]

Hätte schon einen etwas stärkeren schub nach oben erwartet, muss ich zugeben. Sehe es aber auch so, bei deutlich unter 9,-- kauf ich auch nach.

[francescoDC]

Nun bröckelt wieder der Kurs. Ganz normal.

Solten die 8,58 nochmal kommen, werd ich weiter aufstocken.

[bimbababim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.017.368 von francescoDC am 20.05.14 22:53:32

Von den fakten und der richtung bin ich auch überzeugt.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.017.274 von bimbababim am 20.05.14 22:37:57

Stimmt.

Aber ich hab letzte Woche ganz schön nachgekoffert, nachdem ich 4 Jahre lang den Bestand nicht geändert hab.

Und das hab ich nicht getab, weil ich Geld übrig hab, sondern weil die Fakten und die Richtung stimmt.

Ich hab dafür andere Positionen liquidiert.

Franz

[bimbababim]

Finde eure diskussionen sehr interessant. Aber mal zur Abwechslung etwas zum operativen geschäft.
Am 16.05 hat lus für ca. 60 weitere wikifolios die zulassung beantragt. Sollten in kürze handelbar und investierbar sein.

http://www.ls-tc.de/assets/Basisprospekte/wikifolio_nachtrag…

@ franz, musst uns nicht sagen, wie gross deine bestände in den aktien sind. Dadurch werden argumente nicht besser oder anders. :-)

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.016.932 von francescoDC am 20.05.14 21:33:28

Man soll die Vorschau nutzen, BEVOR man den Beitrag abschickt.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.015.340 von Aliberto am 20.05.14 17:14:46

Was Du schreibst, klingt schlüssig.


Und Du hast dem Buchstaben nach recht.

Das was ich schreib, ist rechtlich nicht einwandfrei, aber ich leg da auch keinen Wert darauf.

Mir geht es darum, die Strategie zu beschreiben.

Wie das dann im Einzelnen "hingetrickst" wird, ist gar nicht so wichtig.

Ja , ich bin von dem "Laden" total überzeugt.

Sonst hätte ich wohl kaum insgesamt 6300 Stück, verteilt auf 2 Depots.

Das ist ganz schön viel Holz, aber bisher haben sich alle Scenarien, die ich "gesehen" habe, bestätigt.

Franz

Franz




Franz

[Aliberto]

@francesco

....."Das geht damit, daß zum Beispiel wie im Jahr 2011 der tatsächliche Ertrag 2,15 pro Aktie war, 0,55 davon sofort als Gewinnvortrag (unversteuert) in zukünftige Jahre verschoben wurden. Die verbliebenen 1,60 waren dann dividendenfähig (75 Prozent Divi = 1,20) und die 0,40 wurden versteuert und haben das EK erhöht und damit den Buchwert."........vollkommen falsch!!

Im Jahr 2011 war das Konzernergebnis 2,15 Euro, davon waren aber nur 1,62 Euro ausschüttungsfähig und davon wurde dann 1,20 Euro (75%) an Dividende ausgeschüttet. Dies hat ganz einfach damit zu tun, dass die beiden Tochtergesellschaften (TradeCenter AG&Co.KG und die Broker GmbH) Institute im Sinne des KWG sind/waren und die Rechnungslegung erfolgte daher für diese (und nur diese!!) Gesellschaften nach den Sondervorschriften der §340 ff. HGB sowie der Rechnungslegungvorschrift für Insitute (RechKredV).

Nach §340e HGB sind Institute verpflichtet nach einer bestimmten Berechnungsmethode einen Risikopuffer in Form des Fonds für allgemeine Bankrisiken nach §340g HGB zu bilden. Im jeweiligen Einzelabschluss der Tochtergesellschaft erfolgt diese Einstellung in den Fonds für allgemeine Bankrisiken gewinnmindernd über die Gewinn- und Verlustrechnung. Gebildete Beträge sind damit faktisch in den Tochtergesellschaften für Ergebnisabführungen an die Muttergesellschaft ausschüttungsgesperrt!! Posten nach §340g HGB sind versteuert und stellen Eigenmittel im Sinne des KWG dar.

Die AG ist kein Institut mehr, da sie zum Ende 2010 die Erlaubnis zum Betreiben von Bank- und Finanzdienstleistungsgeschäften gegenüber der BaFin zurückgegeben hat. Deswegen mußte im Konzernabschluss 2011 diese im Einzelabschluss der Töchter gewinnmindernden Posten nach § 340g HGB heraus gerechnet werden und führte zu einem höheren Ergebnis im Konzernabschluss. Deswegen kann also das Ergebnis eines Konzernabschlusses höher sein als die Summe der Einzelabschlüsse, obwohl die Töchter natürlich vollkonsolidiert werden. Es ist damit sogar theoretisch möglich, dass die Summe der Einzelabschlüsse Null ergibt, aber das Konzernergebnis positiv ist.

Deine "Lobhudelei" des Vorstandes für die Arbeit der Jahre 2010-2012 ist also vollkommen übertrieben, die konnten bzw. durften 2011 schlicht und einfach nicht anders bilanzieren.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.012.878 von francescoDC am 20.05.14 11:36:56

Ich will wikifolio nicht schlechter reden als es ist, zumal ich ja daran Interesse habe, dass wikifolio zum Erfolg wird und L&S ebenso.

Aber du kannst wikifolio noch lange nicht mit Datenkraken ala Facebook, Xing etc. vergleichen. Das von dir erwähnte Wachstum der Nutzerzahlen ist bei wikifolio.com stark vom Erfolg der Gesamtheit der wikifolios aber auch einzelner viel diskutierter und frequentierten wikifolios abhängig. Geht der Markt mal in die Brüche, kann sich das theoretisch auch auf die Nutzerzahlen auswirken. Wenn ich bei Facebook ein Nutzerkonto erstelle, dann haben sofort alle meine E-mail-Empfänger darauf Zugriff und können sich entscheiden, ob sie sich ebenfalls dort anmelden. Bei Xing oder ähnlichem hat man zudem ein gewisses Interesse an Verbreitung des Profils und Nutzer im normalen gesellschaftlichen Umfeld wollen sich informieren. Bei wikifolio.com sehe ich das nicht annähernd, da es auf Anleger beschränkt bleibt, die sich für das Thema interessieren und auch genug Geld übrig haben. Bei anderen social media Plattformen gehts nicht ums Geld, jedenfalls nicht direkt. Also in meinem persönlichen Umfeld gibts vielleicht 2-3 Leute, die überhaupt mal einen Blick auf mein wikifolio geworfen haben. Nicht einer hat sich bei wikifolio angemeldet. Es bleibt bei den Leuten, die sowieso in Finanzforen wie w:o schreiben oder über anderen Finanzquellen (Handelsblatt und andere Kooperationspartner) auf wikifolio aufmerksam werden. Dieses Schneeballsystem wird es deshalb nur in deutlich geringerem Ausmaß geben, und es kann je nach Gesamtmarktlage auch zu Schwankungen des AUM und der Nutzerzahlen kommen, vornehmlich aber das AUM.

Insofern sind Angaben zum Unternehmenswert von wikifolio.com eh aus der Luft gegriffen. Wie kommt man denn zum Beispiel konkret auf die 100 Mio €? Wieso nicht 50 Mio oder 300 Mio? Was hat man denn da hochgerechnet? Den AUM, die Nutzerzahlen, die möglichen Gewinne, die auf der Plattform noch zu schaltende Werbung? Bei letztem Punkt seh ich noch am ehesten zusätzliche Vewertungsmöglichkeiten. Das Thema ist bisher kaum zur Sprache gekommen. Ein funktionierendes Geschäftsmodell im Internet kann immer noch zusätzlich als Werbefläche genutzt werden. Da gibts sicherlich veilfältige Möglichkeiten. Man könnte sogar die wikifolioTrader und deren Unterseiten oder gar eigenen Blogs einbinden.

Die Frage ist aber grundsätzlich, welche zusätzlichen Effekte ein Übernehmer erwartet. Zunächst mal hat wikifolio mit L&S einen Vertrag. Ich stell es mir nicht so einfach vor, wenn da eine andere Bank oder Investor diese Verbindung kappt. Andererseits könnte man wikifolio noch viel größer aufziehen als nur mit L&S.

[Beachwetter1]

Vielleicht zwei Anmerkungen:

1. Laut GB S. 30 werden Guthaben und Verbindlichkeiten bei der Hausbank gehalten und die Guthaben verpfändet. Die EK-Höhe ist sicher nicht unwichtig, sollte aber nur eine untergeordnete Rolle bei der Zinshöhe spielen.

2. Aus meiner Sicht als Nicht-Bilanzexperte ist der Gewinnvortrag versteuert.