Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 855)
eröffnet am 26.10.13 17:07:42 von
neuester Beitrag 01.05.24 12:35:23 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 68.595.187 von Kaigue am 23.06.21 19:21:58Also an strukturelle Probleme des TC glaube ich nicht. Eher eine Normalisierung, wobei du schon Recht hast, ob man aus solch kurzfristigen (monatlichen) Entwicklungen überhaupt etwas ableiten kann.
Mit der Anbindung von Tradegate an deGiro wird TG sicher noch mal einen kleinen "Sprung" ggü. dem TC machen, das sollte allen klar sein und dann nicht wieder zu neuen Diskussionen führen, dass L&S (ggü. TG) "verliert".
Mit der Anbindung von Tradegate an deGiro wird TG sicher noch mal einen kleinen "Sprung" ggü. dem TC machen, das sollte allen klar sein und dann nicht wieder zu neuen Diskussionen führen, dass L&S (ggü. TG) "verliert".
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.595.187 von Kaigue am 23.06.21 19:21:58Ob denn die Abhängigkeit von TR wirklich gegeben ist ... im Sinne von LS hängt an TR ... sei mal dahingestellt und lässt sich im Rahmen der HV sicherlich hinterfragen ...
Eher würde ich sagen, dass es aktuell eine gute Symbiose zwischen LS und TR ist ... neuhochdeutsch: eine win win Situation ...
denn weder will und kann TR einen Handelsplatz betreiben und ist andererseits auch froh, lange Handelszeiten anbieten zu können mit entsprechenden Kick-Backs von LS
und LS will auf keinen Fall in den Brokerbereich hineingehen ... warum sollten sie ....
Daher: Risiken gibt es immer und überall ... aber auch Chancen und Gelegenheiten ...
Wer diese richtig gegeneinander abwägt, trifft auch die besseren Entscheidungen...
Man schaue sich mal die Zahlen von Dataminer an .. und vergleiche die in der entsprechenden Zeitreihe der letzten Jahre ...
dann versteht man, dass LS beständig wächst ... halt nicht jeden Tag und nicht jeden Monat ... aber Jahr für Jahr ....
Eher würde ich sagen, dass es aktuell eine gute Symbiose zwischen LS und TR ist ... neuhochdeutsch: eine win win Situation ...
denn weder will und kann TR einen Handelsplatz betreiben und ist andererseits auch froh, lange Handelszeiten anbieten zu können mit entsprechenden Kick-Backs von LS
und LS will auf keinen Fall in den Brokerbereich hineingehen ... warum sollten sie ....
Daher: Risiken gibt es immer und überall ... aber auch Chancen und Gelegenheiten ...
Wer diese richtig gegeneinander abwägt, trifft auch die besseren Entscheidungen...
Man schaue sich mal die Zahlen von Dataminer an .. und vergleiche die in der entsprechenden Zeitreihe der letzten Jahre ...
dann versteht man, dass LS beständig wächst ... halt nicht jeden Tag und nicht jeden Monat ... aber Jahr für Jahr ....
"Einbrechen" war meine Interpretation der Stimmungslage. War nicht als direkter Angriff zu verstehen.
Bei den TradeCenter Gedankengang gehe ich mit. Aber auch hier möchte ich vielleicht folgende Überlegung in den Raum werfen: Wenn man wieder die Daten von Tradegate und TradeCenter vergleicht, so sieht man, dass das TradeCenter in 2020 ebenfalls stärker als Tradegate gewachsen ist. Man war also stärkerer Profiteur von der Handelsaktivität, die einfach der Volatilität des letzten Jahres geschuldet war. Diese Vola hat nun wieder deutlich nachgelassen, sodass Tradegate nun weniger rückläufig ist als das TradeCenter, denn die Basis an Kunden war bei Tradegate vor 2020 schon stärker. Der Rückgang ist also eher eine Normalisierung der Verhältnisse und kein strukturelles Abhängen durch Tradegate.
Ich meine, dass das Verhältnis von TradeCenter vs. Tradegate auch immer ein gutes Stückchen besser als 2019 ist. Ich habe die Zahlen gerade nicht zur Hand, aber da müsste ich mich stark täuschen.
Klar wäre es mir lieber, wenn das TradeCenter sein Niveau gegenüber Tradegate aus dem letzten Jahr halten würde. Aber die Frage ist eben: Was können wir daraus ableiten, dass Tradegate wieder davon zieht? Normalisierung oder eben doch strukturelle Probleme des TradeCenters? Meiner Meinung nach ersteres, aber das können wir ja gerne diskutieren.
Was ich im übrigen an der aktuellen Entwicklung als kritischer betrachte, ist das Verhältnis LSX zu TradeCenter. So langsam aber sicher steigt die Abhängigkeit von einem Partner (TR) merklich an. Auch wenn ich weiterhin nicht davon ausgehe, dass TR weitere Handelsplätze in der mittelfristigen Zukunft anbietet, so wäre der Verlust von TR nun eben nicht mehr nur eine 20% Delle des Umsatzes.
Bei den TradeCenter Gedankengang gehe ich mit. Aber auch hier möchte ich vielleicht folgende Überlegung in den Raum werfen: Wenn man wieder die Daten von Tradegate und TradeCenter vergleicht, so sieht man, dass das TradeCenter in 2020 ebenfalls stärker als Tradegate gewachsen ist. Man war also stärkerer Profiteur von der Handelsaktivität, die einfach der Volatilität des letzten Jahres geschuldet war. Diese Vola hat nun wieder deutlich nachgelassen, sodass Tradegate nun weniger rückläufig ist als das TradeCenter, denn die Basis an Kunden war bei Tradegate vor 2020 schon stärker. Der Rückgang ist also eher eine Normalisierung der Verhältnisse und kein strukturelles Abhängen durch Tradegate.
Ich meine, dass das Verhältnis von TradeCenter vs. Tradegate auch immer ein gutes Stückchen besser als 2019 ist. Ich habe die Zahlen gerade nicht zur Hand, aber da müsste ich mich stark täuschen.
Klar wäre es mir lieber, wenn das TradeCenter sein Niveau gegenüber Tradegate aus dem letzten Jahr halten würde. Aber die Frage ist eben: Was können wir daraus ableiten, dass Tradegate wieder davon zieht? Normalisierung oder eben doch strukturelle Probleme des TradeCenters? Meiner Meinung nach ersteres, aber das können wir ja gerne diskutieren.
Was ich im übrigen an der aktuellen Entwicklung als kritischer betrachte, ist das Verhältnis LSX zu TradeCenter. So langsam aber sicher steigt die Abhängigkeit von einem Partner (TR) merklich an. Auch wenn ich weiterhin nicht davon ausgehe, dass TR weitere Handelsplätze in der mittelfristigen Zukunft anbietet, so wäre der Verlust von TR nun eben nicht mehr nur eine 20% Delle des Umsatzes.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.594.074 von Kaigue am 23.06.21 17:42:28
Das ist nicht richtig. Es gab Bedenken, dass die Umsätze des Tradecenters - die nicht durch die Expansion von TR beeinflusst sind, sondern mehr das "normale Marktgeschehen" widerspiegeln - im Vergleich zu Tradegate zurückgehen (war wirklich von "Einbrechen" die Rede oder ist das deine Erfindung ?)
Da nützt ein Vergleich von L&S "gesamt", der die LS-X beinhaltet, mit Tradegate dann nicht viel.
Der "Wunsch" war ja, dass das Tradecenter mit Tradegate "mithält" und L&S durch die TR-Expansion über die LS-X gegenüber Tradegate aufholt.
Zitat von Kaigue: Um mal wieder das Thema weg von reiner Spekulation zum tatsächlichem operativen Geschäft zu lenken:
Zuletzt gab es ja große Bedenken, dass die Umsätze von L&S regelrecht "einbrechen" im Vergleich zu Tradegate.
Das ist nicht richtig. Es gab Bedenken, dass die Umsätze des Tradecenters - die nicht durch die Expansion von TR beeinflusst sind, sondern mehr das "normale Marktgeschehen" widerspiegeln - im Vergleich zu Tradegate zurückgehen (war wirklich von "Einbrechen" die Rede oder ist das deine Erfindung ?)
Da nützt ein Vergleich von L&S "gesamt", der die LS-X beinhaltet, mit Tradegate dann nicht viel.
Der "Wunsch" war ja, dass das Tradecenter mit Tradegate "mithält" und L&S durch die TR-Expansion über die LS-X gegenüber Tradegate aufholt.
Manche Sachverhalte sind einfach so klar und logisch, da muss man sich nur etwas mit der Materie beschäftigen und sich etwas Wissen aneignen ... die Aufschaltung von DeGiro auf Tradegate ist erst der Anfang und die deutschen MM-Handelsplätze werden von der Europa-Expansion der "deutschen" Broker massiv profitieren (Verlierer sind Xetra , Euronext, Nasdaq) ... s. #24.003 und #24.257 !
Trading Spotlight
Um mal wieder das Thema weg von reiner Spekulation zum tatsächlichem operativen Geschäft zu lenken:
Zuletzt gab es ja große Bedenken, dass die Umsätze von L&S regelrecht "einbrechen" im Vergleich zu Tradegate. Wo genau diese Ansicht herkommt, ist mir schleierhaft. Ich habe mir mal die Daten von Detriment angeschaut, die ja auch immer den Quotienten des Handelsvolumens von Tradegate / L&S abbilden.
Hier mal ein paar ausgewählte Werte für das Verhältnis "Tradegate / L&S":
Januar 2021: 321,5%
Februar 2021: 325,2%
März 2021: 330,2%
Woche 19.04-23.04: 348%
Woche 10.05-14.05: 335%
Woche 17.05-21.05: 342%
Woche 14.06-18.06: 328,5%
Die Wahrheit scheint doch ganz anders auszusehen: L&S hat vom ganzen Gamestop-Hype im Januar und Februar etwas stärker profitiert als Tradegate. Als dann Value gefragt war, ging es im April auf bis zu 348% hoch und seitdem ist der Trend wieder abwärts. Ein Abwärts-Trend bedeutet hier, dass das Handelsvolumen von L&S aktuell gegen Tradegate etwas aufholt. In der letzten Woche waren wir fast auf dem Niveau vom Februar.
Zudem muss man sich hier mal klar machen, in welchem Bereich hier Schwankungen auftreten. Ein Unterschied zwischen 325% und 348% spiegelt gerade mal einen Rückgang um 7% wider. Das fällt unter ganz normale Volatilität.
Dieser Getue, von wegen L&S bricht stärker ein als Tradegate kommt durch den Mutter aller Daten-Analyse Fehler: Je mehr Daten man zur Verfügung hat, desto mehr glaubt man zu wissen und zu sehen. Was man aber tatsächlich beobachtet, ist reines Rauschen, dem man plötzlich irgendeine Kausalität versucht zuzuschreiben.
Dementsprechend gilt: Ruhig bleiben, zurücklehnen und die Jungs in Düsseldorf machen lassen.
Zuletzt gab es ja große Bedenken, dass die Umsätze von L&S regelrecht "einbrechen" im Vergleich zu Tradegate. Wo genau diese Ansicht herkommt, ist mir schleierhaft. Ich habe mir mal die Daten von Detriment angeschaut, die ja auch immer den Quotienten des Handelsvolumens von Tradegate / L&S abbilden.
Hier mal ein paar ausgewählte Werte für das Verhältnis "Tradegate / L&S":
Januar 2021: 321,5%
Februar 2021: 325,2%
März 2021: 330,2%
Woche 19.04-23.04: 348%
Woche 10.05-14.05: 335%
Woche 17.05-21.05: 342%
Woche 14.06-18.06: 328,5%
Die Wahrheit scheint doch ganz anders auszusehen: L&S hat vom ganzen Gamestop-Hype im Januar und Februar etwas stärker profitiert als Tradegate. Als dann Value gefragt war, ging es im April auf bis zu 348% hoch und seitdem ist der Trend wieder abwärts. Ein Abwärts-Trend bedeutet hier, dass das Handelsvolumen von L&S aktuell gegen Tradegate etwas aufholt. In der letzten Woche waren wir fast auf dem Niveau vom Februar.
Zudem muss man sich hier mal klar machen, in welchem Bereich hier Schwankungen auftreten. Ein Unterschied zwischen 325% und 348% spiegelt gerade mal einen Rückgang um 7% wider. Das fällt unter ganz normale Volatilität.
Dieser Getue, von wegen L&S bricht stärker ein als Tradegate kommt durch den Mutter aller Daten-Analyse Fehler: Je mehr Daten man zur Verfügung hat, desto mehr glaubt man zu wissen und zu sehen. Was man aber tatsächlich beobachtet, ist reines Rauschen, dem man plötzlich irgendeine Kausalität versucht zuzuschreiben.
Dementsprechend gilt: Ruhig bleiben, zurücklehnen und die Jungs in Düsseldorf machen lassen.
Sag mal, hast du den falschen Link gepostet? In dem von dir verlinkten Beitrag geht es um eine Erweiterung des ETP-Angebots von FlatexDegiro. Was hat das denn jetzt mit L&S und/oder Tradegate zu tun?
Weil du all in bist bei Tradegate und eben diese auch jemanden für ne Europa Expansion haben? 
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.213.633 von Crowww am 28.12.20 17:51:38
Du meinst als Fallstudie im Langzeitverlauf?
Zitat von Crowww: Langzeit-Investor bist du sicher du weißt was L & S macht?
Du meinst als Fallstudie im Langzeitverlauf?
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