Börsengang Paypal: Siegeszug der Fintechs - Ist das traditionelle Bankengeschäft am Ende? (Seite 20) | Diskussion im Forum

[bristlebreak]

Lasst diesen Klampar einfach, der ist sehr frustriert, weil er mit Paypal viel Geld verloren hat.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.482.283 von Mex001 am 19.03.24 20:07:27

Darauf springt er doch nicht an wenn es aufwärts geht 😂

[Mex001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.481.848 von Klampar100 am 19.03.24 19:04:43

Zitat von Klampar100: -2% aus dem Stand und gegen den Markttrend..

Dafür war es jetzt mehrere Tage genau umgekehrt - Top Performance gegen den Markt-Downtrend! Gesunder Rücksetzer heute!

[Klampar100]

-2% aus dem Stand und gegen den Markttrend..

[bamimi77]

Zitat von Svabo: Das heisst mit den 245.000.000 T Shares haben wir also rund 15.8 Mrd an Vermögenswerten aus den 21 Mrd USD. Ist jetzt kein gutes Geschäft gewesen, aber da gab es in den letzten Jahren wahrscheinlich schlechtere

Genau mein Reden. Jetzt noch die Milliarden für sie überteuerten Übernahmen (Stichwort Honey usw) hinzurechnen die heute nicht mehr werthaltig sind und man sieht, wenn man mal scharf rechnet… dass für die Aktionäre all die Jahre eigentlich nichts hängen geblieben ist. Auch wenn es in den Überschriften in den Geschäftsberichten (Milliarden Aktienrückkäufe) gerne suggeriert wird. Daher wundert es nicht, dass Paypal bisher (vom Covid Boom abgesehen) von den Investoren gemieden wurde.

Das aktuelle Management hat es nun in der Hand, dass die Cash Flows auch endlich mal bei den Aktionären ankommen. Dann wird der Aktie auch mehr Wohlwollen entgegengebracht werden. Dafür wird es allerdings noch 2-3 Quartalsberichte brauchen bis das Vertrauen da ist, wir es schwarz auf weiß sehen können… wenn nun das operative Geschäft auch noch gut läuft und die Wettbewerbsposition gehalten oder gar noch verbessert werden kann könnte aus Paypal evtl. doch noch eine runde Investmentstory werden. Die Zeit wird’s zeigen .

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.475.884 von Turbocharlotte1 am 18.03.24 20:56:22

Das heisst mit den 245.000.000 T Shares haben wir also rund 15.8 Mrd an Vermögenswerten aus den 21 Mrd USD. Ist jetzt kein gutes Geschäft gewesen, aber da gab es in den letzten Jahren wahrscheinlich schlechtere

[Turbocharlotte1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.474.945 von MrLivermore am 18.03.24 18:20:12

Zitat von MrLivermore: Zahlen vor 2020 liegen leider nicht vor, aber Deine Beobachtung ist vollkommen richtig. Man hat ganz offensichtlich einen Teil der zurückgekauften Aktien wieder via SBC weiter gereicht, zwar nur einen kleineren Teil, aber immerhin. Das soll aber nun der Vergangenheit angehören.

Zahlen zum ARP seit dem Börsengang finden sich in den Jahresberichten, von 2016 - einschl. 2023 insgesamt 21,141 Mrd. USD. Ende 2024 dürften es dann ca. 26 Mrd. USD sein.

2023: 5,002 Mrd. USD
2022: 4,199 Mrd. USD
2021: 3,373 Mrd. USD
2020: 1,635 Mrd. USD
2019: 1,411 Mrd. USD
2018: 3,520 Mrd. USD
2017: 1,006 Mrd. USD
2016: 0,995 Mrd. USD

VG

[MrLivermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.474.696 von Turbocharlotte1 am 18.03.24 17:40:30

ARP

Zahlen vor 2020 liegen leider nicht vor, aber Deine Beobachtung ist vollkommen richtig. Man hat ganz offensichtlich einen Teil der zurückgekauften Aktien wieder via SBC weiter gereicht, zwar nur einen kleineren Teil, aber immerhin. Das soll aber nun der Vergangenheit angehören.

[Turbocharlotte1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.474.030 von bamimi77 am 18.03.24 16:05:40

Zitat von bamimi77:

Zitat von MrLivermore: Die Rückkäufe sind mMn keine Augenwischerei. Es verbessern sich die Kennzahlen. Freilich, würde man das Geld für Dividenden verwenden dann wäre die Aktie auch für so manchen US-Pensionsfonds interessanter. Ansonsten Zustimmung und man kann nur hoffen dass das neue Manegement mit den finanziellen Ressourcen etwas verantwortungsvoller umgeht als das bisherige.

Welche Kennzahl hat dich denn verbessert? Die Anzahl Aktien sind über Jahre nicht weniger geworden, lediglich zum Ende letzten Jahres hin ist erstmalig ein Rückgang zu verzeichnen. Die Rückkäufe in den letzten Jahren wurden zu deutlich höheren Kursen getätigt, ergo da wurde -stand heute - Wert vernichtet. Die ca 20 (?) Milliarden USD free Cash Flow der letzten Jahre in teure Übernahmen, Rückkauf eigener Aktien zu sehr hohen Preisen bei gleichzeitiger Ausgabe von vielen Mitarbeiteraktien (ich glaube wir lagen zuletzt mit 5% oder mehr von Umsatz deutlich über dem Durchschnitt in den USA), plus in der Bilanz sind heute 10 Milliarden Fremdkapital… Sehe in der Bilanz jetzt (noch) nicht wo der Wert für Shareholder in den letzten Jahren geschaffen wurde. Aber lasse mich gerne bessern belehren.

Ich verstehe die Kommentare von Chriss und Jamie Miller auch als Eingeständnis, dass Paypal keine Werte für seine Aktionäre geschaffen hat. Warum sollte man sonst von der exzessiven Ausgabe der Mitarbeiteraktien jetzt abrücken.

Es scheint aber so als wolle man jetzt eine aktionärsfreundlichere Politik machen. Vielleicht interpretiere ich auch zu viel rein aber ich meine Jamie Miller so verstanden zu haben als werde man zu gegebener Zeit nochmals Personal rationalisieren. Oder es geschieht automatisch über die Aufgabe von Randbereichen für die dann weniger Personal benötigt wird… alles in allem stimmen die Signale jedenfalls erstmal positiv, vor allem im Vergleich zur eher planlos agierenden Unternehmensführung zuvor.

die Gesamtaktienanzahl ist Jahr für Jahr geringer geworden, ohne nachzusehen vermute ich aus der Erinnerung ca. seit 2018 ... die enormen Aktienrückkäufe wurden durch Aktienoptionen an das Management stark "verwässert", ca. 1, 2- 1,5 Mrd. USD hat sich das Management p.a. darüber eingesteckt und damit den Effekt der Aktienrückkäufe verringert

VG

[Dreiseitensteak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.474.534 von MrLivermore am 18.03.24 17:23:07

Du verstehst es nicht, oder willst es nicht verstehen.

Beides wohl.

Charts lesen und zukünftige Charts aufstellen, sind zwei komplett verschiedene Dinge.

Weiß auch schon ein Kind in der Grundschule 🤣🤣🤣

Ich habe never geschrieben, das ein Buffet hingeht und Linien im Chart einzieht.

Aber natürlich weiß er, was ein Unternehmen Wert ist und rechnet sich auch aus, was er dann mit xyz Wert sein könnte.

Oder glaubst Du, er kauft Klümpkes.

Wenn jemand sagt.
" Ich kaufe 1$ für 50Cent"
Sagt das alles.