Bitcoin oder doch Shitcoin?! (Seite 2363)

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.369.149 von Mammut22 am 10.01.21 11:04:21

was wollen die Staaten denn gegen Bitcoin tun ??? Das ist ja das Tolle, die koennen da nicht so herummanipulieren wie bei Gold ! Und solange es einen Markt gibt und Intresse an Coins koennen Staaten gar nichts machen

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.369.068 von goldroller am 10.01.21 10:57:30

Zitat von goldroller: bin hier neueinsteiger ..........mich würde mal interessieren warum kann man keine neuen bitcoins herstellen gibt ja super kluge leute

Der Code ist öffentlich. Jeder kann ihn kopieren dazu muss man nicht super klug sein. Das was Bitcoin auszeichnet ist einzig und allein das zugrundeliegende Netzwerk welches täglich wächst und somit immer sicherer wird. Das lässt sich halt nicht kopieren.

[johnki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.370.157 von briefkopfumschlag am 10.01.21 13:08:42

Um welche aktie geht es ?

[briefkopfumschlag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.362.318 von briefkopfumschlag am 09.01.21 13:29:55

Zitat von briefkopfumschlag: Das gute ist hier ist die Unterbewertung gegenüber RIOT so deutlich und ersichtlich wenn der BTC jetzt am Wochenende nicht gerade um 30% einbricht geht's hier noch viel weiter (mein Ziel, nächste woche 7-8cad, 30 cad in 4 Wochen)! Letzte Woche war DMG in der genau gleichen Situation und hat dann 100% in der Woche gemacht(Schloss am Freitag nahe ATH)

Aus charttechnischer Sicht schließen wir mit 5% vom ATH nahe am Tageshoch mit einem hohen Volumen das ist so super bullisch. Jeder der genug Eier hatte und am Freitag nicht mehr verkauft hat muss das auch am Montag nicht tun weil die ganze Ungewissheit des Wochenendes ist dann weg.

Dazu noch die ständig wachsende Aufmerksamkeit. Man kann sich natürlich klar darüber streiten ob es gerecht ist das Miner solche Marketcaps erreichen aber wenn man das annimmt dann geht es richtig steil.

So 😉

[JamesMcFly]

Shit, überall glaubt jeder, der Kurs kann nur steigen, wenn das mal kein Kontraindikator ist...

Flz

[chicko6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.367.694 von SST-Strategie am 10.01.21 02:59:47

Zitat von SST-Strategie:

Zitat von Mammut22: Womit bezahlt derjenige, der die Bitcoins erstmalig kauft?

Es gibt Bitcoin "den Coin" und es gibt Bitcoin "das Netzwerk"

Um das Netzwerk zu nutzen, musst du nicht zwangsläufig einen Bitcoin halten (dauerhaft)

Schau dir zB die Stike Global App an.

Funktionsweise grob:

Jeder (wenn vollständiger Rollout beendet) kann sich die App herunterladen.

Die App funktioniert dann "wie eine Bank" ähnlich zu Revolut, Bunq, Paypal ...

Die App ist mit einer Cryptobörse zB Bittrex verbunden.
Die Ausführungen laufen über das 2nd Layer Lightning.

So sieht der Ablauf aus:

Ich will jemandem Geld senden ("ich" kann auch zB der Arbeitgeber sein), zB 2000 Euro nach Amerika.

Meine Strike App tauscht die 2000 Euro in Bitcoin um und sendet sie in 1 Sekunde an die Strike App des Empfängers.
Dort werden die Bitcoin entweder direkt in Dollar getauscht (oder wenn gewünscht in Bitcoin belassen und auch falls gewünscht zu einem Anteil direkt in ein Cold Wallet geschickt).

Wenn derjenige will kann er jetzt auch umgehend den Betrag in US$ direkt an einen Empfänger nach Australien schicken. US$->BTC -> an Strike App des Australiers, dort BTC->Aussi Dollar

Dadurch, dass die Kosten auf Lightning minimalst sind und die Händler, die nur noch einen Bruchteil der Visa-Kosten bezahlen, das System "bezahlen werden" sind die Kosten für den privaten Nutzer für diese Überweisungen = Null

Du kannst weltweit, jederzeit an jederman, der mit dem Bitcoin Netzwerk verbunden ist (durch unzählige Apps, die du bei Können auch selber programmieren kannst) kostenlos jede Summe in Sekunden ohne beschränkende Zwischeninstanz senden.

1 Euro vom Köln nach Namibia? kostenlos und in 1 Sekunde
1 Million Pfund von London nach LA? kostenlos und in 1 Sekunde

Alles final und ohne Möglichkeit der Blockade.

Es ist letztendlich das selbe wie bei Paypal oder Revolut, der Unterschied ist nur, dass das Bitcoinnetzwerk schon weltweit ausgerollt ist und Open Source ist.

Paypal kann dich ausschließen oder dein Konto einfrieren, das Bitcoin Netzwerk kann dich nicht ausschließen.

Jeder der programmieren kann kann an Bitcoin oder das Lightning Netzwerk "andocken".

Natürlich passiert das alles nicht in 1 oder 2 Jahren aber in 10 oder 20 Jahre wird das gesamte Netzwerk in welchem wir miteinander finanziell Handel betreiben anders aussehen.

Denn wenn du mal etwas weiterdenkst, wenn die Strike App (oder jede andere im Bitcoin Netzwerk) von einer kritischen Masse genutzt wird und dort zuerst Bitcoin ankommen und dann in die lokale Währung umgewandelt werden, dann stellt sich doch irgendwann die Frage, warum ich nicht beim Kauf von irgendwas nicht gleich in Bitcoin und für Bitcoin kaufe und verkaufe.
Und wenn der Shop in meinem Ort sich auch via Strike App bezahlen lässt, warum sollte er die Butter oder das Bier nicht auch in BTC auszeichnen?

Genau mein Gedanke!!!
Deshalb wird Bitcoin weiter steigen.
Hier kann ein Argentinier mit einem Vietnamesen Handel treiben, ohne USD oder Euro oder einer Bank!!
👍👍👍👍
Deshalb steigen die ersten Großen ein, und deshalb ist ein 6 stelliger Wert in Kürze erreichbar!

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.368.855 von Doppelkrone am 10.01.21 10:36:44

Zitat von Doppelkrone: China, USA aber auch die EU werden den Machtverlust durch alternative Währungen nicht tolerieren können.

Durch den nicht kontrollierbaren Handel mit Bitcoin werden leichter Steuern hinterzogen als wenn Handel über das Bankensystem abgewickelt wird.
Nicht gezahlte Steuern können sich unsere hoch verschuldeten Staaten aber nicht leisten.

Eines Morgens werden wir aufwachen und China schließt Bitcoin Handelsplätze.
Was das für den Kurs bedeutet sollte jedem klar sein.

Schönen Sonntag trotzdem.

Nach deiner Theorie müsste Bargeld oder Edelmetalle wie Gold sofort abgeschafft werden 😂

Nun zm Bitcoin:
Die Chinesen verfolgen eine langfristige Strategie und die Europäer wiedermal eine kurzfristige.
Wer bei Steuerhinterziehung erwischt wird, dem zieht der Staat die Kryptowährungen ein.
So hält der chinesische Staat bereits heute schon ca. 250k BTCs.
Russland und USA halten ebenfalls eine gute Menge.
Die EU behält die Kryptos nicht ein, sie veräussert sofort.
Bulgarien ist seit 2017 Bitcoin Grossbesitzer und hat wahrscheinlich wenig Interesse daran es zu verbieten.
Die Schweiz forciert den Kryptomarkt mit zahlreichen Entwicklungen im Krypto Valley Zug.
Wenn dann müssten Sie alle Entwicklungen in dieser Richtung auf dem Markt stoppen oder verbieten.
Und wenn ginge das nur wenn alle Staaten mitziehen.
Wenn nur einige wenige Staat dagegen halten, dann sässen diese Staaten auf der mächtigsten Ölquelle.

Glaubst du das Regierungskabinett kann Kryptowährungen wie BTC einfach verbieten ?
Glaubst du die Menschen würden sich an das Verbot vom Regierungskabinett halten ?
Jetzt gibt es aber auch noch andere Mächte auf dieser Welt als das Regierungskabinett zu nennen.
Glaubst du die andere Mächte auf dieser Welt haben ein Interesse daran Kryptowährungen zu verbieten?

[Alokin]

Ein verrückte Sache also mit dem Bitcoin.

Genauso verrückt wie der EuGH entscheiden hat das weder Wasser noch Luft ein Grundrecht sind. Man kann als Luft und Wasser irgendwann besteuern und es dann jemandem als Leistung vorenthalten nur sterben darf er halt nicht dabei, denn das wäre ja dann strafrechtlich relevant.

[Alokin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.368.939 von Mammut22 am 10.01.21 10:43:36

Zitat von Mammut22: Es ist doch das einfachste auf der Welt, wie Geld erschaffen wurde. Jemand hat etwas produziert, und der andere der was anderes produziert hat, hat dann mit diesem getauscht. Da nicht jeder etwas produziert, wurden Münzen erschaffen, aus einem Material das nicht jeder sofort nachmachen konnte (also kein Holz zB). Über Jahrhunderte wurden die Geldmünzen weiterentwickelt und verbessert, Scheine kamen dazu. Heute funktioniert der Druck ähnlich zu meinem Drucker zuhause.

Deine Erklärung stimmt nicht.
Du schreibst: "Jemand hat etwas produziert, und der andere der was anderes produziert hat, hat dann mit diesem getauscht. Da nicht jeder etwas produziert, wurden Münzen erschaffen."

Woher soll der der nichts produziert dann Münzen erhalten.

Geld wurde geschaffen um eine erbrachte und entlohnbare Leistung später gegen etwas anderes Einzutauschen. Also der Tauschhandel zwischen zwei Personen wurde konserviert.
Kredit ist nun die Entlohnung bevor die Leistung erbracht wurde.
Nur ist mittlerweile fast sämtliche Leistung in der Welt - Kredit. Das bedeutet die weltweite Verschuldung von 200 Billionen Dollar bedeutet nichts anderes als das dafür noch nie eine Leistung erbracht wurde.

Jeder Deutsche ist statistisch mit 28.000 EUR verschuldet. Egal ob er einen Kredit in Anspruch genommen hat oder nicht. Das ist die Schuld die er gegenüber dem Staat hat, weil der Staat Geld das er nicht hat ausgegeben hat. Und jeder Bürger ist Gläubiger des Staates in dem er lebt.

Bei Bitcoin sieht die Sache anders aus. Da es kein "Geld" im eigentlichen Sinne ist, denn Geld dürfen nur Staaten und Notenbanken erschaffen ist es weder Sachen noch Rechte im juristischen Sinn.

Im Moment kann man es also nicht mal sauber besteuern bzw. einziehen. Die Verfahren laufen ja alle noch ob es rechtens ist Bitcoins mit einer Spekulationssteuer zu belegen.

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.368.903 von gnaraloo79 am 10.01.21 10:40:36

Was heißt den man sicherer Hafen, wenn bereits 2-3 Millionen Bitcoins verloren gegangen sind? Und je höher der Preis steigt, desto mehr wird die Cyberkriminalität in Bezug auf Bitcoin zunehmen. Es wird immer mehr Hackerangriffe und Viren geben. Heute machen wir fast alles mit einem Fingerabdruck, diesen wird man kopieren können, und wenn der Preis viel höher steigt, dann könnte der Finger auch abgetrennt von der Hand genutzt werden. Und was ist mit Umweltbelastung? Allein dieser Aspekt wird die Staaten legitimieren, Bitcoin zu „bestrafen“ ob mit Steuern oder Verboten. Wie mein Vorredner hier gerade bemerkt hat, glaubt doch hier niemand im Ernst, dass die Staaten tatenlos zusehen werden, wie ihre Währung ersetzt wird? Oder ihre Staatsgoldreserven an Wert verlieren?