Bitcoin oder doch Shitcoin?! (Seite 4672)

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.546 von Chris_M am 16.10.17 15:32:13

Zitat von Chris_M:

Zitat von Fidor: Für eine Tulpenzwiebel gab es damals im Hoch der Euphorie ein Haus.
Bis ein Bitcoin diesen Wert erreicht hat ist also noch ein wenig hin.

Mit der Tulpenzwiebelhosse hat das also noch nichts zu tun.

"Für die letzte zahlte der Käufer noch einmal 12467 Gulden - was eine Gesamtsumme von 21000 Gulden allein für diesen Verkauf abwarf, der Gegenwert für zwei Große Häuser in der Keizersgracht in Amsterdam"

Irgendwo stand auch das einer seine Brauerei (wert ca. 30.000 Gulden) für Zwiebeln bezahlt hat.

Aber man kann sicher eine Brauerei/Hau von 1700 kaum mit heutige Brauerein/Häusern vergleichen insb. abzüglich Inflation.

zum Vergleichen muss man erstmal die Basis normieren. Manche haben ja einzelne Zwiebeln ersteigern, manche mehrere. Ob man jetzt den Wert von exakt 1 BTC anschaut oder 10 BTC oder 0.1 ist nur eine Frage der Skalierung. Für 100 BTC bekommt man dann ein Haus. Als Basis schlage ich vor anzuschauen um welchen Faktor sich der Preis vom fairen Wert entfernt hat. Sagen wir die Tulpenzwiebeln waren wirklich schön und wertvoll und der faire Preis als Luxusgut lag irgendwo bei einem Fahrrad, dann hat die Blase übertreibungen bis zu einem Faktor von 100-500 hervorgebracht.
Bei Bitcoin gehe ich z.B. von einem fairen Wert zwischen 10.000 und 40.000$ aus. Nehmen wir den unteren Wert von beiden Ranges, dann würde ich Bitcoin erst mit einer Tulpe vergleichen, wenn der Kurs bei 1 Mio pro BTC steht. Der Vergleich mit den Tulpen kommt eigentlich immer nur aus der Ecke von Leuten, die nicht verstanden haben, dass Bitcoin einen intrinsischen Wert haben und betrachten das ganze als Ponzi Scheme mit Wert 0. De facto gibt es aber einen Markt für Bitcoins der auch durch eine reale Nachfrage gedeckt ist. Bitcoin wird ja als Zahlungssystem und in Krisenländern (Nigeria, Ghana, Bolivien, Zimbabwe) auch als Store of Value verwendet. Beispielsweise wird Bitcoin umfassend für remittances eingesetzt (Geld ins Heimatland schicken). Kann man sich als Bewohner der westlichen Welt kaum vorstellen aber Bitcoin erfüllt ein reales Bedürfnis und hat daher einen intrinsischen Wert.

[faultcode]

Wikileaks-Gründer bedankt sich bei US-Regierung für 50.000 Prozent Bitcoin-Plus

http://www.finanzen.net/nachricht/devisen/bankenblockade-im-…

=> das war ein volles Eigentor der US-Regierung:

Um Wikileaks, das sich ausschließlich auf Spendenbasis finanziert, den Geldhahn abzudrehen, hatten im Jahr 2010 zahleiche Finanzdienstleister ihre Geschäftsbeziehungen mit der Enthüllungsplattform aufgekündigt. Dem Vernehmen nach sollen sich MasterCard, American Express und Visa aber auch der Bezahldienstleister PayPal dabei dem Druck aus Washington gebeugt haben.

Julian Assange war also gezwungen, sich nach anderen Möglichkeiten umzusehen, um auf die Spendengelder zugreifen zu können. Und offenbar scheint der Whistleblower eine durchaus lohnenswerte Entscheidung getroffen zu haben: Das Ausweichen auf die Kryptowährung Bitcoin.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.486 von abgemeldet-577022 am 16.10.17 14:55:39

Zitat von Fidor: Für eine Tulpenzwiebel gab es damals im Hoch der Euphorie ein Haus.
Bis ein Bitcoin diesen Wert erreicht hat ist also noch ein wenig hin.

Mit der Tulpenzwiebelhosse hat das also noch nichts zu tun.

"Für die letzte zahlte der Käufer noch einmal 12467 Gulden - was eine Gesamtsumme von 21000 Gulden allein für diesen Verkauf abwarf, der Gegenwert für zwei Große Häuser in der Keizersgracht in Amsterdam"

Irgendwo stand auch das einer seine Brauerei (wert ca. 30.000 Gulden) für Zwiebeln bezahlt hat.

Aber man kann sicher eine Brauerei/Hau von 1700 kaum mit heutige Brauerein/Häusern vergleichen insb. abzüglich Inflation.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.481 von Boersenbommel am 16.10.17 14:52:32

Für eine Tulpenzwiebel gab es damals im Hoch der Euphorie ein Haus.
Bis ein Bitcoin diesen Wert erreicht hat ist also noch ein wenig hin.

Mit der Tulpenzwiebelhosse hat das also noch nichts zu tun.

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.955.801 von R-BgO am 15.10.17 11:40:26

Schön, so eine moderne Tulpenzwiebel zu haben !!!

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.958.646 von morpheus83 am 16.10.17 08:25:46

Er meint wohl die ETNs
Bitcoin Tracker One SE0007126024
Bitcoin Tracker Euro SE0007525332
Ether Tracker One SE0010296574
Ether Tracker Euro SE0010296582

Das sind kein ETFs!
ETNs sind nur Zertifikate, im Gegensatz zu einem ETF gelten die hinterlegten Assets nicht als Sondervermögen. Dadurch bleibt dieses Wertpapier den meisten institutionellen Investoren verwehrt.

[morpheus83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.957.866 von Vepem am 15.10.17 22:34:23

Hallo Vepem,
kennst du auch die ISINs der ETFs?

[Vepem]

Die neue Handelsplattform für Kryptowährung ?

Sehr geehrt.......,


vielen Dank für Ihre Anfrage.

An der Tradegate Exchange sind 2 BTC ETFs handelbar und ab nächster Woche auch 2 Ethereum ETFs.

Freundliche Grüße vom Tradegate-Team


Tradegate Exchange GmbH Kurfürstendamm 119 10711 Berlin Tel: [phone] Fax:[phone] Internet: http://www.tradegate.de

E-Mail: [e-mail] Geschäftsführer:
Thorsten Commichau Oliver Szabries
Sitz der Gesellschaft: Berlin Handelsregister. Amtsgericht Berlin-Charlottenburg HRB 11429 B USt.-Id.-Nr.: DE 260 816 545 zuständige Aufsichtsbehörde: Senatsverwaltung für Wirtschaft, Technologie und Forschung des Landes Berlin, Referat II E - Börsenaufsichtsbehörde




Achtung - keine Kaufempfehlung !!!!

[ggw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.955.801 von R-BgO am 15.10.17 11:40:26

Das ist doch nur ein sensationslüsterner Artikel.

Jemanden der sowas macht, der noch dazu Taihuttu heisst und sich als Niederländer ausgibt, kann man doch nicht als serieus betrachten.

faultcode hat etwas Recht wenn er sagt, dass wir uns in einer Spätphase befinden.
Aber - und da unterscheiden sich unsere Meinungen - nicht generell für alle Kryptowährungen und nicht für alle Zeiten.

Meine Einschätzung ist, dass wir uns hauptsächlich bei Bitcoin BTC selbst in der Spätphase des diesjährigen/aktuellen Anstiegs befinden. Der kann aber noch bis knapp an die 10k USD gehen.

Danach kommt wieder ein Abschwung/Einbruch bevor es neu Aufwärtswellen geben kann.

Grösseres prozentuales Aufwärtspotential (aber auch in Auf-/Ab-Wellen) als bei Bitcoin selbst, sehe ich aber noch in und insbesondere in den bekannteren Altcoins. Insbesondere Litecoin.

Insofern sollte Herr Taihuttu und alle für die er steht lieber auf diese setzen.

Aber letzendlich bleibt es jedem selbst überlassen was er als Chance ansieht und macht.
Andere setzen Ihr Leben aufs Spiel um übers Mittelmeer überzusetzen.
Er verkauft als Familienvater sein Haus, Hab- und Gut.
Nunja....
Da muss man schon sehr Gierig sein, um sowas unvernünftiges zu machen.

Spätphase eines Boom halt ....

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.955.801 von R-BgO am 15.10.17 11:40:26

Zu Diese Familie verkauft ihr Hab und Gut – und investiert alles in Bitcoins:

=> es ist mit erhöhten Risiken verbunden in der Spätphase eines Bullenmarktes All-In zu gehen.

Sind wir bei Krypto-Währungen in der Spätphase? => Ja!
(a) alle (interessierte) Welt, wie im Artikel gut sichtbar, hat nun davon gehört
(b) die Vola bei Bitcoin und Co. nimmt im Mittel immer weiter ab, zwar nur schwach, aber immerhin => damit gewinnt man zwar neue Investoren, aber die grossen Sprünge blieben eben natürgemäss aus


Allerdings zeigt dieses Beispiel noch einen Vorteil von Krypto-Währungen: sie sind wirklich global, zu 100% eigentlich.