Steinhoff International (Seite 4305)

[saskia25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.038.204 von saskia25 am 24.10.18 09:18:21

Und wenn das stimmt, dann ist die Situation noch viel interessanter als ich vermutet habe:

https://www.ariva.de/forum/steinhoff-international-holdings-…

Dann würde es extrem wenig Freefloat geben und das wäre echt spannend. Spätestens im Januar hieße es dann Hop oder Top. Also entweder die Inso oder ein Szenario wie bei VW beim Porsche Übernahme Versuch.

[saskia25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.036.710 von Ines43 am 24.10.18 01:00:16

Bei den großen Fonds bin ich ganz bei Rollo, da braucht es erst die Bilanzen bis da frühestens Bewegung reinkommt und zudem ist ein Pennystock für viele Fonds nicht kaufbar.

Aber schau mal z.B. hier:
https://www.ariva.de/forum/steinhoff-international-holdings-…

Wenn die aufgeführten Käufe stimmen, dann weißt da einer mehr. Da brauche ich mir nur die Karte von Kapstadt anschauen; und an Zufälle glaube ich nicht.

Im Übrigen wissen wir durch die Veröffentlichungen von Morningstar, dass mehr als 3 Mrd. Aktien in festen Händen sind, da verkauft keiner. Nach einer Befragung im Ariva Forum gehen Schätzungen davon aus, dass dort ca. 50 Mio. Aktien von den Usern gehalten werden. Ich persönlich halte die Zahl noch für viel zu niedrig. Damit erklärt sich fast der komplette tägliche Handel, da bei uns Kleinanlegern der größte Umschlag durch Unsicherheit und Angst sein dürfte. Es gilt also weiterhin: Entweder vertraue ich dem Steinhoff Management und halte meine Aktien bis mindestens zu den Bilanzen oder ich vertraue dem Management nicht, dann verkaufe ich sofort oder spätestens beim erst besten Anstieg.

Und ich glaube tatsächlich, dass dieses ständige Gelaber von einigen Foristen, deren Motivation äußerst dubios ist, hier den Kurs bestimmt. Bei der großen Anzahl von Aktien in den Foren trifft man genau auf die User, die für solche Verunsicherungen empfänglich sind. Manchmal reicht im Kurs der Verkauf von wenigen 100K Aktien um den Kurs massiv zu senken, aber das weißt Du ja selber.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.037.622 von SirRolfi am 24.10.18 08:27:36

Warum sollte man als shorttrader zittrige beine bekommen?

Short geht man eher kurzfristig...also intraday oder höchstens bis zum wochenende.

Wir sind keine anleger die immer und immer nachkaufen und ihre verluste aussitzen

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.037.622 von SirRolfi am 24.10.18 08:27:36

wow, die zahlen haben sich nach meinem letzen blick ziemlich verändert. alleine coronation hat ja 230 mio zugelegt. entweder sind das die wiese-aktien oder das sind schon teile der steinhoff-eigenen aktien, die man für die 49% von mattress getauscht hat. aber die gesamte summe hat sich schon sehr verschoben. damit sollte der freefloat in der tat bei nur noch 30-35% liegen. wobei wir ja gar nicht wissen, wer im umfeld steinhoffs noch aktien hat.

aber wer ist denn hier noch short? weder im bundesanzeiger noch bei shortsell finden sich einträge.

[SirRolfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.036.710 von Ines43 am 24.10.18 01:00:16

Daumen hoch!

Fun_trader99: Fundstück des Tages



08:19

#133175



investors.morningstar.com/ownership/...rs-overview.html?t=0RDG

Auf der morningstar Seite gibt es statt der Auflistung der Top 20 Institutionen auch noch den Owners Overview. Ich lasse mal die Fonds außen vor, da ich davon ausgehe, dass diese ebenso bei den Institutionen enthalten sind.

Für die Institutionen wird aufgelistet:
Total Owners 358 -9.37%
Total Shares Owned (Mil) 3,306 166.65 %

Die Top 20 Institutionen halten 2,25 Mrd Aktien, alle 358 Institutionen halten aber 3,3 Mrd Aktien (ein Plus von 166% zum letzten Berichtszeitraum!!!). Und nun kann man die Aktien von Wiese und PIC noch dazuzählen, dann steht man bei 4 Mrd. Aktien. Es bleiben somit maximal noch 200 Mio Aktien an privaten Kleinanlegern übrig.

Wie gesagt, wenn die Daten von morningstar nur ansatzweise stimmen und nicht komplett falsch sind, würde ich zumindest als Shortseller langsam zittrige Beine bekommen ;-).

Grüße
Funtrader

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.036.860 von SirRolfi am 24.10.18 04:59:18

So lange forensisch untersucht wird und noch Klagen anhängig sind, ist der Gedanke welche Fonds einsteigen ein bisschen sehr euphorisch. Ne, den Kurs müssen andere hochlaufen.

[SirRolfi]

Interessante Frage von Garion.

24.10.18 02:41
1
1002 Postings, 6978 Tage Garion : Viel interessanter als ...
... die derzeit bestehenden Investments diverser Fonds in Steinhoff finde ich ja die Frage, wer in den kommenden Monaten noch investieren will oder gar muss! Dazu ein Gedankengang:

1.) Gibt es Indexfonds, die den SDAX oder sonstige Indizes nachbilden, in denen Steinhoff enthalten ist (auch südafrikanische Indizes!), aber derzeit NICHT in Steinhoff investiert sind?

Falls die Antwort darauf lautet: "Ja" dann die nächste Frage:

2.) Aus welchen Gründen sind diese Indexfonds nicht in Steinhoff investiert, obwohl sie aufgrund ihrer Anlagestrategie eigentlich auch in Steinhoff investieren müssten?

Falls die Antwort darauf lautet: "Weil Steinhoff keine testierte Bilanz des letzten Geschäftsjahres veröffentlicht hat" dann die nächste Frage:

3.) Würden diese Indexfonds aufgrund ihrer Investitionsregeln wieder in Steinhoff investieren müssen, sobald eine testierte Bilanz für 2017 bzw. 2018 vorliegt?

Falls die Antwort darauf lautet: "Ja" dann die nächsten Fragen:

4.1) Welches Volumen haben diese Indexfonds und daraus abgeleitet welcher Anteil des Fondsvolumens müsste in Steinhoff investiert werden, sobald dies wieder möglich bzw. sogar verpflichtend ist?
4.2) In welchem Turnus passen diese Indexfonds ihre Zusammensetzung an?

Daraus ließe sich ableiten, wann in den kommenden Monaten Kaufgesuche in welcher Größenordnung auf die Aktie von Steinhoff zukommen, wenn die Bilanzen 2017 & 2018 wie geplant veröffentlicht werden und testiert sind.

Problem: Falls es noch andere Gründe für nicht investierte Indexfonds gibt als das Fehlen von Bilanzen (bspw. dass Steinhoff ein Pennystock ist, kein aktuelles Rating hat etc.), dann ist von den betreffenden Fonds ab Dezember/Januar vermutlich kein Kaufdruck zu erwarten. Kaufdruck kommt nur von denjenigen Indexfonds, die _ausschließlich_ wegen der fehlenden Bilanzen nicht investiert sind und das auch sicherlich nicht sofort am Veröffentlichungstag. Wäre dennoch interessant, zu wissen, welches Nachfragevolumen von den betreffenden Indexfonds kommen würde, falls es denn überhaupt welche gibt, auf die alle genannten Bedingungen zutreffen. Leider habe ich aktuell keine Zeit, das selber zu recherchieren :-(
Falls jemand Zeit und Lust für so eine Recherche hat, wäre ich auf die Ergebnisse gespannt. Rein vom Bauchgefühl her glaube ich nicht, dass da viel rauskommt, aber ich hätte auch nicht gedacht, dass der Freefloat von Steinhoff derzeit höchstwahrscheinlich bereits bei <50% ist

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.036.710 von Ines43 am 24.10.18 01:00:16

guck hier:
https://www.morningstar.com/stocks/XJSE/SNH/quote.html

Gute Nacht

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.036.116 von saskia25 am 23.10.18 22:25:24

Saskia,

könntest Du bitte die Gesellschaften nennen,
die größere Aktienpakete in den letzten Wochen gekauft haben:
------------------------------------------------------------------
Name der Gesellschaft, Zahl der Aktien.
1.
2.
3.
4.
5.

-----------------------------------------------------------------
Das interessiert mich brennend.

Gibt es auch Gesellschaften, die größere Aktienpakete verkauft haben?

1.

2.

[hholm]

Die Bayer – Aktie ist heute knapp 10 % gefallen – da frage ich mich warum sich Uhren, Aale und Konsorten nicht zum bashen dorthin begeben
Aber das werden sie wohl nur selber wissen...