Steinhoff International (Seite 8010)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 56.690.777 von Ines43 am 11.01.18 20:30:04... ich frage mich ja noch immer, wer seine Aktien an einen Leerverkäufer verborgt, mit der absoluten Sicherheit, dass der Leerverkäufer die Aktien nur für eine kräftige Kursmanupilation nach unten verwendet, und dann der Aktionär die selben Aktien mit wesentlich weniger Wert zurückbekommt. Hallo???
Vielleicht kann mir das mal ein Leerverkäufer erklären!
@Ines: wo kann man das im Bundesanzeiger einsehen?
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Vielleicht kann mir das mal ein Leerverkäufer erklären!
@Ines: wo kann man das im Bundesanzeiger einsehen?
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Antwort auf Beitrag Nr.: 56.690.915 von 514000 am 11.01.18 20:38:55.... genau so ist es!
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Antwort auf Beitrag Nr.: 56.690.999 von Andrew_Marvell am 11.01.18 20:45:29Gut erläutert von Dir und Konkurs ist absolut kein Thema mehr, weil ich das schon zu oft wie folgt erlebt habe:
a.) der einzig sinnvolle Konkursstichtag wäre bis zum 31.12.2107 gewesen, weil dann das Verfahren noch im Jahr 2017 offiziell eröffnet geworden wäre.
b.) nur wenn bis 31.12.2017 die Insolvenz eröffnet worden wäre, hätten alle Gläubiger (bilanzieren 31.12.2017) auch die Abschreibung im alten Jahr noch untergebracht, weil dazu eben das offizielle Eröffnungsverfahren beim Gericht erforderlich ist. Antragsdatum zählt!!!
c.) die wesentlichen Finanzierungen zur Abwendung des Konkursverfahrens wurden daher noch rechtlich im Jahr 2017 durchgeführt. Wir haben ja alle die verschiedenen Einzelmeldungen dazu mitbekommen.
d.) das ganze wird auch dadurch bestätigt, dass KEIN EINZIGER der finanzierenden Gläubiger einen Kredit fällig gestellt, sprich die sofortige Rückzahlung gefordert hat. Somit hat auch jeder Gläubiger auf sein Recht zur Konkursanmeldung FREIWILLIG verzichtet.
e.) die finanzierenden Banken werden ja streng von ihren eigenen Wirtschaftsprüfern geprüft, noch dazu bei einem solchen medialen Fall ganz genau. Da müssen die Banken jetzt auch in ihrer eigenen Bilanz von 100%iger Werthaltigkeit ausgehen und das belegen, und den eigenen Wirtschaftsprüfern in den nächsten Wochen beweisen können. Die Bankprüfungen dauern normalerweise bis 2 oder maximal 3 Jännerwoche, weil Ende Jänner schon an der Börse berichtet wird.
Diese Fakten sind der einfache Plan und der gemeinsame Wille der Eigentümer und Gläubiger den Konzern fortzuführen.
Ich bin schon auf morgen gespannt.
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a.) der einzig sinnvolle Konkursstichtag wäre bis zum 31.12.2107 gewesen, weil dann das Verfahren noch im Jahr 2017 offiziell eröffnet geworden wäre.
b.) nur wenn bis 31.12.2017 die Insolvenz eröffnet worden wäre, hätten alle Gläubiger (bilanzieren 31.12.2017) auch die Abschreibung im alten Jahr noch untergebracht, weil dazu eben das offizielle Eröffnungsverfahren beim Gericht erforderlich ist. Antragsdatum zählt!!!
c.) die wesentlichen Finanzierungen zur Abwendung des Konkursverfahrens wurden daher noch rechtlich im Jahr 2017 durchgeführt. Wir haben ja alle die verschiedenen Einzelmeldungen dazu mitbekommen.
d.) das ganze wird auch dadurch bestätigt, dass KEIN EINZIGER der finanzierenden Gläubiger einen Kredit fällig gestellt, sprich die sofortige Rückzahlung gefordert hat. Somit hat auch jeder Gläubiger auf sein Recht zur Konkursanmeldung FREIWILLIG verzichtet.
e.) die finanzierenden Banken werden ja streng von ihren eigenen Wirtschaftsprüfern geprüft, noch dazu bei einem solchen medialen Fall ganz genau. Da müssen die Banken jetzt auch in ihrer eigenen Bilanz von 100%iger Werthaltigkeit ausgehen und das belegen, und den eigenen Wirtschaftsprüfern in den nächsten Wochen beweisen können. Die Bankprüfungen dauern normalerweise bis 2 oder maximal 3 Jännerwoche, weil Ende Jänner schon an der Börse berichtet wird.
Diese Fakten sind der einfache Plan und der gemeinsame Wille der Eigentümer und Gläubiger den Konzern fortzuführen.
Ich bin schon auf morgen gespannt.
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Antwort auf Beitrag Nr.: 56.690.729 von Ines43 am 11.01.18 20:26:58Siehe oben ....
Und wenn ich schon dabei bin, noch etwas zum Thema Wahrscheinlichkeit einer INSO:
Es gibt eine Beratungsfirma namens One Square Advisors.
www.onesquareadvisors.com
Die verdienen ihr Geld unter Anderem damit Gläubiger zu vertreten.
Es gab eine Telco am 21. Dezember zu Steinhoff mit dem Ziel die Inhaber der 800 M Anleihe (Mindeststückelung 100 K nom.) WKN: A19LXV und der nicht notierten 772 M Schuldscheindarlehensgeber zur Unterstützung von One Square als gemeinsamer Gläubigervertreter zu motivieren.
Warum nicht auch die Halter der anderen 3 notierten SH-Anleihen, hat sich mir nicht erschlossen - vielleicht unterschiedliche Gläubigerversammlungen als Wahlgremien von Gläubigervertretern.
Ich möchte hier aus rechtlichen Gründen natürlich keine vertraulichen Daten oder gar Details im Netz posten - nur soviel:
Ich habe den dezidierten Eindruck gewonnen, daß
a) OSA sehr nah an einer auf der Kreditseite involvierten Großbank ist und damit gut im Bilde und
b) generell einen sehr professionellen und informierten Job macht und entscheidend
c) die Banken DEFINITIV keine INSO wollen, weil sie ihr Wertsicherungspotenzial nur bei Fortführung ("going concern") von SH sehen, nicht aber (in auch nur annähernd gleichem Maß) bei Zerschlagung.
Natürlich kann es trotzdem sehrwohl eine INSO geben, wenn man sich nicht auf einen Teilverzicht ("Haircut") einigen kann, für überwiegend wahrscheinlich halte ich es persönlich nicht.
Dies wird auch durch den zuletzt positiven Trend der notierten Anleihen gestützt, das inkludiert die anscheinend nachrangig ausgestalteten Wandelanleihen
WKN: A1ZC1B
WKN: A1Z4ZX
WKN: A180HY
Keine sichere Sache, aber interessant.
Wer Näheres wissen will, kann sich ja ne Anleihe (aber nur die A19LXV) kaufen und an OSA wenden, die freuen sich sicher über reges Interesse.
Trotzdem würde ich mich persönlich über Erhellendes zum heutigen Einbruch freuen.
Es gibt eine Beratungsfirma namens One Square Advisors.
www.onesquareadvisors.com
Die verdienen ihr Geld unter Anderem damit Gläubiger zu vertreten.
Es gab eine Telco am 21. Dezember zu Steinhoff mit dem Ziel die Inhaber der 800 M Anleihe (Mindeststückelung 100 K nom.) WKN: A19LXV und der nicht notierten 772 M Schuldscheindarlehensgeber zur Unterstützung von One Square als gemeinsamer Gläubigervertreter zu motivieren.
Warum nicht auch die Halter der anderen 3 notierten SH-Anleihen, hat sich mir nicht erschlossen - vielleicht unterschiedliche Gläubigerversammlungen als Wahlgremien von Gläubigervertretern.
Ich möchte hier aus rechtlichen Gründen natürlich keine vertraulichen Daten oder gar Details im Netz posten - nur soviel:
Ich habe den dezidierten Eindruck gewonnen, daß
a) OSA sehr nah an einer auf der Kreditseite involvierten Großbank ist und damit gut im Bilde und
b) generell einen sehr professionellen und informierten Job macht und entscheidend
c) die Banken DEFINITIV keine INSO wollen, weil sie ihr Wertsicherungspotenzial nur bei Fortführung ("going concern") von SH sehen, nicht aber (in auch nur annähernd gleichem Maß) bei Zerschlagung.
Natürlich kann es trotzdem sehrwohl eine INSO geben, wenn man sich nicht auf einen Teilverzicht ("Haircut") einigen kann, für überwiegend wahrscheinlich halte ich es persönlich nicht.
Dies wird auch durch den zuletzt positiven Trend der notierten Anleihen gestützt, das inkludiert die anscheinend nachrangig ausgestalteten Wandelanleihen
WKN: A1ZC1B
WKN: A1Z4ZX
WKN: A180HY
Keine sichere Sache, aber interessant.
Wer Näheres wissen will, kann sich ja ne Anleihe (aber nur die A19LXV) kaufen und an OSA wenden, die freuen sich sicher über reges Interesse.
Trotzdem würde ich mich persönlich über Erhellendes zum heutigen Einbruch freuen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.690.879 von El_Matador am 11.01.18 20:36:09oh, sorry, ich muss den beitrag geradebiegen: zwar das doppelte des heutigen kurses, aber immer noch weniger als vor dem grandiosen absturz im sommer. fuer steinhoff ist das so vielleicht noch besser. wer weiss, ob sich showroomprivé wieder erholt.
O Infos auf der offiziellen Seite der Holding http://www.steinhoffinternational.com/
Läuft alles im Hintergrund ab, alle sind still.
Vielleicht geht Steinhoff mal irgendwann insolvent aber mit Sicherheit nicht die nächsten 12 Monate. Schönen Abend noch
Läuft alles im Hintergrund ab, alle sind still.
Vielleicht geht Steinhoff mal irgendwann insolvent aber mit Sicherheit nicht die nächsten 12 Monate. Schönen Abend noch
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.690.645 von 514000 am 11.01.18 20:20:13der preis entspricht dem doppelten des heutigen schlusskurses von showroomprive. guter paketaufschlag.
17:55 Uhr
Steinhoff: Verlaufen die Hoffnungen schon wieder im Sande?
Dieser Frank Holhlbaum soll mir nicht erzählen, dass da ein Verkaufssignal vorliegt,
er soll mir sagen, ob Steinhoff überlebt und die Aktie des Konzerns wenigstens
0,50 E wert ist oder nicht.
Ansonsten soll er seine Schn.... halten.
Steinhoff: Verlaufen die Hoffnungen schon wieder im Sande?
Dieser Frank Holhlbaum soll mir nicht erzählen, dass da ein Verkaufssignal vorliegt,
er soll mir sagen, ob Steinhoff überlebt und die Aktie des Konzerns wenigstens
0,50 E wert ist oder nicht.
Ansonsten soll er seine Schn.... halten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.690.777 von Ines43 am 11.01.18 20:30:04Bronte Capital Up 28% In 2017 Amid Steinhoff Short; Nears Fund Closure
seekingalpha.com/article/...teinhoff-short-nears-fund-closure
seekingalpha.com/article/...teinhoff-short-nears-fund-closure
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