Steinhoff International (Seite 978)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 70.017.538 von pater-noster am 24.11.21 15:02:34Es ist nicht unmöglich, aber ich würde als Bank nicht zu 4% Zinsen ein paar Milliarden verleihen an eine Holding, deren Töchter solange es gerade sehr gut läuft wie jetzt nicht viel mehr erwirtschaften, als es nötig ist, um die Zinsen zahlen zu können. Um die Zinsen zahlen zu können, reichen etwaige Dividendenzahlungen der Töchter aber nicht aus, d.h., es müssten Anteile verkauft werden, um die Zinsen zahlen zu können, was dann wiederum die mittelfristigen Risiken eines Zahlungsausfalls erhöht.
Aber das wurde hier alles schonmal erläutert - muss man das immer wieder wiederholen?
Deshalb bleibt mein Szenario: kurze Euphorie nach Abschluss der Tekkie-Klage (wann auch immer die tatsächlich kommt - bisher wurde hier immer weiter verschoben), danach Ernüchterung, wenn obiges in den Köpfen der verbleibenden Investoren ankommt.
Aber das wurde hier alles schonmal erläutert - muss man das immer wieder wiederholen?
Deshalb bleibt mein Szenario: kurze Euphorie nach Abschluss der Tekkie-Klage (wann auch immer die tatsächlich kommt - bisher wurde hier immer weiter verschoben), danach Ernüchterung, wenn obiges in den Köpfen der verbleibenden Investoren ankommt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.017.538 von pater-noster am 24.11.21 15:02:34
Naja Erklärungen sind bei der Short-Fraktion ja eh so eine Sache. Glaube da sollte deine Erwartungshaltung nicht zu hoch sein 😀
Heute findet in SA btw. eine Anhörung statt von Steinhoff vesus Deloitte & Touche
http://www.saflii.org.za/za/other/ZAWCHCRolls/2021/172.html
Zitat von pater-noster: mir hat noch niemand hier mit argumenten erklärt, warum eine refinanzierung der schulden nicht möglich sein sollte.
Naja Erklärungen sind bei der Short-Fraktion ja eh so eine Sache. Glaube da sollte deine Erwartungshaltung nicht zu hoch sein 😀
Heute findet in SA btw. eine Anhörung statt von Steinhoff vesus Deloitte & Touche
http://www.saflii.org.za/za/other/ZAWCHCRolls/2021/172.html
mir hat noch niemand hier mit argumenten erklärt, warum eine refinanzierung der schulden nicht möglich sein sollte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.016.908 von OfficialLeague am 24.11.21 14:15:10Es ist auch meine Meinung zur Aktie Steinhoff dass eine Refinanzierung fragwürdig ist! Schon 2 Leute die diese Meinung haben! Dürfen wir dies nicht ?
"und warum das so ist, möchtest du vermutlich nicht begründen, oder mal beispielhaft berechnen, oder?"
"Schreibst du deswegen so negativ? Du bist ein richtige Klischee "
Dein Ton seit 4 Tagen ist völlig daneben und stört den Boardfrieden.
Warum bist Du erst seit 5 Tagen hier angemeldet ?
Antworte bitte auch und KONKRET wenn Du immer betonst dass andere keine Antworten schuldig bleiben sollen. Erstmal bei sich selber anfangen.
"und warum das so ist, möchtest du vermutlich nicht begründen, oder mal beispielhaft berechnen, oder?"
"Schreibst du deswegen so negativ? Du bist ein richtige Klischee "
Dein Ton seit 4 Tagen ist völlig daneben und stört den Boardfrieden.
Warum bist Du erst seit 5 Tagen hier angemeldet ?
Antworte bitte auch und KONKRET wenn Du immer betonst dass andere keine Antworten schuldig bleiben sollen. Erstmal bei sich selber anfangen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.016.668 von outofmind am 24.11.21 13:48:20
"Dass das Quatsch ist"....und warum das so ist, möchtest du vermutlich nicht begründen, oder mal beispielhaft berechnen, oder? Also wenn du wirklich was beitragen möchtest, dann mache dir halt mal die minimalste Mühe. Warum sollte man sonst irgendeinen Wert darauf legen, was du so schreibst, oder meinst?
Du erwartest eine Verschiebung? Von was genau?
Warum sollte eine Refinanzierung fragwürdig sein? Fragen über Fragen...nur Antworten oder Argumente bleibst du wieder schuldig. Steinhoff hat genug Assets als Sicherheit für eine Refinanzierung und Geld ist nicht unbedingt teuer oder schwer zu erhalten im heutigen Markt.
Du möchtest also rein, aber gerne günstiger? Schreibst du deswegen so negativ? Du bist ein richtige Klischee 😀
Hier, der perfekte Emoji, der zu allen deinen Posts zu passen scheint -
Zitat von outofmind:Zitat von pater-noster: ...
zu 1.) meinst du das ernst oder ist das eine suggestivfrage? wenn du dich mit sh schon lange auseinandersetzt, hätte ich erwartet, dass du die beteiligungsgrößen der mutter an den töchtern kennst.
Moin, natürlich ist das eine Suggestivfrage - wenn hier behauptet wird, dass die Beteiligungen den Schuldenstand bei weitem übertreffen, braucht man nicht lang, um festzustellen, dass das Quatsch ist.
Meine Einschätzung habe ich ja schon vielfach geschildert: ich erwarte hier weitere Verschiebungen. Selbst wenn die Klage im Januar Geschichte ist, sehe ich die Refinanzierung sehr kritisch, weswegen ich hier ein Überleben zwar für die Töchter sehe, aber nicht für Steinhoff.
Kurz: für einen Wiedereinstieg ist mir das Chance-Risiko-Verhältnis beim aktuellen Kurs noch zu schlecht. Also weiter Abwarten. Einen Peak nach oben sehe ich auch kommen - aber um davon was zu haben, bringt es nichts, bei 12 Ct einzusteigen, das Bröckeln bis 8 Ct zu begleiten, um dann beim Peak auf 12 Ct dabei zu sein. Wenn's höher geht und auch die Früheinsteiger und Dabeibleiber was davon haben: Glückwunsch. Wenn ich den Wiedereinstieg verpasse: Pech gehabt, nicht weiter schlimm.
"Dass das Quatsch ist"....und warum das so ist, möchtest du vermutlich nicht begründen, oder mal beispielhaft berechnen, oder? Also wenn du wirklich was beitragen möchtest, dann mache dir halt mal die minimalste Mühe. Warum sollte man sonst irgendeinen Wert darauf legen, was du so schreibst, oder meinst?
Du erwartest eine Verschiebung? Von was genau?
Warum sollte eine Refinanzierung fragwürdig sein? Fragen über Fragen...nur Antworten oder Argumente bleibst du wieder schuldig. Steinhoff hat genug Assets als Sicherheit für eine Refinanzierung und Geld ist nicht unbedingt teuer oder schwer zu erhalten im heutigen Markt.
Du möchtest also rein, aber gerne günstiger? Schreibst du deswegen so negativ? Du bist ein richtige Klischee 😀
Hier, der perfekte Emoji, der zu allen deinen Posts zu passen scheint -
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.016.122 von pater-noster am 24.11.21 13:03:09
Moin, natürlich ist das eine Suggestivfrage - wenn hier behauptet wird, dass die Beteiligungen den Schuldenstand bei weitem übertreffen, braucht man nicht lang, um festzustellen, dass das Quatsch ist.
Meine Einschätzung habe ich ja schon vielfach geschildert: ich erwarte hier weitere Verschiebungen. Selbst wenn die Klage im Januar Geschichte ist, sehe ich die Refinanzierung sehr kritisch, weswegen ich hier ein Überleben zwar für die Töchter sehe, aber nicht für Steinhoff.
Kurz: für einen Wiedereinstieg ist mir das Chance-Risiko-Verhältnis beim aktuellen Kurs noch zu schlecht. Also weiter Abwarten. Einen Peak nach oben sehe ich auch kommen - aber um davon was zu haben, bringt es nichts, bei 12 Ct einzusteigen, das Bröckeln bis 8 Ct zu begleiten, um dann beim Peak auf 12 Ct dabei zu sein. Wenn's höher geht und auch die Früheinsteiger und Dabeibleiber was davon haben: Glückwunsch. Wenn ich den Wiedereinstieg verpasse: Pech gehabt, nicht weiter schlimm.
Zitat von pater-noster:Zitat von outofmind: 1. Welche Anteile davon sind denn noch Steinhoff zuzurechnen?
zu 1.) meinst du das ernst oder ist das eine suggestivfrage? wenn du dich mit sh schon lange auseinandersetzt, hätte ich erwartet, dass du die beteiligungsgrößen der mutter an den töchtern kennst.
Moin, natürlich ist das eine Suggestivfrage - wenn hier behauptet wird, dass die Beteiligungen den Schuldenstand bei weitem übertreffen, braucht man nicht lang, um festzustellen, dass das Quatsch ist.
Meine Einschätzung habe ich ja schon vielfach geschildert: ich erwarte hier weitere Verschiebungen. Selbst wenn die Klage im Januar Geschichte ist, sehe ich die Refinanzierung sehr kritisch, weswegen ich hier ein Überleben zwar für die Töchter sehe, aber nicht für Steinhoff.
Kurz: für einen Wiedereinstieg ist mir das Chance-Risiko-Verhältnis beim aktuellen Kurs noch zu schlecht. Also weiter Abwarten. Einen Peak nach oben sehe ich auch kommen - aber um davon was zu haben, bringt es nichts, bei 12 Ct einzusteigen, das Bröckeln bis 8 Ct zu begleiten, um dann beim Peak auf 12 Ct dabei zu sein. Wenn's höher geht und auch die Früheinsteiger und Dabeibleiber was davon haben: Glückwunsch. Wenn ich den Wiedereinstieg verpasse: Pech gehabt, nicht weiter schlimm.
Man muß ja nicht auf jeden Senf antworten 😄, das gehört auch zur Demokratie....😄
Fakt ist: Steinhoff ist ein Konzern mit guten Geschäftszahlen!
Ich kenne keinen Lieferantenboykott, der vieleicht auf Zahlungsschwierigkeiten hindeutet.
Große Investoren haben sich (selbst in ungewissen Situationen) nicht von Ihren SNH Aktie getrennt!
Fakt ist: Steinhoff ist ein Konzern mit guten Geschäftszahlen!
Ich kenne keinen Lieferantenboykott, der vieleicht auf Zahlungsschwierigkeiten hindeutet.
Große Investoren haben sich (selbst in ungewissen Situationen) nicht von Ihren SNH Aktie getrennt!
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.015.039 von outofmind am 24.11.21 11:49:58
zu 1.) meinst du das ernst oder ist das eine suggestivfrage? wenn du dich mit sh schon lange auseinandersetzt, hätte ich erwartet, dass du die beteiligungsgrößen der mutter an den töchtern kennst.
zu 2.) niemand hält dich ab, in die töchter zu investieren. wer es z.b. letzten jahr bei pepkor gemacht hat, sitzt jetzt auf satten 100% gewinn.
ich bin in die holding investiert, weil sie, unter einbeziehung des hohen risikos, halt auch eine starkes reboundpotenzial besitzt. aber wir reden hier von spekulieren und nicht von investieren.
ich kann verstehen, dass du das hier kritisch siehst, verstehe aber nicht, dass du für deine negativ-these keine argumente bringst. das gilt auch für andere leute hier. es ist doch ganz einfach: wird der klage stattgegeben steht der kurs bei 2-3 cent. wird die klage abgelehnt oder zurückgezogen, rennt der kurs wieder bis 20 cent. über mehr braucht man im moment erstmal nicht zu spekulieren. danach kann man sich dann gedanken über die refinanzierung machen, die ich im übrigen nicht so kritisch sehe wie zb. @the_aa.
Zitat von outofmind: 1. Welche Anteile davon sind denn noch Steinhoff zuzurechnen?
2. Wenn die Töchter so toll laufen, warum sollte man in Steinhoff mit hohem Risiko investieren und nicht direkt in die Töchter?
zu 1.) meinst du das ernst oder ist das eine suggestivfrage? wenn du dich mit sh schon lange auseinandersetzt, hätte ich erwartet, dass du die beteiligungsgrößen der mutter an den töchtern kennst.
zu 2.) niemand hält dich ab, in die töchter zu investieren. wer es z.b. letzten jahr bei pepkor gemacht hat, sitzt jetzt auf satten 100% gewinn.
ich bin in die holding investiert, weil sie, unter einbeziehung des hohen risikos, halt auch eine starkes reboundpotenzial besitzt. aber wir reden hier von spekulieren und nicht von investieren.
ich kann verstehen, dass du das hier kritisch siehst, verstehe aber nicht, dass du für deine negativ-these keine argumente bringst. das gilt auch für andere leute hier. es ist doch ganz einfach: wird der klage stattgegeben steht der kurs bei 2-3 cent. wird die klage abgelehnt oder zurückgezogen, rennt der kurs wieder bis 20 cent. über mehr braucht man im moment erstmal nicht zu spekulieren. danach kann man sich dann gedanken über die refinanzierung machen, die ich im übrigen nicht so kritisch sehe wie zb. @the_aa.
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.013.611 von OfficialLeague am 24.11.21 10:18:24
Welche Anteile davon sind denn noch Steinhoff zuzurechnen?
Wenn die Töchter so toll laufen, warum sollte man in Steinhoff mit hohem Risiko investieren und nicht direkt in die Töchter?
Zitat von OfficialLeague: Pepkor aktuelle MK ca. 5 Mrd Euro
Pepco aktuelle MK ca. 6 Mrd. Euro
MF MK ??
andere Töcher MK?
Hohe Bargeldbestände
Welche Anteile davon sind denn noch Steinhoff zuzurechnen?
Wenn die Töchter so toll laufen, warum sollte man in Steinhoff mit hohem Risiko investieren und nicht direkt in die Töchter?
Antwort auf Beitrag Nr.: 70.014.373 von willimiller1 am 24.11.21 11:07:03Da geht es um Stolz und verletzte Eitelkeiten – und wer weiß, was noch so alles dahinter steckt…
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