www.wallstreet-village.de - der Königs- und Revolutionärstrade - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 25.04.00 09:54:46 von
neuester Beitrag 10.05.00 19:17:36 von
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| 1,5000 | -40,00 |
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O.k., jetzt kaufe ich also mit einem Teil meines Geldes. Ich sitze ja sowohl im Königs- als auch im Revolutionärsportfolio auf jeweils ca. 15% cash. Wie es dazu kam, habe ich schon früher erklärt.
Normalerweise sollte ich immer ziemlich voll investiert sein. Als Investor bin ich der festen Überzeugung, dass sich der Markt nicht timen lässt. Auch jetzt habe ich keine Ahnung, ob der Markt nicht noch weiter heruntergeht.
Der Königs-Kauf
Hiermit kündige ich an, dass ich in den nächsten Tagen 100 McDonald`s-Aktien für das Königsportfolio kaufen werden. Jan K. hat den Burger-König (das ist nunmal McDonalds und nicht Burger King) vor einigen Tagen intensiv unter die Lupe genommen.
Zur Erinnerung: Die Königskriterien
Hat das Unternehmen einen weltbekannten Massen-Markennamen, der sich deutlich von dem seiner Konkurrenten abhebt ?
Dominiert das Unternehmen seine Branche ? Handelt es sich also um den klaren Herrscher ?
Kaufen die Leute die Waren oder Dienstleistungen regelmäßig, sind es also geringwertige Wirtschaftsgüter ?
Befindet sich das Unternehmen in einer Branche, deren Dynamik im Moment überschaubar erscheint, die aber dennoch ein gutes Wachstumspotential erwarten lässt?
Strategischer Fokus: Konzentriert sich das Unternehmen auf eine ganz bestimmte Tätigkeit oder Nische ?
Sind die Bruttomargen größer als 20 % und die Nettomargen größer als 10 % ?
Hat das Unternehmen wenig langfristige Schulden ?
Kann das Unternehmen auf eine fünfjährige exzellente Wertsteigerung (>20 % p.a.) und Gewinnsteigerung (>15 % p.a.) verweisen ?
Es waren alle Kriterien erfüllt - bis auf eines. In den letzten Jahren ging es mit dem Kurs nach unten. Paradoxerweise ist aber eine gute Kursentwicklung eines der besten Zeichen für eine weitere gute Kursentwicklung. Dies können Sie auch unter dem Artikel "Die Börse ist ein Pferderennen, kein Pendel...." in www.wallstreet-village.de, Bereich "Aktienstrategien", Unterbereich "Könige" nachlesen.
Sie sollten also niemals kaufen WEIL etwas gefallen ist, sondern immer auch von dem Unternehmen überzeugt sein. Jan K. hat hier einige Szenarien durchgerechnet. McDondalds hat ein Momentanes KFV von ungefähr 25. Der Branchendurchschnitt liegt bei 22. Wenn das McDonalds KGV in 10 Jahren auf den Branchendurchschnitt abfällt, müssen die Gewinne von McDonalds um mindestens um 7% jährlich wachsen, damit eine Rendite herauskommt, die über der einer langlaufenden Staatsanleihe liegt. Bei einem Gewinnwachstum von 10% haben wir schon eine Wertsteigerung von 9% p.a., bei 15% haben wir 14% Wertsteigerung p.a.
Diese Berechnungen können Sie HIER nachlesen.
Und ein Gewinnwachstum von über 10% halte ich für durchaus realistisch. Zwar ist der Heimatmarkt von McDonalds schon gut versorgt, aber auch in den Entwicklungs- und Schwellenländern kann der Fast-Food-Riese Fuß fassen. Ein "Schnäppchen" ist aber McDonalds nicht. Gute Unternehmen sind teuer und werden dies auch in der Zukunft sein.
Der Revolutionärs-Kauf
Investitionen in Revolutionäre sind immer eine heikle Sache. Dies sind oft sehr junge Unternehmen, deren Überlebenswahrscheinlichkeit recht begrenzt ist. Ich habe eine ganze Menge Revolutionäre auf meiner Watchlist. Aber die Analyse des Umfeldes eines solchen Unternehmens benötigt viel Zeit. Und im Moment baue ich selber ein Unternehmen auf, da ist die Zeit schon manchmal knapp. Folgende Revoluzzer habe ich u.A. beobachtet - Balda, Universal Display, China Telecom, Celera, Akami, Red Had, E*Trade. Und unter dieser Auswahl habe ich mich für
China Telecom
entschieden.
Halt! - werden jetzt einige von Ihnen sagen. Hat Dr. Max nicht immer gepredigt, dass man was von den Regionen und Unternehmen verstehen soll, in die man investiert. Und sind nicht ganze Heerscharen von Investoren in China auf die Nase gefallen? Hat man nicht schon vor 20 Jahren davon geredet, was passieren wird, wenn die Chinesen einmal den Kapitalismus entdecken?
Von China weiß ich vor allem drei Dinge: 1. Die Chinesen sind mit die härtesten Geschäftsleute der Welt. 2. Als Ausländer hat man kaum eine Chance. 3. China ist eines der korruptesten Länder der Welt. Ich spreche kein Chinesisch. Ich hatte aber zu verschiedenen Zeiten meines Lebens zwei chinesische Freundinnen, die eine aus China, die andere aus Taiwan. Die eine ist jetzt Professorin, die andere leitet das Bondgeschäft einer deutschen Großbank in Asien. Mehr Kenntnisse habe ich nicht.
Und jetzt will ich in China Telecom investieren? Ist Dr. Max reif für die Klapse?
Es ist kein Geheimnis, dass ich an einem Buch schreibe. Meine vier Revolutionärskriterien von www.wallstreet-village.de sind mittlerweile zu sechs Kriterien geworden. Für diese Veränderungen bin ich von einigen Boardmitgliedern sehr heftig kritisiert worden, aber auch Professoren sind lernfähig.
Idee oder Produkt, welche den Wirtschaftsprozess insgesamt oder einen Teilbereich radikal verändern können
Pionier dieser Idee
Gutes Mangement oder andere signifikante Wettbewerbsvorteile, welche darauf schliessen lassen, dass das Unternehmen seine Position langfristig verteidigen kann
Bruttomargen > 20%, Nettomargen > 10%
Wenig langfristige Schulden
Das "Reichmacher-Kriterium" - eine Verzehnfachung der Aktien (besser noch: Verzwanzigfachung) - muss denkbar sein
Schauen wir einmal, wie es damit bei China Telecom aussieht. China Telecom ist in Hongkong beheimatet und bedient 18 Millionen Telefonierer in den Provinzen Guangdong, Fuijan, Zhejiang, Jiangsu, Henan und Hainan. Fragen Sie mich bitte nicht, wo das ist, aber es ist eben nicht nur Hongkong. Jiangsu kann ich mir schon vorstellen - das könnte der gute alte Janktse sein. Und Henan oder Heinan könnten auch Hunan sein. Aber wer weiss das schon.
Meine Daten über China Telecom habe ich von www.etrade.com und www.adr.com. Bei Etrade muss man leider Kunde sein, um an diese Daten heranzukommen.
1. Hat das Unternehmen eine Idee oder ein Produkt, welche den Wirtschaftsprozess insgesamt oder einen Teilbereich radikal verändern?
Dieses Kriterium halte ich bei China Telecom für gut erfüllt. China ist in weiten Bereichen immer noch ein Entwicklungsland und damit telefonfrei. In vielen Entwicklungsländern spielt sich aber ein interessantes Szenario ab - die Phase der Festnetze wird einfach übersprungen, weil mit der heutigen Technik ein Mobilfunknetz viel billiger ist. Das ist z.B. in Brasilien der Fall - und eben auch in China. Es steht für mich außer Frage, dass das Telefon China radikal verändern wird.
2. Ist das Unternehmen der Pionier dieser Idee?
China Telecom ist sicher nicht der weltweite Pionier dieser Idee. Aber es ist ein Pionier in China. Und verknüpft mit dem Kriterium 3 glaube ich, dass man das durchgehen lassen kann.
3. Hat das Unternehmen ein gutes Mangement oder andere signifikante Wettbewerbsvorteile, welche darauf schliessen lassen, dass das Unternehmen seine Position langfristig verteidigen kann?
China Telecom hat einen signifikanten Wettbewerbsvorteil -der Staat ist Miteigentümer und fördert das Unternehmen. Nochmal halt! Predigen wir sonst nicht immer die Vorteile der freien Wirtschaft? Wurde nicht gerade bei der guten alten deutschen Telecom die Privatisierung zum Auslöser der neuen Aktienkultur?
Alles richtig. Aber die Chinesen befinden sich noch in einem früheren Stadium des Staatskapitalismus. Und sie sind mut 1,2 Milliarden Menschen groß genug, das durchzuziehen. Die Telekom, genau wie die Rüstungsbetriebe und die Fluglinien sind Angelegenheiten nationalen Interesses. Da werden die Chinesen so schnell keinen hineinlassen. Und dann stelle man sich mal die Expansionsmöglichkeiten vor.
4. Sind die Bruttomargen höher als 20% und die Nettomargen höher als 10%
An Finanzdaten heranzukommen, ist etwas schwer, obwohl die Aktien der China Telecom an der NASDAQ gelistet sind und das Unternehmen damit amerikanischen Rechnungslegungsvorschriften unterliegt. (Das war auch ein wichtiges Kriterium für mich.)
1998 betrug die Bruttomarge satte 62%, die Nettomarge 29%. Das Unternehmen ist hochprofitabel und kann das Wachstum größtenteils aus eigener Kraft produzieren.
Und die chinesische Regierung wird schon sicherstellen, dass keine Wettbewerber hineinkommen.
5. Hat das Unternehmen wenig langfristige Schulden?
1998 hatte das Unternehmen von 1,5% der Bilanzsumme und eine Eigenkapitalquote von satten 71%. Kerngesünder geht`s nicht mehr. Da sollte sich Amazon mal eine Scheibe von abschneiden.
6. Erfüllt das Unternehmen das Reichmacher-Kriterium: kann ich mir eine Verzehn- oder -zwanzigfachung vorstellen?
Mit einem KGV von 82 und einer Marktkapitalisierung von 86 Millarden Dollar ist China Telecom sicherlich nicht billig. (Sie ist aber immer noch für ein Drittel der guten alten deutschen Telecom zu haben). Stellen wir uns jetzt vor, das Unternehmen verzehnfacht sich. Dann wäre es doppelt so teuer wie jetzt Microsoft oder Cisco. Das halte ich langfristig durchaus für möglich, vielleicht sogar mehr.
Also, ich verstehe wenig von China. Aber diese Zahlen überzeugen mich. Und ich glaube eben auch, dass China Telecom mit der Chinesischen Regierung im Rücken alle Wettbewerber plattwalzen wird (bzw. es werden gar keine Wettbewerber zugelassen).
Am 13 gab China Telecom seine Zahlen für 1999 bekannt. Die Gewinn SANKEN um 30%. Was machte die Börse? Die Aktie STIEG um fast 10%. Die Gewinne sanken, weil China Telecom in Infrastruktur investierte und drei andere Telefongesellschaften kaufte. Aus dem laufenden Gewinn, wohlgemerkt. Das Unternehmen musste hierfür nicht an die Kapitalmärkte gehen.
Ihr lieben China-Online-Zocker - wo seid Ihr? Oder setzt Ihr auf chinesische B2B-Werte? Oder auf australische Goldminen?
Ich kaufe in den nächsten Tagen 500 China Telecom.
Normalerweise sollte ich immer ziemlich voll investiert sein. Als Investor bin ich der festen Überzeugung, dass sich der Markt nicht timen lässt. Auch jetzt habe ich keine Ahnung, ob der Markt nicht noch weiter heruntergeht.
Der Königs-Kauf
Hiermit kündige ich an, dass ich in den nächsten Tagen 100 McDonald`s-Aktien für das Königsportfolio kaufen werden. Jan K. hat den Burger-König (das ist nunmal McDonalds und nicht Burger King) vor einigen Tagen intensiv unter die Lupe genommen.
Zur Erinnerung: Die Königskriterien
Hat das Unternehmen einen weltbekannten Massen-Markennamen, der sich deutlich von dem seiner Konkurrenten abhebt ?
Dominiert das Unternehmen seine Branche ? Handelt es sich also um den klaren Herrscher ?
Kaufen die Leute die Waren oder Dienstleistungen regelmäßig, sind es also geringwertige Wirtschaftsgüter ?
Befindet sich das Unternehmen in einer Branche, deren Dynamik im Moment überschaubar erscheint, die aber dennoch ein gutes Wachstumspotential erwarten lässt?
Strategischer Fokus: Konzentriert sich das Unternehmen auf eine ganz bestimmte Tätigkeit oder Nische ?
Sind die Bruttomargen größer als 20 % und die Nettomargen größer als 10 % ?
Hat das Unternehmen wenig langfristige Schulden ?
Kann das Unternehmen auf eine fünfjährige exzellente Wertsteigerung (>20 % p.a.) und Gewinnsteigerung (>15 % p.a.) verweisen ?
Es waren alle Kriterien erfüllt - bis auf eines. In den letzten Jahren ging es mit dem Kurs nach unten. Paradoxerweise ist aber eine gute Kursentwicklung eines der besten Zeichen für eine weitere gute Kursentwicklung. Dies können Sie auch unter dem Artikel "Die Börse ist ein Pferderennen, kein Pendel...." in www.wallstreet-village.de, Bereich "Aktienstrategien", Unterbereich "Könige" nachlesen.
Sie sollten also niemals kaufen WEIL etwas gefallen ist, sondern immer auch von dem Unternehmen überzeugt sein. Jan K. hat hier einige Szenarien durchgerechnet. McDondalds hat ein Momentanes KFV von ungefähr 25. Der Branchendurchschnitt liegt bei 22. Wenn das McDonalds KGV in 10 Jahren auf den Branchendurchschnitt abfällt, müssen die Gewinne von McDonalds um mindestens um 7% jährlich wachsen, damit eine Rendite herauskommt, die über der einer langlaufenden Staatsanleihe liegt. Bei einem Gewinnwachstum von 10% haben wir schon eine Wertsteigerung von 9% p.a., bei 15% haben wir 14% Wertsteigerung p.a.
Diese Berechnungen können Sie HIER nachlesen.
Und ein Gewinnwachstum von über 10% halte ich für durchaus realistisch. Zwar ist der Heimatmarkt von McDonalds schon gut versorgt, aber auch in den Entwicklungs- und Schwellenländern kann der Fast-Food-Riese Fuß fassen. Ein "Schnäppchen" ist aber McDonalds nicht. Gute Unternehmen sind teuer und werden dies auch in der Zukunft sein.
Der Revolutionärs-Kauf
Investitionen in Revolutionäre sind immer eine heikle Sache. Dies sind oft sehr junge Unternehmen, deren Überlebenswahrscheinlichkeit recht begrenzt ist. Ich habe eine ganze Menge Revolutionäre auf meiner Watchlist. Aber die Analyse des Umfeldes eines solchen Unternehmens benötigt viel Zeit. Und im Moment baue ich selber ein Unternehmen auf, da ist die Zeit schon manchmal knapp. Folgende Revoluzzer habe ich u.A. beobachtet - Balda, Universal Display, China Telecom, Celera, Akami, Red Had, E*Trade. Und unter dieser Auswahl habe ich mich für
China Telecom
entschieden.
Halt! - werden jetzt einige von Ihnen sagen. Hat Dr. Max nicht immer gepredigt, dass man was von den Regionen und Unternehmen verstehen soll, in die man investiert. Und sind nicht ganze Heerscharen von Investoren in China auf die Nase gefallen? Hat man nicht schon vor 20 Jahren davon geredet, was passieren wird, wenn die Chinesen einmal den Kapitalismus entdecken?
Von China weiß ich vor allem drei Dinge: 1. Die Chinesen sind mit die härtesten Geschäftsleute der Welt. 2. Als Ausländer hat man kaum eine Chance. 3. China ist eines der korruptesten Länder der Welt. Ich spreche kein Chinesisch. Ich hatte aber zu verschiedenen Zeiten meines Lebens zwei chinesische Freundinnen, die eine aus China, die andere aus Taiwan. Die eine ist jetzt Professorin, die andere leitet das Bondgeschäft einer deutschen Großbank in Asien. Mehr Kenntnisse habe ich nicht.
Und jetzt will ich in China Telecom investieren? Ist Dr. Max reif für die Klapse?
Es ist kein Geheimnis, dass ich an einem Buch schreibe. Meine vier Revolutionärskriterien von www.wallstreet-village.de sind mittlerweile zu sechs Kriterien geworden. Für diese Veränderungen bin ich von einigen Boardmitgliedern sehr heftig kritisiert worden, aber auch Professoren sind lernfähig.
Idee oder Produkt, welche den Wirtschaftsprozess insgesamt oder einen Teilbereich radikal verändern können
Pionier dieser Idee
Gutes Mangement oder andere signifikante Wettbewerbsvorteile, welche darauf schliessen lassen, dass das Unternehmen seine Position langfristig verteidigen kann
Bruttomargen > 20%, Nettomargen > 10%
Wenig langfristige Schulden
Das "Reichmacher-Kriterium" - eine Verzehnfachung der Aktien (besser noch: Verzwanzigfachung) - muss denkbar sein
Schauen wir einmal, wie es damit bei China Telecom aussieht. China Telecom ist in Hongkong beheimatet und bedient 18 Millionen Telefonierer in den Provinzen Guangdong, Fuijan, Zhejiang, Jiangsu, Henan und Hainan. Fragen Sie mich bitte nicht, wo das ist, aber es ist eben nicht nur Hongkong. Jiangsu kann ich mir schon vorstellen - das könnte der gute alte Janktse sein. Und Henan oder Heinan könnten auch Hunan sein. Aber wer weiss das schon.
Meine Daten über China Telecom habe ich von www.etrade.com und www.adr.com. Bei Etrade muss man leider Kunde sein, um an diese Daten heranzukommen.
1. Hat das Unternehmen eine Idee oder ein Produkt, welche den Wirtschaftsprozess insgesamt oder einen Teilbereich radikal verändern?
Dieses Kriterium halte ich bei China Telecom für gut erfüllt. China ist in weiten Bereichen immer noch ein Entwicklungsland und damit telefonfrei. In vielen Entwicklungsländern spielt sich aber ein interessantes Szenario ab - die Phase der Festnetze wird einfach übersprungen, weil mit der heutigen Technik ein Mobilfunknetz viel billiger ist. Das ist z.B. in Brasilien der Fall - und eben auch in China. Es steht für mich außer Frage, dass das Telefon China radikal verändern wird.
2. Ist das Unternehmen der Pionier dieser Idee?
China Telecom ist sicher nicht der weltweite Pionier dieser Idee. Aber es ist ein Pionier in China. Und verknüpft mit dem Kriterium 3 glaube ich, dass man das durchgehen lassen kann.
3. Hat das Unternehmen ein gutes Mangement oder andere signifikante Wettbewerbsvorteile, welche darauf schliessen lassen, dass das Unternehmen seine Position langfristig verteidigen kann?
China Telecom hat einen signifikanten Wettbewerbsvorteil -der Staat ist Miteigentümer und fördert das Unternehmen. Nochmal halt! Predigen wir sonst nicht immer die Vorteile der freien Wirtschaft? Wurde nicht gerade bei der guten alten deutschen Telecom die Privatisierung zum Auslöser der neuen Aktienkultur?
Alles richtig. Aber die Chinesen befinden sich noch in einem früheren Stadium des Staatskapitalismus. Und sie sind mut 1,2 Milliarden Menschen groß genug, das durchzuziehen. Die Telekom, genau wie die Rüstungsbetriebe und die Fluglinien sind Angelegenheiten nationalen Interesses. Da werden die Chinesen so schnell keinen hineinlassen. Und dann stelle man sich mal die Expansionsmöglichkeiten vor.
4. Sind die Bruttomargen höher als 20% und die Nettomargen höher als 10%
An Finanzdaten heranzukommen, ist etwas schwer, obwohl die Aktien der China Telecom an der NASDAQ gelistet sind und das Unternehmen damit amerikanischen Rechnungslegungsvorschriften unterliegt. (Das war auch ein wichtiges Kriterium für mich.)
1998 betrug die Bruttomarge satte 62%, die Nettomarge 29%. Das Unternehmen ist hochprofitabel und kann das Wachstum größtenteils aus eigener Kraft produzieren.
Und die chinesische Regierung wird schon sicherstellen, dass keine Wettbewerber hineinkommen.
5. Hat das Unternehmen wenig langfristige Schulden?
1998 hatte das Unternehmen von 1,5% der Bilanzsumme und eine Eigenkapitalquote von satten 71%. Kerngesünder geht`s nicht mehr. Da sollte sich Amazon mal eine Scheibe von abschneiden.
6. Erfüllt das Unternehmen das Reichmacher-Kriterium: kann ich mir eine Verzehn- oder -zwanzigfachung vorstellen?
Mit einem KGV von 82 und einer Marktkapitalisierung von 86 Millarden Dollar ist China Telecom sicherlich nicht billig. (Sie ist aber immer noch für ein Drittel der guten alten deutschen Telecom zu haben). Stellen wir uns jetzt vor, das Unternehmen verzehnfacht sich. Dann wäre es doppelt so teuer wie jetzt Microsoft oder Cisco. Das halte ich langfristig durchaus für möglich, vielleicht sogar mehr.
Also, ich verstehe wenig von China. Aber diese Zahlen überzeugen mich. Und ich glaube eben auch, dass China Telecom mit der Chinesischen Regierung im Rücken alle Wettbewerber plattwalzen wird (bzw. es werden gar keine Wettbewerber zugelassen).
Am 13 gab China Telecom seine Zahlen für 1999 bekannt. Die Gewinn SANKEN um 30%. Was machte die Börse? Die Aktie STIEG um fast 10%. Die Gewinne sanken, weil China Telecom in Infrastruktur investierte und drei andere Telefongesellschaften kaufte. Aus dem laufenden Gewinn, wohlgemerkt. Das Unternehmen musste hierfür nicht an die Kapitalmärkte gehen.
Ihr lieben China-Online-Zocker - wo seid Ihr? Oder setzt Ihr auf chinesische B2B-Werte? Oder auf australische Goldminen?
Ich kaufe in den nächsten Tagen 500 China Telecom.
Zwei chinesische Freundinnen
Hallo Dr. Max,
habe mit Interesse Ihre Ausführungen zu CHL verfolgt.
Insbesondere zu den Finanzdaten des Unternehmens habe ich sehr wenig gefunden. Einzig ein CBS Market Watch vom 13.04.00. In diesem heißt es, daß der Gewinn um 30 % gefallen ist, weil Abschreibungen auf veraltete Ausstattung den Gewinn belastet haben (insgesamt wohl 995,2 Mio. US$). Unbeachtet dessen würde sich ein Gewinn von 1.574,9 Mio. US$ ergeben, was die Analystenschätzungen (1.100 Mio. US$) bei weitem überstiegen hat.
Meine Bedenken nun, unterliegt der chinesische Yan einem hohen Wechselkursrisiko, welches in zukünftige die Betrachtungen einfließen muß?
Desweiteren ist von einem Investitionsvolumen in den Jahren 2000, 2001 und 2002 in Höhe von 3,4 Mrd. US$, 3,6 Mrd. US$ und 3,4 Mrd US$. die Rede. Ich denke Investitionen in dieser Höhe kann das Unternehmen nicht ohne Inanspruchnahme der Kapitalmärkte stemmen.
Eine der Voraussetzungen für Ihr Engagement in CHL schreiben Sie im Punkt 3. Sie gehen davon aus, daß das Unternehmen in Zukunft keine beachtlichen Wettbewerber bekommt. "... sind Angelegenheiten nationalen Interesses. Da werden die Chinesen so schnell keinen hineinlassen." Im oben erwähnten Bericht ist jedoch die Rede, daß CHL auf Dauer nicht die einzige Gesellschaft in diesem Markt ist. So wird demnächst China United Telecommunications Corp. an der Börse gelisted. Und in Vorbereitung auf den Beitritt zur Welthandelsorganisation wird der Markt auch für ausländische Konkurrenten geöffnet werden. Stellt sich mir die Frage, in welche Tiefe diese Öffnung dann tatsächlich geht?
aloha, d.
habe mit Interesse Ihre Ausführungen zu CHL verfolgt.
Insbesondere zu den Finanzdaten des Unternehmens habe ich sehr wenig gefunden. Einzig ein CBS Market Watch vom 13.04.00. In diesem heißt es, daß der Gewinn um 30 % gefallen ist, weil Abschreibungen auf veraltete Ausstattung den Gewinn belastet haben (insgesamt wohl 995,2 Mio. US$). Unbeachtet dessen würde sich ein Gewinn von 1.574,9 Mio. US$ ergeben, was die Analystenschätzungen (1.100 Mio. US$) bei weitem überstiegen hat.
Meine Bedenken nun, unterliegt der chinesische Yan einem hohen Wechselkursrisiko, welches in zukünftige die Betrachtungen einfließen muß?
Desweiteren ist von einem Investitionsvolumen in den Jahren 2000, 2001 und 2002 in Höhe von 3,4 Mrd. US$, 3,6 Mrd. US$ und 3,4 Mrd US$. die Rede. Ich denke Investitionen in dieser Höhe kann das Unternehmen nicht ohne Inanspruchnahme der Kapitalmärkte stemmen.
Eine der Voraussetzungen für Ihr Engagement in CHL schreiben Sie im Punkt 3. Sie gehen davon aus, daß das Unternehmen in Zukunft keine beachtlichen Wettbewerber bekommt. "... sind Angelegenheiten nationalen Interesses. Da werden die Chinesen so schnell keinen hineinlassen." Im oben erwähnten Bericht ist jedoch die Rede, daß CHL auf Dauer nicht die einzige Gesellschaft in diesem Markt ist. So wird demnächst China United Telecommunications Corp. an der Börse gelisted. Und in Vorbereitung auf den Beitritt zur Welthandelsorganisation wird der Markt auch für ausländische Konkurrenten geöffnet werden. Stellt sich mir die Frage, in welche Tiefe diese Öffnung dann tatsächlich geht?
aloha, d.
Mr. Diamond
danke für diese berechtigten Fragen.
Meine Finanzdaten habe ich von etrade.com und adr.com
Der Gewinneinbruch in diesem Jahr ist in der Tat auf Abschreibungen zurückzuführen. Pressemeldung bei www.adr.com Das ist für mich ein Gutes Zeichen und auch die Börse hat es ja positiv aufgenommen.
In den letzten 4 Jahren stiegen Umsätze und auch Gewinne wunderschön in einer geraden Linie.
Die rechtliche Fragen wären in der Tat noch zu analysieren. Muss China, wenn es der WTO beitritt, auch dem internationalen Telekommunikationsabkommen beitreten? Das könnte schon gut sein. Aber dann gibt es immer noch genug "versteckte" Hemmnisse.
Wie gesagt, ich verstehe nicht viel von China. Aber die Zahlen haben mich überzeugt.
Max
danke für diese berechtigten Fragen.
Meine Finanzdaten habe ich von etrade.com und adr.com
Der Gewinneinbruch in diesem Jahr ist in der Tat auf Abschreibungen zurückzuführen. Pressemeldung bei www.adr.com Das ist für mich ein Gutes Zeichen und auch die Börse hat es ja positiv aufgenommen.
In den letzten 4 Jahren stiegen Umsätze und auch Gewinne wunderschön in einer geraden Linie.
Die rechtliche Fragen wären in der Tat noch zu analysieren. Muss China, wenn es der WTO beitritt, auch dem internationalen Telekommunikationsabkommen beitreten? Das könnte schon gut sein. Aber dann gibt es immer noch genug "versteckte" Hemmnisse.
Wie gesagt, ich verstehe nicht viel von China. Aber die Zahlen haben mich überzeugt.
Max
Hallo Max,
China Telekom finde ich spannend. Allerdings würde ich die
als Marktführer und damit als König einstufen.
Das Unternehmen hat doch keine neue, den (chines.) Markt revolutionierende Technologie
oder ein entsprechendes Produkt entwickelt, mit dessen Hilfe der Markt neu aufgerollt wird.... ?!?
Das Unternehmen dominiert als staatlich geschützter Monopolist den Markt und geht mit der Zeit,
in dem es sich neuen Trends
nicht verschließt bzw gar nicht verschließen kann (weils händi billiger is, als verkabeln).
Ansonsten wären doch auch TPSA (polnische Telekom) bzw. alle ehemals staatlichen Telekom-Monopolisten
Revolutionäre (abgesehen von solchen mit roten Zahlen ;-).
Allerdings wäre aufgrund des Wirtschaftsraumes Asien ein RisikoZuschlag "RZ Asien" angebracht
und somit ein König 2.Klasse einzuführen. Da es in Deinem System aber (glücklicherweise)
keine zweiklassengesellschaft gibt) ist m.E. eine Einordnung in die "Risikoklasse" Revolutionär
angebracht.
Gruß
F.
China Telekom finde ich spannend. Allerdings würde ich die
als Marktführer und damit als König einstufen.
Das Unternehmen hat doch keine neue, den (chines.) Markt revolutionierende Technologie
oder ein entsprechendes Produkt entwickelt, mit dessen Hilfe der Markt neu aufgerollt wird.... ?!?
Das Unternehmen dominiert als staatlich geschützter Monopolist den Markt und geht mit der Zeit,
in dem es sich neuen Trends
nicht verschließt bzw gar nicht verschließen kann (weils händi billiger is, als verkabeln).
Ansonsten wären doch auch TPSA (polnische Telekom) bzw. alle ehemals staatlichen Telekom-Monopolisten
Revolutionäre (abgesehen von solchen mit roten Zahlen ;-).
Allerdings wäre aufgrund des Wirtschaftsraumes Asien ein RisikoZuschlag "RZ Asien" angebracht
und somit ein König 2.Klasse einzuführen. Da es in Deinem System aber (glücklicherweise)
keine zweiklassengesellschaft gibt) ist m.E. eine Einordnung in die "Risikoklasse" Revolutionär
angebracht.
Gruß
F.
Trading Spotlight
Martin -
Du hast ja recht - China Telecom ist schon ein "gereifterer Revoluzzer". In Europa hatte ich ja mit Mannesmann ein ähnliches Unternehmen in Königsportfolio.
Bei CHL gibt es eben den Risikozuschlag Asien. Und der Markt ist noch nicht so weit wie in Europa, so dass China Telecom noch mehr revolutionieren kann.
Max
Du hast ja recht - China Telecom ist schon ein "gereifterer Revoluzzer". In Europa hatte ich ja mit Mannesmann ein ähnliches Unternehmen in Königsportfolio.
Bei CHL gibt es eben den Risikozuschlag Asien. Und der Markt ist noch nicht so weit wie in Europa, so dass China Telecom noch mehr revolutionieren kann.
Max
Hallo Dr. Max
seit einiger Zeit verfolge ich den Meinungsaustausch im Wallstreet Village.
Die dargestellten Anlagestrateien haben mir sehr bei meinen eigenen geholfen.
Die aufgeführten Gründe die zum Kauf von Mc Donalds geführt haben, halte ich für nachvollziehbar, allerdings scheint
es mir, als wäre ein wichtiger Punkt vergessen worden:
Der EURO Wechselkurs zum US Dollar.
Ist es sinnvoll eine US-Aktie zu kaufen bei diesem historisch schlechten Wechselkurs?
Wäre es nicht zur Zeit sinnvoller sich in "EURO-Land" nach Aktien umzusehen?
Im Voraus vielen Dank für Ihre Antwort
dabdab
seit einiger Zeit verfolge ich den Meinungsaustausch im Wallstreet Village.
Die dargestellten Anlagestrateien haben mir sehr bei meinen eigenen geholfen.
Die aufgeführten Gründe die zum Kauf von Mc Donalds geführt haben, halte ich für nachvollziehbar, allerdings scheint
es mir, als wäre ein wichtiger Punkt vergessen worden:
Der EURO Wechselkurs zum US Dollar.
Ist es sinnvoll eine US-Aktie zu kaufen bei diesem historisch schlechten Wechselkurs?
Wäre es nicht zur Zeit sinnvoller sich in "EURO-Land" nach Aktien umzusehen?
Im Voraus vielen Dank für Ihre Antwort
dabdab
Bei Wechselkursen gilt dasselbe wie bei Aktienkursen - wo Sie morgen stehen, weiß keiner.
Und: wir wissen auch nicht, wo sie langfristig sind. Der Dollar ist übringends noch weit von seinem historischen Hoch zur DM weg (1985, 2,46 DM / $).
Die meisten Könige gibt es eben in den USA. Mit einer Diversifizierung zwischen Euro- und Amiland kann man m.E. niewas verkehrt machen, und "umschichten" aufgrund irgendwelcher hypothetischer Kursentwicklungen würde ich auch nicht.
Max
Und: wir wissen auch nicht, wo sie langfristig sind. Der Dollar ist übringends noch weit von seinem historischen Hoch zur DM weg (1985, 2,46 DM / $).
Die meisten Könige gibt es eben in den USA. Mit einer Diversifizierung zwischen Euro- und Amiland kann man m.E. niewas verkehrt machen, und "umschichten" aufgrund irgendwelcher hypothetischer Kursentwicklungen würde ich auch nicht.
Max
hi dr. max,
seit wann stufen sie denn unternehmen mit monopolartiger stellung in ihrer heimat als revoluzzer ein?
bin selbst seit nov. 99 in diesem wert investiert und war noch nie so überzeugt von einem wert wie von diesem.
ich würde da eher eine pccw als revoluzzer einstufen, holdings sind ja z.zt auch topangesagt....
gruss tt
seit wann stufen sie denn unternehmen mit monopolartiger stellung in ihrer heimat als revoluzzer ein?
bin selbst seit nov. 99 in diesem wert investiert und war noch nie so überzeugt von einem wert wie von diesem.
ich würde da eher eine pccw als revoluzzer einstufen, holdings sind ja z.zt auch topangesagt....
gruss tt
ToxicT -
die Frage ist sehr berechtigt. Mannesmann hatte ich ja bis zur Übernahme im Königsportfolio (und die Marktposition war eher nicht ganz so stark wie die von CHL.)
Es gibt irgendwo zwischen den Königen und den Revoluzzern Übergänge.
Kamps ist ja auch ein reifer Revoluzzer.
Ausschlaggebend war für mich die Tatsache, dass in China (wie in vielen Entwicklungsländern) die Phase der Festnetztelefonie wahrscheinlich teilweise übersprungen ist und dass das Telefon für viele dort noch etwas revolutionär Neues ist und die Lebensbedingungen grundlegend verändern wird.
Max
die Frage ist sehr berechtigt. Mannesmann hatte ich ja bis zur Übernahme im Königsportfolio (und die Marktposition war eher nicht ganz so stark wie die von CHL.)
Es gibt irgendwo zwischen den Königen und den Revoluzzern Übergänge.
Kamps ist ja auch ein reifer Revoluzzer.
Ausschlaggebend war für mich die Tatsache, dass in China (wie in vielen Entwicklungsländern) die Phase der Festnetztelefonie wahrscheinlich teilweise übersprungen ist und dass das Telefon für viele dort noch etwas revolutionär Neues ist und die Lebensbedingungen grundlegend verändern wird.
Max
hallo max,
ich habe ein bißchen freies kapital dass ich gerne investieren möchte.
leider ist die auswahl sehr groß.
gut gefällt mir:
yahoo, weil ich es selbst ständig benutze
nokia, alle meine kollegen schwören auf ein handy von nokia
microsoft, benutze ich auch ziemlich oft.
ausserdem eine telephonfirma.
da du in deinem musterportfolio die yahoo... drinnen hast, möchte ich dich fragen, ob du diese aktie ähnlich wie kamps in einem eigenen thread besprochen hast.
danke
schnauff
ich habe ein bißchen freies kapital dass ich gerne investieren möchte.
leider ist die auswahl sehr groß.
gut gefällt mir:
yahoo, weil ich es selbst ständig benutze
nokia, alle meine kollegen schwören auf ein handy von nokia
microsoft, benutze ich auch ziemlich oft.
ausserdem eine telephonfirma.
da du in deinem musterportfolio die yahoo... drinnen hast, möchte ich dich fragen, ob du diese aktie ähnlich wie kamps in einem eigenen thread besprochen hast.
danke
schnauff
Schnauff -
leider gibt es bei mir keine Yahoo-Besprechung.
Gute Analysen haben gibt es aber unter www.fool.com
Das Unternehmen ist absolut Top, natürlich auch mit 60 Mrd. $ Dollar Marktkapitalisierung (so wie Daimler) bei 1 Mrd. Umsatz wahnsinnig hoch bewertet.
AOL, Yahoo und Ebay sind für mich die Internet-B2C-Basisinvestments (Ebay mit 20 Mrd. Marktkapitalisierung). AOL-Warner habe ich ja nicht mehr, weil ich auf strategische Fokussierung setze.
Max
leider gibt es bei mir keine Yahoo-Besprechung.
Gute Analysen haben gibt es aber unter www.fool.com
Das Unternehmen ist absolut Top, natürlich auch mit 60 Mrd. $ Dollar Marktkapitalisierung (so wie Daimler) bei 1 Mrd. Umsatz wahnsinnig hoch bewertet.
AOL, Yahoo und Ebay sind für mich die Internet-B2C-Basisinvestments (Ebay mit 20 Mrd. Marktkapitalisierung). AOL-Warner habe ich ja nicht mehr, weil ich auf strategische Fokussierung setze.
Max
hallo max,
danke für die hilfe, werde mal bei fool.com schauen. ich dachte mir nur, du hättest schon fix und fertig vorbereitete analysen
schnauff
danke für die hilfe, werde mal bei fool.com schauen. ich dachte mir nur, du hättest schon fix und fertig vorbereitete analysen
schnauff
Kann mir jemand einen guten Link empfehlen, wo es, außer hier, noch gute Diskussionen bzw. Analysten-Ratings gibt? 
hallo skyrock,
wo ich oft reinschaue ist www.fool.com.
dort gibt`s jede menge infos und analysen...
bei fool.com gibt es auch die rule breaker und rule maker depots.
bist du auch einer von mir genannten aktie interessiert?
wenn du magst, können wir hier tipps über analysen, links etc. austauschen.
bei amerikanischen aktien beginne ich meistens mit yahoo z.b.
profile: http://biz.yahoo.com/p/y/yhoo.html
research: http://biz.yahoo.com/z/a/y/yhoo.html
schnauff
schnauff
wo ich oft reinschaue ist www.fool.com.
dort gibt`s jede menge infos und analysen...
bei fool.com gibt es auch die rule breaker und rule maker depots.
bist du auch einer von mir genannten aktie interessiert?
wenn du magst, können wir hier tipps über analysen, links etc. austauschen.
bei amerikanischen aktien beginne ich meistens mit yahoo z.b.
profile: http://biz.yahoo.com/p/y/yhoo.html
research: http://biz.yahoo.com/z/a/y/yhoo.html
schnauff
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