HelloFresh nach Börsengang (Seite 1060)

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.188.547 von katjuscha-research am 31.03.20 13:22:39

danke.

das KGV hat sich natürlich mit den Zahlen nach unten geschraubt, die Erwartungen nach oben, klar. Das hatten die Kollegen wohl noch nicht aufm Schirm, die Neuigkeiten sind ja noch ganz frisch. Ich finde Deine Zahlen trotzdem durchaus realistisch, auch wenn ich bei den 115 Mio für dieses Jahr nicht ganz bei Dir bin. Aber selbst 90 bis 100 Mio Überschuss wären beachtlich.

Ich finde HF dennoch ein bisschen heiß gelaufen, im Moment. Eine Konsolidierung wäre mal nötig, um die drohende Überhitzung rauszunehmen.

Gruß

[PrinzStorno]

Hab mich mal rein gelesen. Gefällt mir gut hier. Wenn es hier nochmal runter geht kaufe ich nach. Wenn alles rot wird werden zudem noch Anleger dazu kommen die auf der Suche nach grünen Kursen sind.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.188.325 von Astgabel13 am 31.03.20 13:05:37

Zitat von Astgabel13: danke für Deine Ausführungen.

ich hatte schon vor 3 oder 4 Tagen ein KGV von 120 aufm Schirm. Kann das mit Deinen Berechnungen hinkommen, stimmt das überein ?

Danke im Voraus.

Kommt aufs Jahr drauf an.

Vor ein paar Tagen ging ich für 2020 noch von 75 Mio € Überschuss aus, jetzt von etwa 115 Mio €. Das KGV lag also beim jetzigen Kurs bei 67, und nun bei 44 fürs laufende Jahr.

Fürs kommende Jahr erwwarte ich nun etwa 220 Mio Überschuss. KGV läge in dem Fall bei 23.

Für 2022 erwarte ich nun 310-340 Mio Überschuss, also KGV um die 15.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.187.431 von katjuscha-research am 31.03.20 12:11:37

danke für Deine Ausführungen.

ich hatte schon vor 3 oder 4 Tagen ein KGV von 120 aufm Schirm. Kann das mit Deinen Berechnungen hinkommen, stimmt das überein ?

Danke im Voraus.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.182.928 von Astgabel13 am 31.03.20 00:29:06

Zitat von Astgabel13: und kein 'sell on good news' ?

Ich würde nicht ausschließen, dass wir in den nächsten Tagen/Wochen nochmal auf 27-28 € fallen könnten (insbesondere wenn der Gesamtmarkt nochmal deutlich fällt), aber das wären für mich immer Kaufgelegenheiten für Leute, die bisher den Einstieg verpasst hatten.

Denn für mich ist die News von gestern Abend ein echter "game changer". Wie schon erwähnt dürfte man auch ohne Corona stärker gewachsen sein als ursprünglich geplant/erwartet. Aber der Hauptgrund ist für mich die Marge von mittig 9,3% im 1.Quartal, die einfach die enormen Skaleneffekte bei HF aufzeigt. Da kann man sich gut vorstellen, was passiert, wenn man 2022 bei 900-1000 Mio € Quartalsumsatz pro Quartal steht, und man vor allem in den USA zeitverzögert die Profitabilität erreicht, die man derzeit in Europa hat.

Aus meiner Sicht sind die Analysten viel zu vorsichtig mit ihren Erwartungen und Kurszielen. Hat man letzte Woche erst bei Maydorn gesehen, der zwar auch bullish zu Hellofresh ist, aber noch meinte, die Aktie wäre nicht mehr ganz billig. Kann man verstehen, wenn man auf die aktuellen Daten blickt, aber wenn man sich mal genauer mit der Kostenstruktur beschäftigt, dann dürfte auffallen, dass man bei in 2022 nochmal 50% höheren Umsätzen deutlich zweistellige Margen erreichen wird. Hinzu kommt der Cash, den man dann angehäuft hat und für neuerliche Investitionen in neuen Märkten oder Zukäufe einsetzen dürfte.

Ich war bisher auch immer viel zu konservativ. Seit gestern Abend gebe ich meine Zurückhaltung auf. Kurse unterhalb 30 € sollte man in jedem Fall zum Kauf nutzen und die Aktie als Langfristinvestment im Depot lassen. Mit Corona hat das alles nichts zu tun. Corona könnte den Trend höchstens verstärken, weil man dadurch aktuell Kunden hinzu gewinnt, mit denen man nicht kalkulieren konnte. Ein Teil davon wird bleiben, ein Teil auch wieder gehen.

Ich halte es jedenfalls für nicht mehr unrealistisch, dass wir in zwei Jahren hier eine MarketCap von 10 Mrd € sehen werden. Wenn man mal 3,8-3,9 Mrd € Umsatz in 2022 unterstellt und den Cashaufbau bedenkt, entspricht das einem EV/Umsatz von 2,2-2,4. Nicht teuer für ein Unternehmen mit diesen Wachstumsraten und Skaleneffekten, das ab 2021 wohl zweistellige Ebitda-Margen auf Jahresbasis erzielen wird.

[PrinzStorno]

bin mit dabei

[Krankus1989]

Bin mal gespannt wie Hello Fresh nun wirklich ist. Über Facebook wird derzeit 45€ Gutscheine verteilt. Davon fallen 20€ auf die erste Wochenbox. Da konnte ich nicht widerstehen und hab mir meine erste Box gegönnt. Effektiver preis 14,98 € für 3 Tage je 2 Portionen. Sehr aggressive Werbekampagne derzeit.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.179.958 von katjuscha-research am 30.03.20 18:38:48

und kein 'sell on good news' ?

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.180.597 von katjuscha-research am 30.03.20 19:31:23

Ok, danke für die Erläuterung. Nein, hatten wir, zumindest nach meiner Erinnerung, nicht diskutiert.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.179.787 von unicum am 30.03.20 18:27:52

Zitat von unicum: Für was steht denn das "A" bei AEBITDA genau?

Bereinigtes Ebitda

In dem Fall um Aktienvergütungen bereinigt.

Hatten wir das beide nicht schon mal diskutiert? Oder verwechsle ich dich gerade?


Grob gesagt würde ich in diesem Jahr etwa 30 Mio € Lücke von AEbitda zu echtem Ebitda sehen.

Nehmen wir mal konservativ 40-42% Umsatzwachstum (auf dem Niveau der beiden Vorjahre) bei 8% AEbitda-Marge an, dann käme man auf 200-210 Mio AEbitda und 170-180 Mio € Ebitda. Der Überschuss würde in dem Fall wohl bei 115-120 Mio € liegen. Wobei ich nach der heutigen Adhoc sogar glaube, dass ich immernoch zu konservativ bin, obwohl ich meine Prognose schon stark erhöht habe.

Im Jahr 2021 würde ich 3,2-3,3 Mrd € Umsatz bei 11% AEbitda-Marge erwarten. Nettomarge würde dann schon bei 7% liegen. KGV dann unter 20.
Und man sollte bedenken, dass HF zur echten cash cow wird. Man könnte Ende 2022 schon 750-800 Mio Cash auf dem Konto haben, wenn man unterstellt, dass man keine Dividenden ausschüttet und keine Übernahmen tätigt.

Nicht unrealistisch, dass wir beim aktuellen Aktienkurs von einem EV/Umsatz von 1,0 für das Jahr 2022 sprechen. Und das bei dann möglicherweise 8-9% Nettomarge. Eine Kursverdopplung auf Sicht von 2 Jahren ist also alles andere als unrealistisch. Wobei ich vorläufig bei meinem Kursziel von 44,5 € bleibe.