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    Societa Sportiva Lazio (Seite 487)

    eröffnet am 10.01.18 10:27:20 von
    neuester Beitrag 03.05.24 18:07:49 von
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      schrieb am 25.02.20 20:25:12
      Beitrag Nr. 5.947 ()
      Tatsächlich ist der Kursrutsch irrational...aber die Börsen geben auch nicht vor vernünftig zu handeln...
      Ist es vernünftig das tesla so hoch bewertet ist? Oder letzlich nur ein einknicken der Politik vor der Umweltbewegung -und der Idee das möglichst schnell umzusetzten?

      Das USA einen unfassbaren Schuldenberg vor sich herschiebt, obwohl reps ewig behauptet haben -sie wollen andere Präferenzen setzten?

      Lazio und Fussballgehälter sind wegen der expansiven Geldpolitik auch 2010 bis jetzt weiter gestiegen -- doch nicht wegen angeblichem Wirtschaftswachstum - von dem gerade in Europa kaum was zu sehen war!
      € steigt aktuell sogar!

      Also warten wir ab -- bis Markt noch weiter mit Liquidität geflutet wird--was anderes können USA oder China eh nicht --und EZB wird Aktien kaufen....die letzte Variante - warum sollen auch nur Norwegen und die Schweizaktien kaufen?? Oder Qatar?

      Naja dann werden noch mehr aus lukrativen Anlagen gedrängt -und die kaufen dann halt spekulativere Aktien oder gleich Clubs...und da kommen wir dann wieder dran!

      Stay long!
      Societa Sportiva Lazio | 1,832 €
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      schrieb am 25.02.20 19:53:33
      Beitrag Nr. 5.946 ()
      Politische Börsen haben kurze Beine. Übertragen auf Corona heißt das, dass man die Gelegenheit hatte, nochmal günstig nachzulegen. Unsicherheit führt in der Regel immer kurzfristig zu übertriebenen Abverkäufen, insbesondere der Zittrigen. Vielleicht ganz gut, dass diese Anlegergruppe verkauft hat und sich die Widerstandsmarke um 1,8 zu einer Unterstützungszone etabliert hat. Der Kursverlauf sieht trotz des krassen Potentials so wesentlich gesünder aus und macht deutliche Kursrücksetzer eher unwahrscheinlicher, sofern keine überraschenden sportlichen Rückschläge folgen. Ich gehe im Gegenteil davon aus, dass Lazio diese Saison den Meistertitel holen wird. Seit mehreren Monaten sportlich am beständigsten, dazu keine zusätzliche Doppelbelastungen durch CL/EL und Pokal bzw. Terminengpässe durch Spielverlegungen wie bei den größten Konkurrente Inter Mailand und Juve. Zudem glaube ich, dass Lazio sich für den Titel zerreißen wird, da vielleicht für die Spieler die einmalige Chance, einen Meistertitel zu holen.
      Wäre natürlich im Rückblick eine sportliche Sensation. Ziel war vor der Saison für die Allermeisten die Quali für die El. Nun ist die wesentlich lukrativere CL-Quali fast sicher und sogar der Meistertitel durchaus ein realistisches Ziel.
      Societa Sportiva Lazio | 1,822 €
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      schrieb am 25.02.20 17:26:48
      Beitrag Nr. 5.945 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.777.090 von 90BVB09 am 24.02.20 23:45:46Schreibe nicht immer, dass du nicht mehr schreibst, wenn du es dich tust. Das ist einfach lächerlich. Schreibe ruhig weiter, aber lass dann die Aussagen, dass du nicht mehr schreibst.
      Societa Sportiva Lazio | 1,847 €
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      schrieb am 25.02.20 17:17:40
      Beitrag Nr. 5.944 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.783.243 von 90BVB09 am 25.02.20 16:34:50
      Verschwörungstheorien und wie früher alles war
      Zitat von 90BVB09: - wurden jemals seit dem Du lebst


      auf den Verschwörungskram gehe ich nicht weiter ein, nur so viel sei gesagt, ich kenne das alles und gehe damit anders um als Du. Die Verschwörungstheorien bzgl Corona gab es auch schon als der Aktienkurs bei 1,50 stand.

      Was alles passiert ist, seit ich lebe? Seit dem ich lebe ist eine Menge passiert. Ich bin 1964 geboren, und habe drei Schwestern. Alle Kinder hatten Masern und Windpocken, fast alle Kinder in der Klasse waren betroffen. Daß man von Masern sterben könnte, war allen bekannt, Panik gab es deswegen noch nicht mal ansatzweise. Risiko für einen tödlichen Verlauf bei Masern bei Kindern über 5:

      unter 0,0003%.

      Einige meiner ehemaligen Klassenkameraden sind mittlerweile gestorben, Verkehrsunfälle, Selbstmord, sonstige Krankheiten. Aber natürlich nicht Masern....

      Aber wenn ich HEUTE mit anderen Müttern oder Vätern der Klassenkameraden meiner Söhne über solche Dinge rede, herrscht teilweise eine irrationale Panik vor solchen Dingen wie tödliche Masernkrankheiten. Da haben sich die Zeiten also sehr deutlich gewandelt.

      Ja genau, ganze Gegenden werden heute abgeriegelt, Aktien werden aber immer noch gehandelt. Seit ich mit Aktien handele, sind unzählige Kriege mit Millionen Toten geführt worden, World Trade Center Katastrophe, undundund. Jetzt werden Gegenden abgeriegelt und es gab in Italien 7 Tote. Du kannst das Ganze gerne oberkritisch sehen, es hat dennoch wenig Bezug zu langfristigen Engagements bei Aktien, Du dürftest ansonsten ganz generell nicht mit Aktien handeln, denn latente Risiken sind immer vorhanden. Das derzeitige Risiko ist bei weitem nicht so groß, wie Du es einschätzt, das ist meine Meinung, weiter nichts.

      Die Aktienkurse ganz allgemein konsolidieren z.Z. auch deswegen etwas stärker, weil viele Kurse und Indizes auf Höchstniveau angekommen sind, das meiste der aktuellen Komsolidierung sind einfach nur Gewinnmitnahmen. Lazio hatte ein 17 Jahreshoch erreicht, jeder der hier Anwesenden war im Plus, einige haben Gewinne abgesichert.
      Societa Sportiva Lazio | 1,838 €
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      schrieb am 25.02.20 16:35:29
      Beitrag Nr. 5.943 ()
      @90BVB09: Erwartungshaltung
      Deine Aussage, die Investierten hätten wg des unerwarteten sportl Erfolgs, stimmt natürlich.
      Der Investmentcase leitet sich aber für mich nicht aus der Erwartungshaltung an sich ab, sondern von zwei anderen Dingen:

      1. Fundamenrtale Unterbewertung lässt klar sinkende Kurse bei schlechterem Abschneiden unwahrscheinlich werden. Der Aktienkurs startete bei 0,60 in die Fast-CL Saison 17/18
      CL wurde hauchzart verpasst und der Aktienkurs stand beim Doppeltem, nämlich 1,20. Dann wurde in der Saison 18/19 alles sehr deutlich schlechter, der Aktienkurs sank aber nicht. Aus der Fundamentalanalyse hat sich ein klares Chance-Risiko Verhältnis ergeben, bei Erfolg die Möglichkeit für steigende Kurse, bei Misserfolgen passiert im Verhältnis nur sehr wenig

      2. positive Erwartungshaltung, wodurch könnte die überhaupt möglich werden? Durch die richtige Unternehmenspolitik. Lazio hat keine Nachwuchsabteilung und bei Transferkäufen haben sie oft genug Flops dabei. Daraus folgt, die einzige Möglichkeit überhaupt eine Chance zu haben ist, die Topspieler zu halten und dafür richtig viel Geld auszugeben. Das muss nicht immer klappen, siehe Saison 18/19. Aber in dieser Saison hat es nur allein deswegen geklappt, meine Meinung.
      Ich als Investierter überlege mir nicht vor der Saison was alles Tolles passieren könnte, sondern ob das Unternehmen alles denkbare dafür getan hat, um die Voraussetzungen für etwaigen Erfolg zu schaffen.
      Societa Sportiva Lazio | 1,846 €

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      schrieb am 25.02.20 16:34:50
      Beitrag Nr. 5.942 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.782.880 von halbgott am 25.02.20 15:54:46
      Big sorry aber nochmaliges einmischen
      HG Ist ja schön, dass du hier immer mit deinem Grippevergleich kommst, aber:

      - wurden jemals seit dem Du lebst ganze Orte, Städte oder gar ganze Länder abgeriegelt wegen eines Virus?

      - kannst du eine vor kurzen ausgebrochene Krankheit/ Virus tatsächlich halbwegs seriös abschätzen

      - robert-was-für-Institut?! Wer ist denn das Institut bzw weshalb existiert es und von wem wird es unterstützt? Politik, Wirtschaft, seriös?

      Glaub du nur alles was dir die kompetenten und vor allem unabhängigen (Witz komm raus) Forschungsinstitute präsentieren.... hier hast du mal eine Quelle, wie die Grippetoten ermittelt werden::

      https://www.daserste.de/information/talk/maischberger/fakten…

      „Vor diesem Problem stehend ist man international übereingekommen, die Zahl der Grippetoten durch statistische Schätzungen zu bestimmen. Hierfür wird zunächst die sogenannte "Hintergrundmortalität", also die Sterblichkeit während einer Influenzawelle, die ohne kursierende Grippeviren zu erwarten wäre, ermittelt. "Während hinreichend starker Influenzasaisons kann ein Mortalitätsanstieg beobachtet werden, der mehr oder weniger deutlich über die Hintergrundmortalität hinaus geht und der Influenza zugeschrieben wird", so die Experten des RKI.“

      Auf Schätzungsbasis und meistens ist es halt nicht nur die Grippe sondern auch Vorerkrankungen. Kann bei corona ähnlich sein, aber das ist doch alles noch völlig ungeklärt. Ist man wirklich geheilt, wenn das Virus nicht mehr nachweisbar ist oder schlummert es wie ein Herpes in deinem Körper und greift dann wieder an, wenn dein Immunsystem geschwächt ist?

      Stichwort Biowaffe/ Unfall?!

      Geht zu sehr in Richtung Verschwörung?

      War es aber doch vielleicht der böse Ami, der mit einer gezielten Aktion, die Chinesen Im Herzen schwächt (Wuhan = Zentrum der neuen Seidenstraße) weil sie ihm ein Dorn im Auge sind hinsichtlich Machtablösung?

      Oder ein Unfall im eigenen Land? Denn es ist schon korrekt, dass China seit Jahren an einem Impfstoff gegen SARS forscht. Dazu folgender link:

      https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wuhan_Institute_of_Virology

      „ 2015 wurde das erste Labor der Schutzstufe BSL-4 des Landes eingeweiht“ - oh nein in Wuhan?

      Dort wo das Virus ausgebrochen ist. Sicherlich Zufall. Viel naheliegender und plausibler ist ein Ausbruch auf einem Tiermarkt in Wuhan zu dem laut diversen Quellen „Patient 0“ keinerlei Bezug hatte???

      https://www.bbc.com/future/article/20200221-coronavirus-the-…

      „ Eine von chinesischen Forschern in der medizinischen Fachzeitschrift Lancet veröffentlichte Studie behauptete jedoch, dass die erste Person, bei der Covid-19 diagnostiziert wurde, am 1. Dezember 2019 (viel früher) war und dass diese Person keinen Kontakt zum Huanan Seafood Wholesale Market hatte“

      Es ist wie fast überall sehr schwer sich ein eigenes verlässliches Bild zu machen aber man muss schon auch mal nach links und rechts schauen und alles einbeziehen. Ich für meinen Teil bin zu der Erkenntnis gekommen, dass man heutzutage fast überall beschissen und belogen wird.

      Ich kann wirklich nur hoffen, dass sich corona harmloser äußert als ich aktuell befürchte..
      Societa Sportiva Lazio | 1,846 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.02.20 15:54:46
      Beitrag Nr. 5.941 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.779.394 von trefrt am 25.02.20 10:20:28
      höhere Sterberate bei Corona
      Zitat von trefrt: aber die % duale Sterberate ist ca 20- 30 mal höher als bei der Grippe Punkt..


      folgendes hatte ich geschrieben, Zitat:

      "Jedes Jahr sterben an einer Grippe schätzungsweise zwischen 290.000 und 645.000 Menschen. https://www.pharmazeutische-zeitung.de/2017-12/weltweite-stu…

      Vorrangig sehr alte und bereits kranke Menschen, bzw. Babys können an einer Grippe sterben. Gegen die herkömmlichen Grippererkrankungen könnte man sich impfen, gegen Corona hingegen bislang noch nicht. Die Sterberate durch Corona ist aber vergleichsweise winzig."

      Der Satz die Sterberate durch Corona wäre vergleichsweise winzig, bezog sich auf die Corona Toten im Verhältnis zu den Grippetoten allgemein. Momentan sind 2699 Corona Tote zu beklagen. Nimmt man die Höchstzahl der Grippetoten aus der obigen Statistik aus dem Jahr 2017, also insgesamt 645.000 Grippetote, dann sind 2699 Corona Tote davon vergleichsweise winzig, Im Verhältnis zu allen Grippetoten wären exakt 0,42% aller Grippetoten Coronagrippetote, das ist im Verhältnis winzig. Selbst wenn es 5x mehr Coronatote geben würde, wären es verhältnismäßig sehr wenige.

      In Japan wird jeden Tag vor den gewaltigen Risiken gewarnt, die Folge ist, daß sich die Leute besser schützen und es 60% (!!!) weniger Grippeerkrankungen als im Schnitt gibt.

      Der andere sehr wesentliche Punkt ist, daß anscheinend überhaupt nicht alle Corona Infizierten erfasst werden, weil viele wegen allgemeiner Grippesymptome gar nicht zum Arzt gehen und es selber auskurieren. Das war der Punkt bei den Italien Corona Infizierten, vollkommen unklar, woher die Infektion herkam, weil anscheinend Infizierte gar nicht erfasst wurden, die dann andere angesteckt haben.

      Beim Thema Respekt vor den Toten in Bezug zum Börsengeschehen ist die Sache sowieso sehr simpel. Es gibt keinen Grund vor 2699 Corona Toten mehr Respekt zu haben als vor 645.000 Grippetoten. Wenn die Börse aus dem Ganzen extrem sinkende Aktienkurse macht, dann ist das eine unverhältmismäßige Übertreibung, zumal jedem Wissenschaftler klar ist, daß der Spuk innerhalb der nächsten Tage oder Wochen sowieso vorbei ist.

      Folgendes sagte Warren Buffet gestern zum Börsengeschehen rund um Corona:

      "Warren Buffett said on Monday that now could be a good moment to buy stocks of profitable businesses at a cheaper price.

      Buffett told CNBC that the business outlook hasn't changed and suggested investors should think long-term when considering to buy shares.

      Additionally, Buffett shared his opinion that investors shouldn't rely on daily headlines when making decisions about trading on the stock market."

      https://www.teletrader.com/buffett-could-be-good-time-to-buy…
      Societa Sportiva Lazio | 1,857 €
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.02.20 13:17:22
      Beitrag Nr. 5.940 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.781.284 von katjuscha-research am 25.02.20 12:57:54
      Zitat von katjuscha-research:
      Zitat von trefrt: ...

      Elite Die Welt wird hier nicht untergehen..das ist doch wohl mal klar...und dass da Hysterie gemacht wird auch...die Wortwahl war grenzwertig ja...aber die % duale Sterberate ist ca 20- 30 mal höher als bei der Grippe Punkt..und es sterben nicht nur alte Menschen.. es ging einzig und allein um das Verhsrmlosen und vor allem ein nicht wissen als Tstsache hinzustellen..ind du bist dumm genug wie ein blinder hinterherzudackeln....liess mal: 0.1 % Sterbequote bei Grippe...über 3% bei Corona..auf welchen Faktor kommst du denn da so??



      na ja

      1. genau genommen liegt sie derzeit bei 2,5-3,0%, und zwar auf Grundlage der bekannten Fälle.
      2. diese bekannten Fälle dürften die Rate verzerren, weil wahrscheinlich der Großteil der infizierten gar nicht bekannt ist, weil das Virus teils sehr geringe bis gar nicht wahrnehmbare Auswirkungen/Symptome hat, was es ja derzeit auch so schwierig macht, es aufzuspüren, auch in Europa. Jedenfalls gehen Wissenschaftler beim Corona-Virus aktuell von einer tatsächlichen Sterberate von 0,3-1,0% aus.
      3. Influenza ist seit Jahrzehnten bekannt. Dadurch auch leichter behandelbar. Wenn das bei Corona irgendwann mal der Fall ist, kann man unter Umständen von einer Sterberate klar unter 0,5% sprechen.
      4. Corona hat in jedem Fall eine wesentliche geringere Sterberate als "verwandte" Erkrankungen, wie Sars (10% Rate) oder Mers (über 30%).


      Aber ist ja letztlich auch egal. Interessant wird es im Sommer bzw. danach, also ob man dann nach der Ruhepause so eines Virus (durch die hohen Temperaturen) auch besser auf den nächsten Winter vorbereitet ist, möglichst auch mit Impfstoff.


      Sieh mal zu 1 diese Rate ist inkorrekt sie liegt höher...aber: selbst wenn sie nur bei 2,5% liegen würde, wäre sie 25 mal höher als bei Grippe!! Das Argument was du bringst unter 2 führt ins leere...denn es wird ähnlich viele Grippen geben, die auch nur für Erkältungen oder niedrigesFieber gehalten werden.. das Verhältnis von Geheilten( 17.000) zu gestorbenen zeigt mir momentan sogar 10%....wie auch immer...selbst von deinen 2,5% ausgehend ist sie 25 mal so hoch..und HG geht hin und schreibt...Todesrate nur ein Bruchteil von Grippe..nein.....mind. aller mind. 25 mal so hoch.. klar wird man Mittel finden, sie werden aber nicht helfen, weil sich solche Viren anpassen...ganz einfach..man wird wenn man Pech hat damit leben müssen, dass es ab jetzt im Winter ne zusätzliche Grippe gibt deren Todesrate halt 25 mal höher( sage jetzt extra nur 25 mal so hoch denn die Zahlen Geheilte zu Todesfällen sprechen eine andereSprache)..als bei der Grippe Punkt
      Societa Sportiva Lazio | 1,795 €
      Avatar
      schrieb am 25.02.20 12:57:54
      Beitrag Nr. 5.939 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 62.779.394 von trefrt am 25.02.20 10:20:28
      Zitat von trefrt:
      Zitat von ellute79: Deine Wortwahl "zutiefst armselig", "lass Dich therapieren", "Dein dummes Halbwissen", ist schon sehr unpassend.
      Und zum inhaltlichen: Wer auf den Seiten des Bundesgesundheitsministerium oder des Robert-Koch-Institutes nachliest, stellt fest, dass deren Fachleute die Lage so einschätzen wie von Halbgott dargestellt.


      Elite Die Welt wird hier nicht untergehen..das ist doch wohl mal klar...und dass da Hysterie gemacht wird auch...die Wortwahl war grenzwertig ja...aber die % duale Sterberate ist ca 20- 30 mal höher als bei der Grippe Punkt..und es sterben nicht nur alte Menschen.. es ging einzig und allein um das Verhsrmlosen und vor allem ein nicht wissen als Tstsache hinzustellen..ind du bist dumm genug wie ein blinder hinterherzudackeln....liess mal: 0.1 % Sterbequote bei Grippe...über 3% bei Corona..auf welchen Faktor kommst du denn da so??



      na ja

      1. genau genommen liegt sie derzeit bei 2,5-3,0%, und zwar auf Grundlage der bekannten Fälle.
      2. diese bekannten Fälle dürften die Rate verzerren, weil wahrscheinlich der Großteil der infizierten gar nicht bekannt ist, weil das Virus teils sehr geringe bis gar nicht wahrnehmbare Auswirkungen/Symptome hat, was es ja derzeit auch so schwierig macht, es aufzuspüren, auch in Europa. Jedenfalls gehen Wissenschaftler beim Corona-Virus aktuell von einer tatsächlichen Sterberate von 0,3-1,0% aus.
      3. Influenza ist seit Jahrzehnten bekannt. Dadurch auch leichter behandelbar. Wenn das bei Corona irgendwann mal der Fall ist, kann man unter Umständen von einer Sterberate klar unter 0,5% sprechen.
      4. Corona hat in jedem Fall eine wesentliche geringere Sterberate als "verwandte" Erkrankungen, wie Sars (10% Rate) oder Mers (über 30%).


      Aber ist ja letztlich auch egal. Interessant wird es im Sommer bzw. danach, also ob man dann nach der Ruhepause so eines Virus (durch die hohen Temperaturen) auch besser auf den nächsten Winter vorbereitet ist, möglichst auch mit Impfstoff.
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      Avatar
      schrieb am 25.02.20 12:15:48
      Beitrag Nr. 5.938 ()
      Sorgen macht mir bisschen ... das der Referenzwert Juve nur noch fällt..

      Ansonsten war so ein Fall absolut nicht vorhersehbar...aber typisch für "moderne" Börse...inziwschen gibts noch ne handvoll echte Spekulanten....aber 1000de, die an Logarithmen feilen...aber doch keine Aktie länger als Intraday halten...


      https://www.spiegel.de/sport/fussball/ac-mailand-silvio-berl…

      Das ist zwar alt...könnte aber die z.T. absurden Kaufpreiszahlunegn für italienische Clubs erklären.....also 3€ Kziel...aber keine utopische Zahlen bitte mehr....
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