Fonterelli GmbH & Co. KGaA - Die letzten 30 Beiträge

[fortunator95]

Im Moment ist es auch wieder ruhiger um Fonterelli geworden und der Kurs versucht auf dem Niveau um 1,20 eine Stabilisierung.

Ob das hält, wird sich erst zeigen, wenn noch mal Verkäufer auf den Plan treten. Oder wenn vorläufige Zahlen zum GJ 2023/2024 veröffentlicht werden, das wird aber noch ne ganze Weile dauern.

Euch einen schönen, sonnigen Mittwoch
fortunator95

[lacorte]

Der Kursverlauf ist jedoch ein Trauerspiel........

[MONOTONI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.534.528 von Takk am 28.03.24 16:14:06

Das SPAC-Geschäft gefällt mit tatsächlich außerordentlich gut (bei aller Kritik an anderen getätigten Investments). Da könnte tatsächlich ein Fokus drauf gelegt werden. Aber hier dürfen wir nicht immer schnelle Erfolgsmeldungen erwarten. Es bedarf immer eines Interessenten für einen Börsenmantel. Das Geschäft ist damit naturgemäß nicht planbar.

[Takk]

Vielleicht wird spac 3 aber auch ein Volltreffer und in 6 Monaten sieht die Welt hier wieder anders aus ? Wir werden sehen.
VG

[MONOTONI]

Wir sind jetzt etwas bei 50% Buchwert/NAV. Viele Beteiligungsgesellschaften leben langfristig an der Börse mit so einem hohem Abschlag: Effectenspiegel, MPH, Rocket Internet etc.
In diesen Kreis wird sich Fonterelli nach der Menge und Höhe von Fehlanlagen jetzt wohl leider einreihen.

Aber vielleicht kommt es noch schlimmer mit Fonterellis Aktienkurs? Schließlich gibt es bei den o.g. Aktien einen NAV, der zum Großteil aus börsennotierten Gesellschaften besteht. Diese Transparenz haben wir bei dem kleinteiligem Minderheitsbeteiligungen von Fonterelli eben nicht.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.524.175 von Dagobert Bull am 27.03.24 11:01:36

Zitat von Dagobert Bull:

Zitat von moneymakerzzz: na das erklärt dann den Kursrutsch bei so einer marktengen Aktie wenn ein Großinvestor aussteigt ich sag es mal so - halber Buchwert ist zu wenig. Da will ich mehr haben für die Aktien. Aber dürfte hier ein steiniger Weg werden - bleibt der Spac 3 als Hoffnungsschimmer in einem euphorischer werdenden Börsenumfeld.

Sehe ich auch so......weitere Hoffnung ist das die Bauträger-Anleihen keine hohen Ausfälle haben.

Ja, das ist die Hoffnung.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.523.497 von moneymakerzzz am 27.03.24 09:51:28

Zitat von moneymakerzzz: na das erklärt dann den Kursrutsch bei so einer marktengen Aktie wenn ein Großinvestor aussteigt ich sag es mal so - halber Buchwert ist zu wenig. Da will ich mehr haben für die Aktien. Aber dürfte hier ein steiniger Weg werden - bleibt der Spac 3 als Hoffnungsschimmer in einem euphorischer werdenden Börsenumfeld.

Du meinst mich? Der Kursrutsch kam nicht durch mich. Von 2€ abwärts, den haben andere zu verantworten.

[Takk]

Nur nochmal zur Erinnerung : Die AG ist Eigenkapitalfinanziert.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.523.497 von moneymakerzzz am 27.03.24 09:51:28

Zitat von moneymakerzzz: na das erklärt dann den Kursrutsch bei so einer marktengen Aktie wenn ein Großinvestor aussteigt ich sag es mal so - halber Buchwert ist zu wenig. Da will ich mehr haben für die Aktien. Aber dürfte hier ein steiniger Weg werden - bleibt der Spac 3 als Hoffnungsschimmer in einem euphorischer werdenden Börsenumfeld.

Sehe ich auch so......weitere Hoffnung ist das die Bauträger-Anleihen keine hohen Ausfälle haben.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.520.863 von Straßenkoeter am 26.03.24 18:37:29

na das erklärt dann den Kursrutsch bei so einer marktengen Aktie wenn ein Großinvestor aussteigt ich sag es mal so - halber Buchwert ist zu wenig. Da will ich mehr haben für die Aktien. Aber dürfte hier ein steiniger Weg werden - bleibt der Spac 3 als Hoffnungsschimmer in einem euphorischer werdenden Börsenumfeld.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.520.710 von Dagobert Bull am 26.03.24 18:14:40

Zitat von Dagobert Bull: Wenn Du kein Vertrauen in Dr.Beyer hast dürfte sich die Aktie ja für Dich erledigt haben

Ja so ziemlich.

[Dagobert Bull]

Geschäftsjahr 2023/24

Das Geschäftsjahr endet am 30.06.2024. Es folgt eine Aufstellung aufgrund der vorliegenden Informationen.

Negativ: Ausfall Beteiligung Wundbehandlung €300.000,-
ZiZoo insolvent Abschreibung €91.000,-
Abschreibung Bau-Anleihen ??

Positiv: realisierter Gewinn Viromed €145.000,-
realisierter Gewinn SDM €16.000,-
Gewinnvortrag €234.000,-
Die Teilgewinne bei Exasol und der Bestand von St.2.000 Viromed dürfte die aktuellen Buchverluste bei Exasol und Delignit in etwa ausgleichen.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.520.530 von Straßenkoeter am 26.03.24 17:45:40

Vertrauen

Wenn Du kein Vertrauen in Dr.Beyer hast dürfte sich die Aktie ja für Dich erledigt haben

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.520.446 von Dagobert Bull am 26.03.24 17:32:54

Zitat von Dagobert Bull:

Zitat von Straßenkoeter: ...

Sind das die erwarteten Informationen? Ich kann darin wenig Mehrwert für die Aktionäre entdecken.

Wenig ist besser als kein Mehrwert. Was hast Du erwartet?

Informationen, darüber, dass man die einzelnen Assets besser einordnen kann. Ich kann nicht im Ansatz die Werthaltigkeit der jeweiligen Assets bestimmen. In die Person Dr.Beyer habe ich auch kein Vertrauen mehr, da hatte er einfach zu viel Fehlgriffe. Insoweit reicht eine oberflächliche Betrachtung nicht mehr.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.520.125 von Straßenkoeter am 26.03.24 16:50:04

Zitat von Straßenkoeter:

Zitat von Dagobert Bull: ...

Immerhin kann man der Präsentation entnehmen wo und in welcher Höhe investiert wurde.

Sind das die erwarteten Informationen? Ich kann darin wenig Mehrwert für die Aktionäre entdecken.

Wenig ist besser als kein Mehrwert. Was hast Du erwartet?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.519.897 von Dagobert Bull am 26.03.24 16:19:17

Zitat von Dagobert Bull:

Zitat von Straßenkoeter: ...

Die aktualisierte Präsentation war auch sowas von bescheiden.

Immerhin kann man der Präsentation entnehmen wo und in welcher Höhe investiert wurde.

Sind das die erwarteten Informationen? Ich kann darin wenig Mehrwert für die Aktionäre entdecken.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.519.108 von Straßenkoeter am 26.03.24 14:38:03

Zitat von Straßenkoeter:

Zitat von ooy: ...und 10.000 im Verkauf, oje.

Die aktualisierte Präsentation war auch sowas von bescheiden.

Immerhin kann man der Präsentation entnehmen wo und in welcher Höhe investiert wurde.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.519.003 von ooy am 26.03.24 14:22:28

Zitat von ooy: ...und 10.000 im Verkauf, oje.

Die aktualisierte Präsentation war auch sowas von bescheiden.

[ooy]

...und 10.000 im Verkauf, oje.

[brussiavfl]

geldkurs bei 1,45 wurde bedient ; nun noch mini geldkurs 1,2 danach wohl freier fall............

ist denn da ende? waren alle investments fuer die füsse? man findet auf webseite nix....

ist ende wenn immoanleihen alle abgeschrieben werden muessen? oder soll man versuchen bei 0,50 mal was zu kaufen?

[Dagobert Bull]

Präsentation

Auf der Homepage wurde die Präsentation aktualisiert.

[brussiavfl]

wie wäre eine ao hv um einmal sonderprüfer zu bestellen

um die beteiligungen die eingegangen wurden zu prüfen: wer wann wie warum welchen preis fuer was bezahlt?

um die anderen assets zu prüfen: kunst wein u den ganzen quatsch

um die spac zu prüfen; wie gegründet wann exit wer exit wie gemacht: überkreuzbeteiligungen mit privat mit dem ar (sitzt ja ein totengräber der vem bank im ar)

um die anlage in immobilien anleihen zu überprüfen

5% stimmen für ao hv u erweiterung der tagesordnung und für die so prü 10% bzw gerichtliche geltend machung 100t


insgesamt zeigt die firma ja null transparenz u sieht aus wie der vorgarten des ceo

alle ke zeichner schön verarscht worden und denke die immo anleihen war das dümmste was mach machen konnte; da könnte der ausfall sicher min 70% sein und diese mio wird der gesellschaft das genick brechen können. wer hat diesen schrott gekauft u wer verantwortet das?

[MONOTONI]

wichtigster Rat: einfach mal Ruhe und nicht dauernd auf Käuferseite bei undurchsichtigen Startups

[Dagobert Bull]

Vertrauen

Ja, da ist aktuell einiges schief gelaufen....wenns Scheiße läuft läufts Scheiße.....

Ich persönlich glaube das Dr.Beyer versuchen wird das Vertrauen zurück zu gewinnen mit hoffentlich besseren Nachrichten in der Zukunft.

[Takk]

Sehr guter Post Straßenkoeter!

Herr Dr Beyer hat hier sehr viele gute Anregungen bekommen wie er das Vertrauen der Aktionäre wieder aufbauen kann.

Leere Worthülsen sind hier nicht mehr ausreichend.
"Wir sitzen alle in einem Boot" gilt nicht nur für das Teilen von Kursverlusten sondern auch für das transparente teilhaben lassen an Informationen zu den Vermögenswerten der Gesellschaft!!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.502.770 von Takk am 22.03.24 16:53:28

Takk ich sehe Dr.Beyer auch in einer Bringschuld gegenüber den Aktionären. Der Souverän ist er ganz sicher nicht mehr. Die Totalverluste und Abschreibungen haben sich doch gehäuft. Da muss ich auch User Fortunator widersprechen, der viel zu nachsichtig ist, wenn er meint, das liegt in der Natur der Sache wenn es mal einen Totalverlust gibt. Für mein Dafürhalten kamen diese Meldungen aber zuletzt geballt und ja es ist zu befürchten, dass weitere dieser Meldungen kommen. Dr.Beyer sprach immer gerne von stillen Reserven. Jetzt ist das Gegenteil eingetreten, eben keine stille Reserven, sondern es hat sich offenbart, dass man die tatsächlichen Werte in Frage stellen muss.

In den Meldungen liest man oft den Satz, dass Dr.Beyer von einer Beteiligung oder Aktie überzeugt ist. Nun ist einiges wie eine Seifenblase geplatzt. Wenn Dr.Beyer von einem Erfolg zum nächsten eilt, dann kann er sagen, dass er überzeugt ist. Aber so verkommt das zu einer leeren Hülse. Aus meiner Sicht sollte Dr.Beyer in seinem Aktionärsbrief jede einzelne Beteiligung vorstellen, deren Bilanz erläutern, die GuV, die Marktpositionierung, das Wachstum und die Gründe warum er überzeugt ist. Nur zu sagen ich bin überzeugt ist zu wenig. Auch das Potential sollte er erläutern. Von den beiden zuletzt verkauften Beteiligungen blieb kaum was hängen.

Ich denke es ist an der Zeit, dass Dr.Beyer die Aktionäre mehr mitnimmt, seine Gedanken und Einschätzungen mehr preis gibt.

Ich möchte jetzt gar nicht hier drauf hauen, wie Hektensammler vielleicht denkt. Der Kurs ist nun so tief, dass Transparenz ihm nicht mehr schaden kann. Transparenz ist immer ein zweischneidiges Schwert. Aber nur so kann Dr.Beyer wieder Vertrauen zurückgewinnen. Das Problem ist, dass Dr.Beyer die Intransparenz pflegt und so tut als ob Fonterelli transparent sei. Ich halte es für lächerlich, wenn ich hier von Usern höre, dass Fonterelli für einen Microcap ziemlich transparent sei. Was arbeitet Dr.Beyer für sein Gehalt von 70TEU den ganzen Tag. Arbeitet er 8 Stunden täglich für Fonterelli? Aus meiner Sicht könnte er da schon viel mehr machen in den Aktionärsbriefen. Bisher sehe ich nur, dass Dr.Beyer Vertrauen von den Aktionären einfordert, das er in der Vergangenheit durchaus bestätigt hat, da er da noch liefern konnte. Aktuell kann er es nicht, die Fassade bröckelt stark. Die Aktionäre glauben eben nicht mehr so einfach, dass Dr.Beyer es schon richten wird. Wäre er Bundesligatrainer hätte man ihn entlassen. Jetzt sollte er neue Wege gehen. Der Satz Dr.Beyer ist überzeugt hat ausgedient.

Mit mehr Transparenz wäre ich hier auch nie eingestiegen zu Kursen um die 3€. Ich vertraute damals Dr.Beyer, dass er beim Verkauf der Viromed Aktien auch zu den Hochs verkauft und einen Schnitt von 8€ hinbekommen könnte. Im worst case dachte ich, ist es halt weniger. Dass es dann aber es so wenig war, an den Möglichkeiten gemessen und dann noch das restliche Geschäft quasi implodiert, hätte ich nicht gedacht. Das war meine Fehleinschätzung. Aber selbst auf der vorletzten HV hat er sich zu den Viromed Verkäufen weitgehend in Schweigen gehüllt, da diese erst das nächste Wirtschaftsjahr betrafen.

Ich bin hier auch nicht unangenehm und der böse Bube. Klar das empfinden hier viele so. Dass ich den Finger immer wieder in die Wunde legen kann, liegt doch eher daran, was Dr.Beyer bisher abgeliefert hat. Und ich sehe da schon ein Manko in der Auswahl seiner Beteiligungen und dem Zwischenparken von 1,6 Millionen in Immoanleihen. Ich habe den Eindruck, dass Dr.Beyer das nicht so sieht, sondern das geänderte wirtschaftliche Umfeld dafür verantwortlich macht, was eben nur teilweise stimmt.

Nur Fragen stellen auf der HV und dem CEO Respekt zeigen wird euch nicht weiter helfen. Auch nicht die Beteuerungen von Dr.Beyer, dass ihm die Aktionäre wichtig sind. Respekt und Anerkennung bekommt man nur durch Leistung und die sehe ich hier nicht.

Steigende Aktienkurse sehe ich nur dann, wenn Dr.Beyer aufzeigt, dass die verbliebenen Beteiligungen die Totalverluste überkompensieren können. Bei den Anleihen reicht es auch nicht zu sagen, ich glaube, dass die 10% Pauschalabschreibung ausreichend ist, aber sehen werden wir es erst mit Endfälligkeit. Welcher Aktionär hat hier noch grenzenloses Vertrauen in Dr.Beyer?

Aus meiner Sicht müsste Dr.Beyer bei jeder einzelnen Anleihe erläutern was ein zweiter Rang im Grundbuch wert ist. Bei einer Zwangsversteigerung wird immer erst der erste Rang bedient und wenn im ersten Rang im Vergleich zum Verkehrswert ein zu hoher Betrag drin steht, dann bringt der zweite Rang gar nichts. Insoweit wird der Kurs bei dieser fehlenden Transparenz kaum steigen. Das kann nur Dr.Beyer ändern. Ich denke den Status „Vertraut mir“, den hat er nicht mehr.

Darauf müsst ihr pochen. Ich habe nur noch eine Miniposition. Fortunator hat recht, wenn er sagt, man muss für sein Investment was tun. Ich mache hier schon genügend Arbeit, dass sich Dr.Beyer eines besseren besinnt. Die HV hatte für mich keinen Mehrwert mehr.

[Takk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.498.027 von Straßenkoeter am 21.03.24 22:44:04

Zitat von Straßenkoeter:

Zitat von Takk: Und Stille Reserven und unbekannter Höhe.
Da wäre es halt schön wenn Dr. Beyer etwas transparenter werden würde. Wohin die IR Arbeit der letzten Monate geführt hat sieht man ja leider.

Richtig, es könnten richtig gute Beteiligungen dabei sein, wie die Schweizer EQS. Nur dann sollte Dr.Beyer mal seine Perlen mit guter IR Arbeit vorstellen. Kommt ja nichts. So was wäre sehr positiv. In die Offensive gehen und die Kritiker eines besseren belehren. So was erwarte ich von Dr.Beyer aber nicht.

Da bin ich voll und ganz deiner Meinung. Nach der Entwicklung in den letzten Monaten sehe ich Herrn Dr. Beyer den Aktionären gegenüber in einer grossen Bringschuld. Die Entwicklung von 3 Euro auf 1,47 innerhalb eines Jahres ist eine absolute Katastrophe.

[Hektensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.497.196 von Straßenkoeter am 21.03.24 20:04:15

""Mir wohl doch"" aus deinem Nachfolgetext

Zitat von Straßenkoeter: Hektensammler und ich wundere mich über deine Aussagen. Ich habe bei Weng Fine Art nie Verluste gemacht.

Zum Abschluss: Ich werde ab sofort grundsätzlich nicht mehr in Threads schreiben, bei denen man aufgrund deiner zahllosen Postings und deiner eigenen Angaben weiß, dass Du dort investiert bist. Das sollte ich mental schaffen, denn wenn ich mir so deine Lieblingsthreads anschaue, haben wir am Aktienmarkt wenig Gemeinsamkeiten. Ich wünsche Dir aber trotzdem auf allen Wegen nur das Beste! 🌲🌲

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.497.949 von Takk am 21.03.24 22:20:29

Aktionärsbrief

Zitat von Takk: Und Stille Reserven und unbekannter Höhe.
Da wäre es halt schön wenn Dr. Beyer etwas transparenter werden würde. Wohin die IR Arbeit der letzten Monate geführt hat sieht man ja leider.

Ein Aktionärsbrief zur aktuellen Situation im laufenden Geschäftsjahr nach 9 Monaten wäre sehr hilfreich.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.497.949 von Takk am 21.03.24 22:20:29

Zitat von Takk: Und Stille Reserven und unbekannter Höhe.
Da wäre es halt schön wenn Dr. Beyer etwas transparenter werden würde. Wohin die IR Arbeit der letzten Monate geführt hat sieht man ja leider.

Richtig, es könnten richtig gute Beteiligungen dabei sein, wie die Schweizer EQS. Nur dann sollte Dr.Beyer mal seine Perlen mit guter IR Arbeit vorstellen. Kommt ja nichts. So was wäre sehr positiv. In die Offensive gehen und die Kritiker eines besseren belehren. So was erwarte ich von Dr.Beyer aber nicht.