www.wallstreet-village.de: Außergewöhnliche Zeiten erforden außergewöhnliche Massnahmen - 500 Beiträge pro Seite

[Dr. Max]

Wenn es bislang "Könige der Könige" gab, dann waren es Coca-Cola in der Old Economy und Microsoft in der New Economy.

Bei www.wallstreet-village.de hatten wir kein Microsoft im Programm, weil ich Office einfach nicht komfortabel fand und alter Apple-User war. Die Zahlen von Microsoft machten aber immer wieder deutlich: "König".

Sie erhalten heute im Laufe des Tages noch eine Analyse der Zahlen von Microsoft.

Außergewöhnliche Zeiten erfordern außergewöhnliche Umstände. Am Montag KAUFTE ich in den USA 50 MSFT. Ich hatte versprochen, alle Trades vorher anzukündigen, damit Sie als user sich ebenfalls ein Bild machen können und nicht die Gefahr einer Kursmanipulation besteht.

Dieses Prinzip habe ich hier durchbrochen. Ich hoffe, Sie verzeihen mir diesen Abweichung vom Prinzip aus zwei Gründen: Erstens kann ich wohl kaum durch meine Ankündigung die Kurse von Microsoft in irgend einer Form bewegen. (Bei kleineren Revolutionären ist das vielleicht schon eher möglich.) Zweitens muss man sich den Kauf auch so noch gut überlegen.

Im Königsboard diskutieren wir schon seit einiger Zeit den Microsoft-Kauf, auch schon nach dem letzten Kursrückgang. Mittlerweile ist das Unternehmen mit einem KGV von 40 ein für high-tech-Werte sehr günstiger Wert.

Aber das gibt uns keine GARANTIE für weitere Kurssteigerungen. Das Unternehmen macht Bruttomargen von 80% und Nettomargen von 40%. Was ist, wenn sich Linux oder Wettbewerber wirklich dursetzen und diese Margen sinken?

Das Unternehmen soll in 2 Teile gespalten werden, ein Unternehmen für Betriebssysteme und eins für alle anderen Programme. Das ist der eigentliche Grund für meinen Optimismus: beide Unternehmen machen auf einer "Königsbasis" weiter und können sich doch selbständig entwickeln. Da dürfte doch noch Dynamik drin sein.

Aber man kann es auch anders sehen. Eine Jahrelange Schlacht könnte das Unternehmen auch lähmen.

Trotz des Kursrückgangs sollten Sie sich also bei Kauf von Microsoft Gedanken über die Zukunft machen. Eine sichere Sache ist es keinesfalls.

Nokia

Ein anderer unserer Könige - Nokia - machte uns wieder viel Freude und stieg um weitere 4,25%. Nokia ist der einzige europäische König und der Favorit des 50er-Clubs. Seit Dezember 1999, dem Start des Königs-Depots, haben wir auch hier schon einige Kursschwankungen aushalten müssen. Aber wieder einmal zeigt es sich - kurzfristige Kursschwankungen und Analystengeschwätz sind etwas für nervöse Finger - Langfristinvestoren fahren mit einer soliden Strategie am besten.

[joniman]

Auch ich halte das Unternehmen auch aufgeteilt für sehr aussichtsreich, da es immer wieder Antworten auf aktuelle Fragen der IT-Branche (bin selbst Informatiker) weiss (Bsp. Terminal-Server, COM/DCOM, Transaktions-Server). Auch unser Unternehmen arbeitet komplett mit der neuen MS-Technologie.

Klar gibt es in einzelnen Bereichen bessere Programme (z.B. Oracle-DB noch deutlich besser als SQL-Server), dennoch wird dem passenden MS-Programm immer sehr wohlwollend eine Chance gegeben und das liegt einfach an der guten Marketing-Unterstützung von MS, so daß ein Programm immer wieder gerne mit MS-Zertifizierungen verkauft wird.

Gespannt warte ich auf die Analyse von Dr. Max. Ich plane schon länger MS zu kaufen, wartete aber bisher immer wegen des Prozesses ab.

[cashking]

Hi Joniman,

Gespannt warte ich auf die Analyse von Dr. Max. Ich plane schon länger MS zu kaufen, wartete aber bisher immer wegen des Prozesses ab
Nun, wenn Du wegen dem Prozess wartest, dann wirst Du sie auch in den naechsten 2-3 Jahren nicht kaufen
Schau auf die Zahlen. Wenn diese dir gefallen Denke weiter: haben 2 unabhangige Firmen auch noch gute Zahlen, Marktdominanz, Management, Brand Name, no long-term debt, viel Cash, Wachstum? Ich denke dass ich dies voll mit ja beantworten kann. Meine Meinung: ein klarer kauf.

Gruesse

CashKing

[WarrenJr]

hallo Max,

das zum thema "nicht etwas kaufen, nur weil es gefallen ist...."

nein im ernst:
ich finds gut, dass du (erst jetzt) zugegriffen hast, ich hätte ja schon fast bei dem ersten kursrutsch blind gekauft...

hoffentlich wird dein mut belohnt - viel glück mit dem investment

p.s.
herzlichen glückwunsch zu deinem kauf von MCD-Aktien!!! ich habs ja gesagt...

[cashking]

Dr. Max,

Dieses Prinzip habe ich hier durchbrochen. Ich hoffe, Sie verzeihen mir diesen Abweichung vom Prinzip aus zwei Gründen: Erstens kann ich wohl kaum durch meine Ankündigung die Kurse von Microsoft in irgend einer Form bewegen. (Bei kleineren Revolutionären ist das vielleicht schon eher möglich.) Zweitens muss man sich den Kauf auch so noch gut überlegen
Ach, jetzt ist mir klar warum MSFT gestern so ploetzlich um 4% nach oben ggegangen ist

Ich denke der Kurs wird sich noch einige Zeit auf diesem Niveau halten. Genug Zeit fuer Anleger diese Chance zu nutzen.

Gruesse

Cahsking
PS: Jetzt nimmt das Portofolio langsam die richtige Form an (meiner Meinung nach). Fehlen noch EMC und WCOM...ich werde mal versuchen etwas zu EMC zusammenzustellen.

[Die_Wahrheit]

Viel Glück, Max.
Wenn mit MSFT alles gutgeht, dann kann sich MSFT vom jetzigen Kursniveau aus sehr schnell mehr als verdoppeln. Jedenfalls gibt es beim jetzigen Kursniveau mehr Chancen als Risiken.

...

[Dr. Max]

Cashking -

ich habe ja nur 2/3 meiner Portfolios öffentlich. Und was EMC und Worldcom angeht. ,

Das Königsportfolio ist mittlerweile voll investiert.

Vielleicht sollte man noch über einen Tauch Vodafone in Worldcom nachdenken. Vodafone ist ja ein ungebetener Gast, weil wir eigentlich Mannesmann hatten.

Kannst Du mir Argumente für den Tausch Vodafone in Worldcom liefern?

Max

[Dr. Max]

Warren Jr.

danke! Ja, ich wollte noch einen Old-Economy-Wert dabei haben.

Und da konnte es eigentlich nur heißen Coca-Cola oder McDonalds. Und aus verschiedenen Gründen war mir McDonalds lieber.

Max

[Dr. Max]

Die MSFT-Analyse hat sich um einen tag verzögert, kommt aber in der nächsten Stunde rein.

Max

[VauHa]

Dr. Max,

wieso diese Hektik und diese künstliche Eile? Wieso wirfst Du Deine Prnzipien über Board und kaufst wild drauf los? Und dann auch noch am Montag, wenn in D die Börse geschlossen ist und Amiland anscheinend dabei ist wieder nach oben zu klettern?

Ist das die Angst des Fondsmanagers mit Geld in der Tasche dem Ansteigen der Indices nachzuschauen? Nur weil es zwischen dem MSFT Schlusskurs Freitag und dem Eröffnungskurs Montag einen Gap nach oben gegeben hat, wird wild darauflos gekauft? Bloss nicht den kleinsten Kursanstieg verpassen?

Das ist so der Eindruck der in mir entsteht. Falls der falsch ist, bitte ich um Entschuldigung. Einen Grund die Spielregeln zu verletzen sehe ich aber trotzdem noch nicht. Aber die kleinen Sünden bestraft der liebe Gott ja bekanntlich sofort. Wenn ich mir so die Intradaycharts der letzten Tage auf MSN Investor sehe, hättest Du MSFT heute oder gestern billiger bekommen.

Falls ich da aber eventuell richtig liegen sollte, empfehle ich dringendst die Lektüre des Buches Behavioral Finance http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3932114310/o/qid=95736… Max, wir müssen lernen unsere Gefühle zu beherrschen, auch wenn es uns noch so schwer fällt, ich weiss, wovon ich rede.

Zum Investment selber kann ich mich der allgemeinen Euphorie hier im Board ebenfalls nicht anschliessen.

Never catch a faling knife. MSFT liegt in der Nähe seines 52 Wochen Lows. Selbst wenn jetzt eine kurzfristige Gegenreaktion kommen sollte gibt es m.E. knackigere Könige. Einem König, dem man gerade die Beine seines Throns wegsägt (wobei das erste Bein schon weg ist) würde ich nicht vertrauen.

Habt Ihr bei Eurer Analyse berücksichtigt, dass MSFT mehr Gewinn über Steuervorteile aufgrund seiner Mitarbeiteraktienoptionen als aufgrund des operativen Geschäftes erzielt? Habt Ihr berücksichtigt, dass die Margins nur deshalb so hoch sind, weil MSFT seinen Mitarbeitern Hungerlöhne zahlt und den Rest in Aktienoptionen auszahlt? Dadurch werden die Lohnkosten künstlich gedrückt und die Bilanzzahlen brutal geschönt. Was macht eigentlich so ein Mitarbeiter dem auf einmal die Hälfte seines Lohnes wegschmilzt? Weglaufen könnte ich mir vorstellen.

Was ist eigentlich mit den drohenden Klagen der Microsoft Käufer in den USA? Die haben ja noch nicht einmal angefangen. Da formiert sich eine Riesenfront. Wenn ich daran denke, was aus dem Kurs von Philip Morris gewroden ist und wie diese Aktie unter den Schadenersatzklagen gelitten hat wird mir Angst und Bange um MSFT. Die Anwälte werden sich formieren und versuchen jeden Windows Käufer der Versionen 3.1, 3.11, WfW, W95, W98, W98SE und W2K einzusammeln und eine Vollmacht abzuluchsen. Das wird dann erst richtig heiter werden.

Das Argument, daß die Summe der Einzelteile mehr wert sei, als das Ganze kann ich auch nicht nachvollziehen. Wenn es wirklich zur Teilung kommt, kann keine Querfinanzierung mehr von einem Teil zum anderen erfolgen. Auch die Verknüpfung/Verschmelzung einzelner Teile a la Internet Explorer geht dann nicht mehr. Ein Wettbewerbsvorteil? Wohl kaum.

Ich weiss, dass es gerade bei den Königen schick ist antizyklisch zu denken. Aber ich hatte meine MSFT im Frühjahr für 100 USD und für 92 USD aus dem Depot getan, weil mir die ganze Situation fundamental nicht gefallen hatte. Ich will nicht sagen, dass das alles so kommen wird und muss, aber mir sind hier zu viele Unbekannte im Spiel und vor allem auch zuviele Pferdefüsse.

Zum Abschluss die provokante Frage:

Wird das Königsdepot jetzt zum Turnarounddepot?

Gruß, Volker

[Dr. Max]

Volker -

es ist schon absolut richtig. Nie etwas kaufen WEIL es gerade gefallen ist. Das habe ich auch in anderen MSFT-Threads diskutiert.

Aber MSFT ist von seiner ganzen Bilanz- und Zahlenstruktur der KÖNIG der KÖNIGE und ist natürlich bei uns unter permanenter Betrachtung.

Warum also nicht kaufen.

Aber es geht ja um eine Zukunftsbetrachtung, nicht um eine Vergangenheitsbetrachtung. Und darüber haben wir uns ja auch einige Gedanken gemacht.

Nichtdestowenig - nie durch blosse Kursrückgänge zum Kaufen animieren lassen! Ist schon völlig richtig.

Max

[cashking]

Hi Volker,

wir müssen lernen unsere Gefühle zu beherrschen, auch wenn es uns noch so schwer fällt, ich weiss, wovon ich rede.
Meiner Meinung hat bist Du derjenige der Emotionen gezeigt hat um MSFT zu verkaufen. Auch wenn es zu einem relativ guten Preis war. Deine Argumente sind genau die Argument, die alle anderen Investoren auch verwendet haben, um MSFT zu verkaufen...also hast Du Dich auch emotional verhalten und beinflussen lassen.

Was macht eigentlich so ein Mitarbeiter dem auf einmal die Hälfte seines Lohnes wegschmilzt? Habt Ihr berücksichtigt, dass die Margins nur deshalb so hoch sind, weil MSFT seinen Mitarbeitern Hungerlöhne zahlt und den Rest in Aktienoptionen auszahlt?
Diese Frage stellt sich heutzutage bei jedem Technologie Unternehmen. Es gibt keine high-tech Firma die hohe Gehaelter zahlt, und gleichzeitig auch noch ein rasantes Wachstum in den Aktien sehen kann. Alle machen es, es ist auch schon seit 10 Jahren bekannt. Reiner Steuervorteil. Besitzt Du Cisco? Wenn ja, dann aber schnell verkaufen. Die machen es noch schlimmer.

Gruesse Cashking