Diskussion zu GUB Investment Trust (Seite 5)

[Ulmenviertel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.430.195 von honigbaer am 04.09.23 20:01:06

Vermutlich waren nicht viele Aktionäre auf der Hauptversammlung. Die Gesellschaft hält ja auch noch eigene Aktien. Die muss man abziehen. Waren auch 6 oder 7 Prozent. Die werden nie alle Aktien der freien Aktionäre bekommen. Deshalb ist für ich der Squeeze-out sehr wahrscheinlich. Muss also schon ein Angebot um die 450 kommen. Sonst warte ich halt

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.429.985 von radiocontrolled am 04.09.23 19:11:33

Meine Überlegung ist doch nur, dass die Präsenz kein Beleg dafür ist, dass der Streubesitz weniger als 5% der Aktien hätte.

Ich bin da eben misstrauisch und war auf der HV nicht dabei, auf der angeblich etwas von Streubesitz unter 5% gesagt wurde. Das ist die Definition von Streubesitz, alles unter 5%, vielleicht war das gemeint?

Und wenn schon.
Soll man dann jetzt zu 290 verkaufen, wenn in Kürze dann der Squeeze-out zu 400 Plus winkt???
Ob der Hauptaktionär 95% hat oder nicht, heißt ja dann auch nicht, dass er einen Squeeze-out macht.
Frage mich eher, wieso man eine Aktienzusammenlegung macht, um den Streubesitz zu ärgern, wenn man den doch angeblich sowieso bis auf 5% rausgedrängt haben will.

[radiocontrolled]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.428.296 von honigbaer am 04.09.23 13:42:27

@honigbaer deine überlegung setzte voraus, dass alle ihre aktien immer zu jeder hv vollständig anmelden. bei 2.772 gegenstimmen braucht man ja nur 11.000 stimmen anmelden, um eine grosse mehrheit auf der hv zu besitzen. warum also mehr stimmen anmelden?

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.427.807 von matjung am 04.09.23 12:13:58

27.07.21 60,25% = 140.264 Aktien, davon 26.651 Nein Stimmen 232.800 Aktien, davon 53.113 eigene Aktien

25.07.22 83,15% = 184.248 Aktien, davon 3.112 Nein Simmen 221.559 Aktien "Die Gesellschaft hält zum Zeitpunkt der Einberufung dieser Hauptversammlung 12.743 Stück eigenen Aktien."

17.04.23 83,08% = 184.080 Aktien, davon 2.772 Nein Stimmen 221.559 Aktien insgesamt, davon 14.655 eigene Aktien

Im Februar 2022 wurden 20.263 Aktien im Verhältnis 10:1 zum Bezug angeboten.

"Das Grundkapital zum 30.09.2021 beträgt 232.800 € (Vorjahr: 2.328.045 €). Es ist in 232.800 Stück, auf den Inhaber lautenden nennwertlosen Stückaktien eingeteilt. Zum Bilanzstichtag hält die Gesellschaft 53.113 Eigene Aktien.Die Hauptversammlung vom 27.07.2021 hat eine Kapitalherabsetzung durch Einzug von 53.110 Stück Aktien / Euro beschlossen. Die Kapitalherabsetzung wurde kurz nach dem Bilanzstichtag am 04.10.2021 in das Handelsregister eingetragen. Seitdem beträgt das Grundkapital 179.690 Euro und ist in ebenso viele Stückaktien eingeteilt."

War im Geschäftsjahr bis 30.09.2022 außer der Kapitalerhöhung 10:1 noch eine Sacheinbringung oder Kapitalerhöhung um etwa 20.000 Stück, ohne Bezugsrecht der Aktionäre?

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.425.686 von honigbaer am 03.09.23 22:27:08

Kannst du abschätzen, wie sich die HV Präsenz in den letzten Jahren entwickelt hat?

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.425.251 von catocencoris am 03.09.23 19:10:07

Ich glaube das mit den angeblich 95% Anteilsbesitz nicht.
Da die HV Präsenz nur 89% war, sollte man sich besser daran orientieren.
Eigene Aktien sind dabei schon von der Gesamtzahl der Stimmen abgesetzt.

[catocencoris]

Ja, das öffentliche Kapitel GUB ist nun offiziell begraben. Ohne Girosammelverwahrung und mit nur noch einem Mindestmaß an Transparenz sowie GG mit mehr als 95 % unter der Kontrolle. Vermutlich die Streubesitzaktionäre noch ein paar Jahre ohne groß Infos versauern lassen und dann in Abhängigkeit von einem lukrativen Exit bei Nexus das Endspiel, so der ganz grobe wahrscheinlich erscheinende Pfad. Die frühere Geschichte möchte ich nicht kommentieren, aber die letzten Jahren waren doch ganz klar ein nebulöses den freien Aktionären ihre Anteile Abluchsspiel. Zum einen direkt in Form von unter dem Deckmantel eines suggerierten wieder aufblühenden VC-Geschäfts eine Reihe von Kapitalerhöhungen / Einlagen Kapitalkonto zu Kursen meilenweit unter dem NAV, zum anderen indirekt durch immer mehr Intransparenz und undurchsichtige Richtungswechsel. Das KGaA-Konstrukt (in das hier die freien Aktionäre zudem nicht ganz freiwillig geführt wurden) hat sich im Falle GUB als Beteiligungsgesellschaft unter dem Radar des weiten Börsenparketts gepaart mit einem dies vorteilhaft für sich selbst ausnutzenden Firmenlenkers für die freien Aktionäre als sehr ungut erwiesen. Was schon allein an Gewinnvorab abgeflossen ist und das für eine seit Jahren nur noch rein vermögenserhaltende Geschäftsführung. Dies dann wieder gekonnt in eine Erhöhung des Anteilsbesitzes kometenweit unter dem NAV umgeschichtet. Und da stehen wir heute nun als Streubesitz mit unter 5 % und nur noch einem einseitigen unsere Aktionärseigenschaft protokollierenden Wisch.

[Ulmenviertel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.422.934 von catocencoris am 02.09.23 20:50:49

Wert der Aktien sollte wohl eher nördlich von 400 liegen. Keinen aktuellen Geschäftsbericht oder sonstige Information. Es wird nur wieder geschrieben, dass keine Liquidation bevorstehe. Schön und gut, aber die wollen uns Kleinaktionäre offensichtlich loswerden. Da gibt es nur zwei Möglichkeiten. Entweder fairer Preis oder ein gerichtliches Squeeze-out Verfahren. Ausserdem will die Firma uns auch keine Möglichkeit geben nur einen Teil der eigenen Aktien zu verkaufen. Das Angebot ist alles oder nichts. Gefällt mir irgendwie auch nicht.

[catocencoris]

Post von GUB

Ich habe heute nun auch Post von GUB bekommen. Bestätigung, dass die Aktien ins Aktienregister aufgenommen wurden. Dazu der Satz:

"Da die Gesellschaft langfristig bestehen bleibt und sich auch für die Zukunft keine Liquidation abzeichnet, wollen wir Ihnen die Möglichkeit geben, auf Blatt 3 Ihre Aktien vollständig zu verkaufen..."

Auf Blatt 3 dann eben die Möglichkeit die Aktien zu 290 € je Altaktie an die Gesellschaft zu verkaufen. Schade, dass kein fairer Wert nahe NAV geboten wird.

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.422.481 von honigbaer am 02.09.23 17:18:46

NAV ~400 € / Altaktie, sprich nach Kapitalherabsetzung 4:1 = ~1.600 € / Aktie

Da sich der Aktienkurs von Nexus seit April nicht groß geändert hat, sollte in etwa noch folgende grobe NAV-Größenordnung stimmen:

"2. Der Verkehrswert wurde auf rund 80 Mio. € taxiert. Im Vergleich zum NAV sind darin Bewertungsabschläge berücksichtigt. Wenn ich es von den letzten HVs recht in Erinnerung habe um die 10 %. Also der NAV dürfte nochmal einen Tick höher Richtung 90 Mio. € liegen. Wenn ich mal die 210.000 € als Grundkapital heranziehe, wären wir dann bei grob 380 bis 430 € NAV je Aktie."

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1312809-21-30/di…