BioNTech - Ein deutscher Biotech-Riese erwacht (Seite 5660)

[axel1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.689.565 von Guru-Neu am 02.04.21 11:54:38

Zitat von Guru-Neu: Jetzt mal Butter bei die Fische. Wie seht ihr die nächsten Monate die Kursentwicklung?

50-100% auf den aktuellen Prei drauf

[Guru-Neu]

Jetzt mal Butter bei die Fische. Wie seht ihr die nächsten Monate die Kursentwicklung?

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.688.839 von Mione am 02.04.21 10:21:02

Biontech und läuft ......

Im neuesten Deal sichert sich die Regierung 100 Millionen Dosen des potenziellen Covid-19-Impfstoffs des US-Biotech-Konzerns Moderna, teilten das Unternehmen und das Weiße Haus am Dienstag mit. Vorausgesetzt der Stoff erreicht wirklich eine Zulassung, zahlt der Staat dafür 1,5 Milliarden Dollar.

Das ist etwas weniger als Bancel noch vor wenigen Tagen angekündigt hatte, als er von einem "Preis unter Wert" sprach. Biontech und Pfizer hatten bei ihrem 1,95-Milliarden-Deal mit der US-Regierung einen leicht höheren Preis durchsetzen können – hatten dafür aber auch keine Forschungszuschüsse erhalten. Nach Angaben der Agentur Reuters liegen alle vereinbarten Preise für COVID-19-Impfstoffe zwischen 20 und 42 US-Dollar für eine Behandlung.

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/pharma/impfstoff-…

[Mione]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.687.855 von nicoleC39 am 02.04.21 05:52:37

Habe schon einmal darüber geschrieben. Und vorweg sehe Moderna auch keineswegs als schlecht an (war dort mit einer kleinen Position ebenfalls investiert, habe das Geld aber mitte Februar zu BT geschoben). Aus Investoren Sicht gibt es jedoch einige entscheidende Unterschiede:

- Moderna hat für sich hohe 18,4 Mrd. Umsatz angegeben. Unterschrieben + EU und USA Optionen ca. 850 Mio. Dosen x 18 Dollar = 15,3 Mrd. Gehen wir von den 18,4 Mrd. aus.
- Moderna ist im Vergleich sehr gut in ETFs vertreten, kann hierdurch deutlich mehr Shares aufweisen.
- Moderna ist USA.
- Moderna hat insgesamt eine breitere und dadurch evtl. lukrativere Pipeline.

- Biontech/Pfizer bei 2.5 Mrd Dosen x 16,5 Dollar Preis = 41,25 Mrd.:2 =20,6 Mrd. Dollar für BT. Biontech muss aber weniger für Vertrieb etcetc. zahlen.

Daher ist der KUV für BT deutlich besser auf den Gewinn zu sehen als bei Moderna:
18,4 Mrd auf 360 Mio Aktien = 51,1$ KUV (Moderna) 20,6Mrd bei 230 Mio Aktien = 89,6$ KUV (Biontech). Und ja das sind sehr hohe Zahlen, aber eben das Max. das beide Firmen angegebn haben.
Man sieht also der Shareprice von Biontech müsste, wenn Moderna bei 120€ liegt bei ca. 210€ liegen. Dann wären beide in etwa gleich fair bewertet (wobei nochmal Biontech weniger Abzüge ihrer Umsätze erwarten darf). ETFs und good old USA haben da aber noich einen großen Einfluss.

Weitere Punkte:
- Biontech nutzt etwa nur 1/3 der Dosis von Moderna (weniger Materialkosten)
- Biontech hat einen enormen Vorsprung, was Produktionskapzitäten angeht. Marburg steht, Hamburg folgt im Mai und 11 weitere Standorte werden vorbereitet. Moderna hinkt hier massiv hinterher.
- Biontech hat die deutlich bessere und breitere Studienlage; Vorsprung bei Kindern (auch weil die Dosis deutlich niedriger ist!)
- Biontech hat China vor der Brust
- Biontech hat einen hervorragenden Ruf (Moderna sicher keinen wesentlich schlechteren, generell würde ich das Standing weltweit jedoch klar weiter unten ansehen)

Wegen dem allen und noch mehr, sehe ich als Investition Biontech lukrativer als Moderna.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.688.614 von Experialist am 02.04.21 09:50:44

Zitat von Experialist:

Zitat von Malecon: ....

Dass 2021 noch deutlich besser ausfallen dürfte, verrät ein Blick auf das vierte Quartal 2020. In diesem betrug der Umsatz 345,4 Mio. Euro, woraus sich auf das Jahr 2021 hochgerechnet ein Umsatz von schätzungsweise 1.382 Mio. Euro ergeben könnte.

Ziemlich pessimistische Schätzung. Der Ausstoss an Impfstoff pro Quartal wird in 2021 vs. Q4/20 deutlich steigen, Biontech hat die Ziele für 2021 beteits genannt. Der Umsatz dürfte daher deutlich höher ausfallen als diese 1,382 Mrd.

Ganz geringfügig

Allein der erste Ausblick auf 2021 in den Quartalszahlen hat nur für die bereits fest verkauften Dosen einen Umsatz von 9,8 Mrd. Euro ausgewiesen. Der Großteil davon ist die Gewinnbeteiligung von Pfizer mit entsprechend hoher Marge.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.688.311 von baggo-mh am 02.04.21 09:07:14

Zitat von baggo-mh:

Zitat von ThouShouldPraise: * BioNTech (und das sehe ich kritisch) schleimt in der Taiwan Frage ganz schön bei China

Könntest du das bitte mal näher erläutern.

Danke & Gruß
baggo-mh

Taiwan sieht sich ja als unabhängig von China. Die sehen das nicht so. Die Details zu der politischen Lage spare ich mir, die kennen wohl die meisten bzw. lassen sich anderswo fundierter nachlesen.

Taiwan hat dann zunächst bei BioNTech direkt bestellt (5 Millionen Dosen). BioNTech hat etwas naiv den Vertrag unterschrieben und damit indirekt die Unabhängigkeit Taiwans anerkannt. Man kann sich vorstellen, was das für Konsequenzen hat. Ab dem Zeitpunkt wurde es mit der Zulassung China schwer und die Propaganda arbeitete gegen BioNTech. Zunächst hat man dann einfach nicht an Taiwan geliefert (auch wenn man die Dosen hatte), Taiwan hat sich beschwert und es ging ein wenig hin und her. Mit der Nachricht von gestern, dass Taiwan jetzt von Fosun beliefert wird, hat man das hoffentlich gelöst.

Moralisch ist das natürlich alles andere als einfach zu bewerten. Einerseits könnte man sagen, dass BioNTech vor China eingeknickt ist wegen Profitdenken. Andererseits werden dadurch aber auch jede Menge Menschenleben gerettet.

Die sind da aus meiner Sicht etwas naiv ist einen Konflikt reingeschlittert, den sie nicht lösen werden. Ich hoffe nicht nur des Geldes wegen, dass damit auch der Weg für BioNTech/Fosun in China wieder frei ist. Weil wenn 1,4 Milliarden Chinesen aus Propagandagründen einen Impfstoff bekommen der so Semi-Optimal ist, der Großteil des Landes noch nie mit dem Virus in Kontakt gekommen ist und dann logischerweise irgendwann die Mutationen dort ankommen, würde ein erneuter Ausbruch viel Schaden anrichten.

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.687.717 von Malecon am 02.04.21 00:41:08

Zitat von Malecon: ....

Dass 2021 noch deutlich besser ausfallen dürfte, verrät ein Blick auf das vierte Quartal 2020. In diesem betrug der Umsatz 345,4 Mio. Euro, woraus sich auf das Jahr 2021 hochgerechnet ein Umsatz von schätzungsweise 1.382 Mio. Euro ergeben könnte.

Ziemlich pessimistische Schätzung. Der Ausstoss an Impfstoff pro Quartal wird in 2021 vs. Q4/20 deutlich steigen, Biontech hat die Ziele für 2021 beteits genannt. Der Umsatz dürfte daher deutlich höher ausfallen als diese 1,382 Mrd.

[baggo-mh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.687.027 von ThouShouldPraise am 01.04.21 22:11:57

Zitat von ThouShouldPraise: * BioNTech (und das sehe ich kritisch) schleimt in der Taiwan Frage ganz schön bei China

Könntest du das bitte mal näher erläutern.

Danke & Gruß
baggo-mh

[hwc2]

Biontech/Pfizer schützt nach sechs Monaten zu 91%

mobil.krone.at/2379978

[reini74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.687.966 von ThouShouldPraise am 02.04.21 07:35:08

Zitat von ThouShouldPraise: Taiwan bekommt jetzt nicht mehr den bösen Impfstoff aus Deutschland sondern den guten aus China!

China ist anscheinend etwas komplizierter als gedacht. So wie ich das sehe müssen in China hier die Gesichter gewahrt werden. Ich gehe aber davon aus, dass es eine Lösung geben wird. Aber wie immer "nix is fix".

Versuche mir trotzdem immer vor Augen zu halten weshalb ich hier eigentlich investiert bin. Nicht wegen der "Krümel" (auch wenn das schon ziemlich fette Krümel sind) am Wegesrand sondern wegen der Beilagen .