Spin-Off of Realty Income (Seite 3)
eröffnet am 18.11.21 17:10:47 von
neuester Beitrag 16.05.22 16:23:54 von
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https://community.comdirect.de/t5/Wertpapiere-Anlage/Orion-O…
Wird hier nochmal diskutiert weiter unten, fuer die die es interessiert.
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Antwort auf Beitrag Nr.: 69.990.433 von Mechel-T am 22.11.21 13:22:03Nein, hab noch nicht verkauft. Es wurde denk ich einfach wie ne Dividende behandelt. 25% Abgeltungssteuer plus Soli auf den Wert bei Einbuchung, also ca. 5 Euro pro Aktie. Bei Verkauf spaeter dann wahrscheinlich nochmal das gleiche auf den kompletten Verkaufswert, da Einstandskurs 0 Euro im Depot steht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.985.300 von mm667 am 21.11.21 20:21:01Verstehe ich nicht, also bei mir wurde nichts steuerliches abgebucht, hab am Freitag noch ein paar dazu und alles grün.
Hast Du verkauft? Dann musst du den Gewinn natürlich komplett versteuern, wieviel Prozent Abzug vom Ganzen wars denn?
Hast Du verkauft? Dann musst du den Gewinn natürlich komplett versteuern, wieviel Prozent Abzug vom Ganzen wars denn?
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.985.300 von mm667 am 21.11.21 20:21:01
Das ist natürlich eine üble steuerliche Handhabe. In Deutschland wird man als Aktionär ziemlich verarscht. Ich hab sie bei Degiro eingebucht bekommen und daher erstmal gar keine Steuern drauf bezahlt. Ich befürchte, daß du auch bei Verkauf nochmal Abgeltungssteuer bezahlen wirst.
Zitat von mm667: Bei mir wurde fuer die eingebuchten Aktien erstmal voll Abgeltubgssteuer berechnet. Und dann bei Verkauf spaeter nochmal 25 Prozent, da die (noch zumindest) mit Einstandskurs 0 Euro gebucht sind?
Ist doch keine Dividende sondern ein Spin-off. Ist doch nicht richtig so?
Bei meiner kleinen Stueckzahl solls mir egal sein. Aber wenn jemand ne grosse Stueckzahl Realty Income hatte, ist das ja Raub.
Das ist natürlich eine üble steuerliche Handhabe. In Deutschland wird man als Aktionär ziemlich verarscht. Ich hab sie bei Degiro eingebucht bekommen und daher erstmal gar keine Steuern drauf bezahlt. Ich befürchte, daß du auch bei Verkauf nochmal Abgeltungssteuer bezahlen wirst.
Bei mir wurde fuer die eingebuchten Aktien erstmal voll Abgeltubgssteuer berechnet. Und dann bei Verkauf spaeter nochmal 25 Prozent, da die (noch zumindest) mit Einstandskurs 0 Euro gebucht sind?
Ist doch keine Dividende sondern ein Spin-off. Ist doch nicht richtig so?
Bei meiner kleinen Stueckzahl solls mir egal sein. Aber wenn jemand ne grosse Stueckzahl Realty Income hatte, ist das ja Raub.
Ist doch keine Dividende sondern ein Spin-off. Ist doch nicht richtig so?
Bei meiner kleinen Stueckzahl solls mir egal sein. Aber wenn jemand ne grosse Stueckzahl Realty Income hatte, ist das ja Raub.
Trading Spotlight
Summary
Orion Office is an office REIT that was born out of the Realty Income and VEREIT merger and the subsequent spin-off that was completed at the beginning of this month.
With a strong focus on net-leased, single-tenant suburban office properties, Orion might be a unique play among office REITs.
The stock went through its initial sell-off phase as it was expected and it might be too late to sell now.
By each day of the sell-off, valuations are becoming increasingly more attractive and investors are going to have a harder time saying no to the investment.
A new take on valuations and the dividend
The irrationality of the market should never be questioned. As outlined in the original analysis, there are several different scenarios at play that might be creating constant downforce pressure on the stock for weeks to come. Judging whether or not the sell-off phase is behind us is rather difficult.
Yet, it seems that Orion is shifting more and more beneath its intrinsic value by each day that the selloff continues. Today the stock got beaten down by another 14%, making it lose almost a third of its value since the spin-off. This allows for a new take on the company's valuations.
We know that the combined FFO of Orion should have been somewhere in the range of $157 million for 2020. The figure comes from the combined two office segments of the parent companies, where Realty contributed $42.8 million, while VEREIT contributed $106.8 million. If we are to allow a conservative low-single-digit growth in FFO combined with a single-digit synergies benefit, we could see the figure going north of $165.0 million next year. That would mean we would be dealing with $3.04 in FFO per share, taking into account that we should have close to 54.17 million shares outstanding.
This would make ONL trade at x5.88 P/FFO with today's prices in mind. That is x6.19 P/FFO if we take out any growth and synergies that might play themselves out due to the merger and spin-off. All of this means that the sell-off might be creating somewhat of a bargain in the office REIT space.
More light can be shed on the state of things with knowing that Broadstone Net Lease (NYSE:BNL) trades at an 18.19 forward P/FFO while yielding 3.94%. Boston Properties (NYSE:BXP) on the other hand trades at a 17.85 forward P/FFO while yielding 3.34%. Furthermore, Brandywine Realty Trust (NYSE:BDN) does a 10.47 forward P/FFO with a somewhat more attractive 5.34% yield. SL Green Realty (NYSE:SLG) would be more in line with an 11.32 forward P/FFO, but still yielding only 4.89%.
The same risks are still present
Unfortunately, in terms of risks associated with the REIT, not much has changed. That is other than the fact that you could say that the risks have already been priced in. Still, if you are planning on holding on to the stock, it is worth keeping these things in mind:
There is an uncertain future ahead for office REITs.
Lease expirations have the potential to cause a lot of headaches for management over the course of the next couple of years. Almost 67% of the square feet portfolio the company has on record is set to expire in the next four years.
Somewhat noticeable overconcentration in the top three industries as well as the top three clients. The top three clients account for more than a fifth of ABR collected, while top three industries account to close to half of the total ABR collected.
Management would need to diversify their portfolio better, but that might not be entirely possible considering the pressure caused by expiring leases. Inconvenient compromises might have to be made in order to secure leases.
The scenarios playing themselves out in the market indicate that this might not be the end of the sell-off.
.....
https://seekingalpha.com/article/4470746-orion-office-reit-s…
Orion Office is an office REIT that was born out of the Realty Income and VEREIT merger and the subsequent spin-off that was completed at the beginning of this month.
With a strong focus on net-leased, single-tenant suburban office properties, Orion might be a unique play among office REITs.
The stock went through its initial sell-off phase as it was expected and it might be too late to sell now.
By each day of the sell-off, valuations are becoming increasingly more attractive and investors are going to have a harder time saying no to the investment.
A new take on valuations and the dividend
The irrationality of the market should never be questioned. As outlined in the original analysis, there are several different scenarios at play that might be creating constant downforce pressure on the stock for weeks to come. Judging whether or not the sell-off phase is behind us is rather difficult.
Yet, it seems that Orion is shifting more and more beneath its intrinsic value by each day that the selloff continues. Today the stock got beaten down by another 14%, making it lose almost a third of its value since the spin-off. This allows for a new take on the company's valuations.
We know that the combined FFO of Orion should have been somewhere in the range of $157 million for 2020. The figure comes from the combined two office segments of the parent companies, where Realty contributed $42.8 million, while VEREIT contributed $106.8 million. If we are to allow a conservative low-single-digit growth in FFO combined with a single-digit synergies benefit, we could see the figure going north of $165.0 million next year. That would mean we would be dealing with $3.04 in FFO per share, taking into account that we should have close to 54.17 million shares outstanding.
This would make ONL trade at x5.88 P/FFO with today's prices in mind. That is x6.19 P/FFO if we take out any growth and synergies that might play themselves out due to the merger and spin-off. All of this means that the sell-off might be creating somewhat of a bargain in the office REIT space.
More light can be shed on the state of things with knowing that Broadstone Net Lease (NYSE:BNL) trades at an 18.19 forward P/FFO while yielding 3.94%. Boston Properties (NYSE:BXP) on the other hand trades at a 17.85 forward P/FFO while yielding 3.34%. Furthermore, Brandywine Realty Trust (NYSE:BDN) does a 10.47 forward P/FFO with a somewhat more attractive 5.34% yield. SL Green Realty (NYSE:SLG) would be more in line with an 11.32 forward P/FFO, but still yielding only 4.89%.
The same risks are still present
Unfortunately, in terms of risks associated with the REIT, not much has changed. That is other than the fact that you could say that the risks have already been priced in. Still, if you are planning on holding on to the stock, it is worth keeping these things in mind:
There is an uncertain future ahead for office REITs.
Lease expirations have the potential to cause a lot of headaches for management over the course of the next couple of years. Almost 67% of the square feet portfolio the company has on record is set to expire in the next four years.
Somewhat noticeable overconcentration in the top three industries as well as the top three clients. The top three clients account for more than a fifth of ABR collected, while top three industries account to close to half of the total ABR collected.
Management would need to diversify their portfolio better, but that might not be entirely possible considering the pressure caused by expiring leases. Inconvenient compromises might have to be made in order to secure leases.
The scenarios playing themselves out in the market indicate that this might not be the end of the sell-off.
.....
https://seekingalpha.com/article/4470746-orion-office-reit-s…
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.970.142 von neuflostein am 19.11.21 14:00:17
ja das ist echt blöd, würdet ihr jetzt schon ein paar nachkaufen oder noch etwas warten?
Zitat von neuflostein: Hab jetzt mal konkret nachgeprüft. Ich kann weder bei Degiro noch bei Smartbroker Aktien von Orion kaufen. Nur bei der ING könnte ich für 25 Euro pro Order welche an der NYSE kaufen. Schon ärgerlich, wenn ich über Degiro für lau an der NYSE kaufen könnte.
ja das ist echt blöd, würdet ihr jetzt schon ein paar nachkaufen oder noch etwas warten?
So langsam dürften doch jetzt auch die Nachzügler verkauft haben 😉
Ein 6x FFO ist echt super. Mal sehen wie sich die Orion entwickelt, ich überlege auch einen Teil noch aufzustocken.
Hier ein Bericht von https://seekingalpha.com/article/4470746-orion-office-reit-s…
Ein 6x FFO ist echt super. Mal sehen wie sich die Orion entwickelt, ich überlege auch einen Teil noch aufzustocken.
Hier ein Bericht von https://seekingalpha.com/article/4470746-orion-office-reit-s…
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.970.079 von neuflostein am 19.11.21 13:53:21Hab jetzt mal konkret nachgeprüft. Ich kann weder bei Degiro noch bei Smartbroker Aktien von Orion kaufen. Nur bei der ING könnte ich für 25 Euro pro Order welche an der NYSE kaufen. Schon ärgerlich, wenn ich über Degiro für lau an der NYSE kaufen könnte.
Orion wird vermutlich so um die $3 FFO pro Aktie erwirtschaften. Bei $18 sind das dann sehr günstige 6x FFO. Andere Office REITs werden zu 15x FFO gehandelt. Natürlich weiß man noch nichts genaues und es könnte holprig werden, aber 6x FFO hört sich gut an. Leider habe ich die Aktien bei Degiro, weil ich dort Realty Income halte, und kann dort keine kaufen, weil Degiro den handel mit einigen US REITs willkührlich einschränkt.
Ich habe allerdings keine Ahnung wie gut die Offices von orion sind, wie geschädigt die Mieter von Corona sind, wie sich der Markt für Büroimmos entwickelt. Aber bei 6x FFO ist schon viel Mist eingepreist.
Ich habe allerdings keine Ahnung wie gut die Offices von orion sind, wie geschädigt die Mieter von Corona sind, wie sich der Markt für Büroimmos entwickelt. Aber bei 6x FFO ist schon viel Mist eingepreist.
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