Einsteigerdepot: Bitte um Kommentare! - 500 Beiträge pro Seite

[tobsicret]

Hallo!

Das Depotbesprechungsforum glänzt durch ein wenig Trägheit, daher möchte ich hier nochmal meine Bitte um
Kommentare zu meinem Einsteigerdepot + meiner Watchlist loswerden.

Bin ein ziemlicher Börsenfrischling und seit Anfang Mai investiert, wobei ich mich auch intensiv durchs wo-Board
gewühlt hab. Ich möchte euch um ein kurzes Statement zu meinem kleinen, feinen (??) NM-Langfrist-Depot
(1 Jahr plus x) bitten, das noch ein paar Bluechips vertragen könnte. Aus diesem Grund häng ich auch
(ebenfalls mit Bitte um Bewertung) noch eine Liste mit pot. Werten an, die ich mir seit ein paar Tagen
intensiver anschaue und von denen 2-3 auch noch den Weg in mein Depot finden sollten.
Meine Strategie ist wachstumsorientiert (wie man so sagt). Danke!

25% QSC 14,95 (-3%) -> vielversprechendes Konzept mit solidem Management
25% ricardo.de 110.30 (-23%) -> zu teuer gekauft, aber die qxl-Übernahme sollte wieder Phantasie bringen, oder??
25% Antwerpes 23,00 (-18%) -> interessante Story, sehr hohes Wachstumspotenzial
25% Girindus 31,10 (0%) -> schon vor Börsengang sicher positioniert, schwarze Zahlen, risikogeringer
Biotech-Wert mit ebenfalls sehr hohem Wachstumspotenzial

Lieg ich da so richtig?

Was meint ihr zu folgenden Werten?

Dino
Digital Advertising
Senator (wird wahrscheinlich mein nächster Kauf; solide, vergleichsweise wenig Risiko, Aufholpotenzial, aber:
wenig Phantasie, oder?)
Highlight
Rofin Sinar
Met@box
Broadvision
Kabel NM
Mosaic

als Blue chips die unterbewerteten
Volkswagen
ThyssenKrupp
DaimlerChrysler
BASF (ab 07/06 in NY notiert!)

dazu
Cisco (schon zu teuer?)
Ericsson (dto.)
McDonalds

mögliche Zockerwerte zum Spielen (mit geringem Anteil, weil Depotausrichtung: s.o.)
Hikari Tsushin
MyCasino

[AABDUL]

Ricardo halte ich für sehr gefährlich;
(wurde bei nTV letztens ziemlich niedergemacht)

[ShaQsta]

tue lieber ein paar dieser NM-Markt-Werte raus, und kaufe Legend oder China Telekom!

[hochstein]

Weniger wäre mehr gewesen.
Du hättest ja gleich die Börsenseite von der Times kopieren können.

[tobsicret]

Vielen Dank erstmal.

@aabdul
ricardo war sicher mein unreflektiertester Kauf, wäre ich auch schon raus, wenn die anvisierte qxl-Fusion/Übernahme nicht
gewesen wäre, von der ich mir eine strategische Stärkung gegenüber ebay verspreche. Wie seht ihr das?

@hochstein
Sicher. Das soll ja auch erstmal eine Watchlist darstellen, von der sich der eine oder andere Wert noch verabschieden soll.
Ich könnte auch fragen. Kommen die Autowerte wieder hoch? Wird ThyssenKrupp wieder sexy nach der Prügel? Ist Cisco trotz
der fragwürdigen Akquisitonspolitik (s. Cisco-Threads) noch ein Kauf? usw. Versuche, mich zu orientieren.

@shaqsta
Vom Ausland möchte ich - abgesehen - von einigen Bluechips (s.o.) eher noch die Finger lassen.

[Ritrader]

Du hast ein sehr spekulativer Depot da aufgebaut mit sehr kleineren Werten. Ich habe am Anfang meines Hobbys Börse auch viele spekulative Werte gekauft z.B. OMEGA (gibt es glaube ich nicht mehr) oder auch Optionsscheine. Ich empfehle dir reine Wachstumswerte als Anfänger schau doch mal beim Stutgarter Aktienclub rein www.SAC.de.

[zargon]

senator:ok-braucht aber zeit
highli :zu hoch bewertet-warte
rofin :ok
meta :zu hoch bewertet-warte
broad :sehr riskant-viel zu hoch bewertet-warte-guter zockerwert
Volksw :die scheisse nicht anfassen-warte auf kurtzarbeit bei vw-dann
zuschlagen und liegenlassen-wenn sie recordergebnisse melden-hau weg
den scheiss-am besten etwas vor recordergebniss meldung!
daiml :gleiche wie vw
thyssen: erste posi. bei 17 euro aufbauen
basf :nix zu holen-was für angsthasen
cisco :wieder zu hoch bewertet-bei 50 oder besser 40 euro
erics :eine gute idee
mycasi :was für schwere zocker-würde ich nicht anfassen!
hikari :???? wie mycasi----oder vielleicht doch?

[tobsicret]

Danke.

@ ritrader: sac gibts nicht mehr unter der Adresse, ist scheinbar zu boerse-aktuell geworden, kostenpflichtig.

@ zargon: Danke für die Details. Ich glaube, ich sammel doch lieber noch Erfahrung vorm Kurzfrist-Zocken.

[tobsicret]

Gibt es noch weitere Meinungen?

[shadow75]

Hi tobsicret,

Den einzigen Wert, den ich in Deinem Depot für vielversprechend halte, ist Girindus. Bei ricardo würde ich ein erbarmungsloses Stopploss setzen - vielleicht schaust Du Dir mal den chart an und entscheidest, wo die Schmerzgrenze für Dich erreicht ist. Eines Tages werden sich dunkle Wolken über Dieser Firma zusammenziehen und die Börse wird das entsprechend honorieren. Auf n-tv hat der Analyst von Kleinworth-Benson im Übrigen einen fairen Kurs von 90 - 100Euro benannt.
Laß die Finger weg von Automobilwerten und warte lieber ab, bis sich eine Klare Trendwende abzeichnet - auch Blue chips können richtig verprügelt werden. Bei Daimler wird schon über Kurse von 50 Euro und weniger spekuliert. Gut finde ich folgende Werte Cisco (Marktführer),
Ericcson (wird stärker als Nokia wachsen, meine Meinung), Broadvision (wenn, dann jetzt - sonst lieber warten, bis die ersten Gewinne mitnehmen), BASF (Zykliker, der gerade angeht - kann man ruhig schlafen mit), Rofin Sinar versuchen, um die 12 Dollar zu kaufen.

Ansonsten auch die Frage an Dich: Schon mal über ein paar Fondanteile nachgedacht? - oder ein paar "langweilige" Anleihen zur Sicherheit und für die Transaktionskosten?

Schreib mal, wenn Du was veränderst

Gute Geschäfte
shadow75

[tobsicret]

Hi shadow75,

vielen Dank für deine Tipps + dein Interesse! Ich werde die Veränderungen hier oder ggf. in einem neuen Thread
(weil das Interesse hier doch abzunehmen scheint) posten + dich informieren. Über Fonds hab ich mich noch
nicht so umfassend informiert - im Gegensatz zu meinen Depotwerten, trotz Anfängerdaseins -, Anleihen mag
ich nicht.

Gruß,
tobsicret

[tobsicret]

Gibt es noch weitere Meinungen? Wäre ich sehr dankbar für!

[MrZork]

Hey tobsicret,

Bitte MrZork bei Stichwort eintippen und ein Bild von meinem Toptipp machen.

[darigon]

hi, ich würd zur zeit nichts aus dem nm nehmen
kauf dir lieber etwas aus dem hohen norden z.B: finnland
mein tip: tj group (920512) s. berichte
darigon

[tobsicret]

Danke für eure Tipps! Allerdings würde ich gern noch mehr Einschätzungen zu den Werten im Ausgangsposting hören.
Es geht mir, wie gesagt, um einen längerfristigen zeitlichen Anlagehorizont.

Meine Watchlist reduziere ich vorläufig auf

Senator
Rofin Sinar
Ericsson
ThyssenKrupp
BASF

Insbesondere zu den letzten beiden Werten würden mich auch charttechnische Einschätzungen interessieren.
(Der Chart bei TK ist ja wohl erstmal ziemlich ruiniert, oder...)

[tobsicret]

Weitere Meinungen?

[Biokrat]

Hallo tobisecret,
am 9.06 wird die Reform der Unternehmenssteuer beschlossen. Stich-
wort Deutschland AG. Nur das Fazit mal: null Steuern auf Gewinne aus
Verkäufen von Beteiligungen der AG`s.
J.P.Morgan hat das daraus entstehende Kurspotential (KP) nach Be-
kanntgabe der Reformvorschläge in Bandbreiten ermittelt.
Zu beachten ist, das dies nur ein Faktor ist, der die Kurse beeinflusst.


1.MAN KP 40-55%
2.Dresdner Bank KP 40-54%
3.Preussag KP 39-53%
4.Metallgesellschaft KP 38-52%
5.Dt.Bank KP 34-46%
6.Allianz KP 33-46%
7.Thyssen-Krupp KP 29-39%
.
.
11.Hypo Vereinsbank KP 24-33%

Quelle: Teleboerse 22/2000 vom 25.05.2000

Schau mal auf den 7. Rang. Hoppenstedt Aktienführer von 1994 (Ich
weiss, ist nicht gerade aktuell und das eine oder andere ist schon
verkauft/getauscht) weist in der Gesamtsumme Beteiligungen in Höhe
von 5313,20 Mio. DM aus. Rund 5 Mrd. DM, ohne EK von 2939,9 Mio. DM,
rd. 3 Mrd. DM . Thyssen Industrie AG (gehört 100% Thyssen) Be-
teiligungen in Höhe von 907,3 Mio. DM, also nochmal rd. 1 Mrd. DM.

Friedrich Krupp AG Hoesch-Krupp jetzt auch noch einzurechnen hab
ich keinen Bock. Überschlagsmässig würde ich sagen, etwa nochmal
soviel wie oben, wenn nicht mehr (rd. 2,5 Seiten Beteiligungen auf-
gelistet..ächz).

Die eine oder andere Beteiligung wurde schon verkauft/getauscht,
aber einige können auch im Wert zugenommen haben.

Jedenfalls ne recht nette Perspektive und ein Grund mehr für deine Watch-List.

Mfg

[sk33]

Aus Deinem Depot würde ich sofort verkaufen:

ricardo: ich sehe keine grundsätzliche Erholung (zumindest nicht fundamental)

QSC: kämpft als kleine Firma in einem Gigantenmarkt. Die werden geplättet




Zu Deiner Watchlist:

Volkswagen: auf keinen Fall zu den jetzigen Kursen kaufen (frühstens unter 40)
Daimler: das gleiche, wobei die ein bißchen (nur ein bißchen) besser dran sind. Trotz nicht kaufen
BASF: nicht kaufen, sind fair bewertet
Thyssen: interessant um die 17.50, da machst Du nichts falsch, Verkauf kurzfristig: bei 20, längerfristig 22

McDonald: die sind erst unter 32 Dollar wieder interessant


Zu dem Rest Deiner Papiere kann ich Dir nichts sagen!



Du schreibst oben, daß Du Dich als Börsenfrischling durch´s wo-Board geklickt hast, so sieht Dein Depot auch aus. Hier wimmelt es nur so von Pushern und Bashern, es ist echt traurig.

Also Tip von mir: Such Dir ein paar Aktien aus, die Du persönlich gut findest, schau die Charts an und wenn Du überzeugt bist, dann lese alles in www.aktiencheck.de über diese Aktie nach. Was sagen die Analysten. Wenn das grundsätlich positiv ist, dann kannst Du noch bei wo schauen, was die Masse gerade so "labbert". Aber das muß man deutlich untergewichten was hier geredet wird!


Viel Erfolg!!!

[com69]

Ich würde das Depot folgendermaßen Strukturieren

Solide
ThyssenKrupp
Daimler

Beide haben einen starken Kursrückgang und sind deshalb günstig zu haben.
KGV ca. 9-10

Beide haben hohe Dividendenrendite von über 4 %, was im Bereich von festverzinslichen Spareinlagen liegt.

Fundamental sind die Unternhehmen gesund.
Starke Gewinnsteigerungen. Vor allem Thyssen möchte sich neu ausrichten und nicht mehr so von der unprofitablen Stahlsorte abhängig sein.
Zu Daimler kann ich nur sagen, wenn keiner mehr kaufen will, sollte man zugreifen. Und in einigen Jahren, wenn die neg. Stimmung gegen Automobilwerte verschwunden ist sehen wir wieder Höchstkurse.

McDonalds
Siehe meinenThread, warum langfristig alles für McDonalds spricht.


Wachstum:
Cisco

Eine Cisco war immer schon teuer. Ist aber der absolute Marktführer bei Internetequipment. Und ein Basisinvestment bei Tech-Werten

Bei den NM-Werten vielleicht den einen oder anderen Marktführer mit soliden Zahlen
Schau dir z.B. Mühlbauer, Singulus, PSI oder SCM an.

Ein Biotech wird sollte auch dabeisein, wobei ich eher auf die großen Amgen oder Biogen setzen würde

[Robbi-111]

Einsteiger oder nicht - hier findet ihr das musterdepot bzw. die watchlist :

http://www.axtien.de



.

[tobsicret]

Herzlichen Dank für eure detaillierten Hinweise!

@biokrat: Was den Wegfall der Steuern auf die Veräußerung von Beteiligungen anbetrifft, bin ich kurzfristig noch skeptisch.
Zum einen streben einzelne Rot-Grün-Mitglieder da schon wieder einen Salto rückwärts an, zum anderen werden noch ein paar
Liter Wasser die Spree runterfließen, bis die Steuerreform in trockenen Tüchern ist. Korrigiert mich bitte, wenn ihr das anders seht.
Vielen Dank aber für den umfassenden Tipp.

@ sk33:
Du sagtest: "Du schreibst oben, daß Du Dich als Börsenfrischling durch´s wo-Board geklickt hast, so sieht Dein Depot
auch aus. Hier wimmelt es nur so von Pushern und Bashern, es ist echt traurig."
Ich habe zwar Infos und Meinungen aus dem Board berücksichtigt, diese waren jedoch nicht die Hauptgrundlage meiner
Entscheidung. Ich habe mir die Entscheidung bei jedem Wert genau überlegt und bewusst getroffen, auch unter
Berücksichtigung von Kennzahlen, Firmenprofil, Marktumfeld, Außendarstellung etc. etc.
Außerdem: Sämtliche Werte sind im wo-Board ausgesprochen wenig diskutiert und gepusht worden.
Gib mal die Firmennamen in die Suche ein und kuck dir die Threads an. Das hat mit OTI oder Met@box herzlich wenig zu tun!

Bei QSC bin ich ausgesprochen überzeugt davon, dass sie nicht geplättet werden. Ebenso allerdings, dass die Außenwirkung
besser, die Werbung aggressiver etc. sein könnte.

Bei ricardo sehe ich Stabilität durch die bereits erfolgte Quasi-Kopplung des Kurses mit qxl, wobei ich davon überzeugt bin, dass
qxl das Schlimmste hinter sich hat.

Auch wenn du zu meinen anderen Werten nichts sagst, hier noch mal ein aktuelles Statement:

Girindus verwundert heute durch einen massiven Ausbruch (+20%), wobei mich das natürlich freut, ich andererseits skeptisch bin,
da die Gründe noch im Dunkeln liegen (s. a. diesbezüglichen Thread).

Bei Antwerpes gehe ich von einer Bodenbildung aus, die sind m.E. viel zu billig, man braucht nur Geduld (und die habe ich,
zumindest bedingt )

McDonalds und TK bleiben - neben Senator - weiter erste Wahl auf meiner Watchlist.

@com69
Cisco ist mir zu teuer. Was mir gefällt: Cisco macht seinen Namen bei der Fußball-EM durch Werbung bei den
Ergebniseinblendungen bekannter. Aber das nur am Rande. Für mich kein Kauf im Moment, da ich auch nicht die Muße habe,
mich mit diesem Wert noch intensiver auseinanderzusetzen.
Singulus ist mir ebenfalls zu teuer. Kretztechnik wäre interessant (Welt-Marktführer Ultraschallgeräte, nicht wahr?), dort haben
mir die 12% heute aber etwas den Zahn gezogen (ich weiß, ich weiß, danach sollte man nicht unbedingt gehen...)

---

Ich hoffe auf eine weitere fruchtbare Diskussion, wobei ich mich darüber freuen würde, wenn sich
auch die diejenigen, die sich bereits hier geäußert haben, noch einmal zu Wort melden würden.

[com69]

Hallo tobsicret,

die Antwort kannst du gerne haben.

Du glaubst, dass Cisco zu teuer ist.
Das Problem bei solchen Klasseaktien ist nun mal, dass sie jeder haben will, und sie deswegen teuer sind.
Das gleiche gilt z.B. auch für Nokia, Ericson, Oracle, Sun, EMC oder AOL und Yahoo.
Diese haben sich im Web etabliert und werden auch in einigen Jahren noch satte Gewinne einfahren
Hier sollte man bei Kursschwäche kaufen..
Man kann auch beobachten, dass an starken Tagen an der Nasdaq vor allem die großen oben genannten Werte gefragt sind


Singulus denke ich, ist nicht zu teuer.
Ein KGV von ca. 35 bei einem Wachstum von 30-40 % ist absolut O.K.
Dazu agiert Singulus in einem Wachstumsmarkt, ist Marktführer (oder besitzt zumindest große Marktanteile) und hat eine hervorragende.
Hier sollte man Kurse zwischen 100-115 zum nachkaufen nutzen, da sie sicher wieder innerhalb kurzer Zeit auf 150 steigen werden.

Am neuen Markt würde ich mich auf die Marktführer in ihren Segment konzentrieren.
Dazu noch billige, unterbewertete Aktien betrachten. Dazu eine kurze Liste:

Marktführer:
Aixtron
Qiagen
Singulus
Mühlbauer
SCM
Comroad
Intershop
Diese werden trotz hoher Bewertung ihren Weg gehen


Unterbewertet:
Thyssen
Daimler
Preussag
Continental
König&Bauer
Dycherhoff
Eurobike
PSI
Usw. usw.
Nimm dir mal die Zeit und durchforste MDAX oder SMAX nach günstigen, soliden und ertragsstarken Unternehmen. Denn davon gibt es genug und die sind sicher nicht zu teuer.
Dann kannst du dein Depot besser strukturieren.
Denn 4X NM noch dazu kleine spekulative Unternehmen ist nicht klug dass kannst du mir glauben.
Hier muß mann sich manchmal selber bremsen, damit man nicht jede interessante Aktie, von der man sich viel verspricht kauft.

[tobsicret]

Hallo com69,

vielen Dank für deinen umfassenden Hinweis. Du hast geschrieben:
"Denn 4X NM noch dazu kleine spekulative Unternehmen ist nicht klug dass kannst du mir glauben.
Hier muß mann sich manchmal selber bremsen, damit man nicht jede interessante Aktie, von der man sich viel verspricht kauft."

Ich gebe dir Recht. Neben einer ricardo, für die ich in der Tat besser eine Intershop oder Broadvision gekauft hätte, handelt es sich
in meinem Depot in der Tat ausschließlich um Werte, die noch sehr zeitnah an der Emission sind, die viel versprechen und von
denen auch ich mir - aus guten Gründen, wie ich finde - viel verspreche.

Und dass ich da etwas Skepsis gegenüber meiner eigenen Courage entwickelt habe, ist auch einer der
Gründe dafür, warum ich diesen Thread begonnen habe. Das Problem bei den angesprochenen MDAX-/SMAX-Werten sehe ich
darin, dass m.E. die Wahrscheinlichkeit höher ist, dass diese Werte trotz ausgezeichneter Fundamentalwerte nicht entdeckt
werden. Eine massive "Wanderung" vom NEMAX in den DAX und seine Subindizes hat trotz diverser Prognosen in dieser Hinsicht
eher nicht stattgefunden, und ich glaube auch nicht so recht daran. Trotz des Frühjahrsdämpfers bleiben die NM-Werte scheinbar
doch sexier. Oder schätze ich da was falsch ein?

Zu meiner Strategie: Bei hoch bewerteten Marktführern bin ich skeptisch, inwieweit auch weiterhin Outperformance zu erwarten ist.
Dann lieber kleine, vielversprechende Werte, wo ich in Kauf nehme, dass pro Highflyer eine Niete dabeisein kann.

Mir geht es hier in der Tat v.a. um eine Anreicherung meines Depots mit Werten, bei denen man "gut schlafen" kann.

Ich aktualisiere nochmals meine Watchlist (die Werte, die oben, aber hier nicht mehr auftauchen, werde ich aber weiter im Auge
behalten):

ThyssenKrupp (s.o.), steht mir bei aktuell 19 aber schon wieder etwas hoch
Preussag (hier gefällt mir der Chart sowie die Fundamentals besonders gut, danke für den Tipp)
Senator (hier gefällt mir die moderate Bewertung, der bevorstehende Split, die Cinemaxx-Beteiligung sowie die anstehenden
Kino-Neustarts, wobei ich weiß, dass Sommerzeit nicht gerade Kinozeit ist...)
Kretztechnik (das ist für mich der "klassische"(?) nicht überbewertete Marktführer am NM)
McDonalds (die Argumente wurden bereits genannt)
Rofin Sinar (warte ich ab, da habe ich noch Zeit)

Klingt das plausibel?

(Aixtron und Singulus liegen mir schon wieder zu hoch, auch wenn sie interessant erscheinen.)

[euphrasine]

hallo tobsic,

ja ja, börse ist ja schon interessant, aber an deiner stelle
würde ich hauptsächlich mit fonds und/oder indexzertifikaten
arbeiten.
inzwischen gibt es so viele aktienfonds, dass du genau die
unternehmen/branchen findest, in die du investieren willst.

zum spielen kann man sich dann ja noch einige aktien
ins depot legen.

mein vorschlag für aktiendepot (spekulativ ausgerichtet)

30% Neue Märkte Fond (z.B. UniNeueMärkte WKN 988567)
enthält werte wie Cisco, Yahoo, Intershop, .. investiert
weltweit in wachstumswerten. schau dir die performance
der letzten 12 monate an. der fond ist in seiner kategorie
momentan an 2. stelle von 24.
30% Europa Fond (z.B. UniEuroStoxx WKN 988475)
enthält blue-chips aus europa die im eurostoxx50 vertreten
sind. eignet sich hervorragend als langfrist investment.
10% Small & MidCap Fond Europa (z.B. UniDynamic Europa WKN 987194)
enthält werte von kleinen bis mittleren unternehmen die z.b.
im MDax, SDax, Nemax oder vergleichbaren indexen vertreten
sind.
10% Japan MidCap Fond (z.B. Invesco OTC MidCap Japan, leider keine WKN)
20% Aktien zum vergnügen. empfehlen würde ich hier:
Dax: Daimler (nach Trendwende oder jetzt kaufen als Laaaannnggfristinvestment), SAP
NeMax: Singulus (absolutes Langfristinvestment mit extremem potential), Medion
MDax: Continental, Kamps
International: Cisco, Ericson, Imagis (sehr spekulativ)
Asien: Zockerwert: Bank Internasional Indonesia (mit mind. 5 jahren zeit könnte das eine
goldgrube sein.) kurs z.Zt. 0,01 Euro (WKN 889036)

gruss

ps: bin sicher kein mitarbeiter bei Union Invest, zahle aber hier bei meiner
bank keinen ausgabeaufschlag. du kannst fast jeden fond in dem entspr. segment
nehmen. UniNeueMärkte und UniDynamikEuropa gehören aber glücklicherweise
noch zu den besten Fonds in ihrem segment.
bei volksbanken gibt es die sehr günstig, und eignen sich auch für
fond-sparpläne. bei comdirect gibt es 25% nachlass auf den ausgabeaufschlag.

[euphrasine]

hier eben noch was zu singulus gefunden:

Frankfurt (vwd) - Die Singulus Technologies AG, Alzenau, prüft die Anhebung der Umsatzprognose für das laufende
Geschäftsjahr um rund zehn Prozent, berichtet der "mainvestor" (Samstagausgabe) nach einem Gespräch mit
Singulus-Vorstand Reiner Seiler. Bislang gehe Singulus noch von einem Umsatz von 600 Mio DEM aus. 1999 erlöste Singulus
346 Mio DEM. +++Andrea Cünnen

vwd/12/9.6.2000/cü

ansonsten mal den geschäftsbericht unter http://www.singulus.de/gb1999d.pdf
ansehen. die DVD technologie steht erst am anfang.

[tobsicret]

Danke, euphrasine.
Ich habe mich gerade etwas genauer über Singulus informiert, da er einem ja von vielen hier regelrecht ans Herz gelegt wird.
Der Wert gefällt mir, allerdings ist er gerade erst 20% gelaufen. Für mich ein Kauf bei ca. 55, solange sich fundamental nichts
ändert (nach unten natürlich...kann ich mir aber auch kaum vorstellen). Singulus kommt auf die Watchlist.

Fonds mag ich deshalb nicht, weil ich für meine Gewinne und Verluste lieber selbst verantwortlich bin.

Indexzertifikate gefallen mir deshalb nicht so sehr, weil ich glaube, dass kurzfristig keine Nemax- bzw. Nasdaq-Rallye
bevorsteht, ebenso keine speziellen Indizes exorbitant outperformen werden, sondern dass es ganz bestimmte Werte sein werden,
die entdeckt, gepusht - und ggf. eben wieder fallengelassen werden.

Ich freue mich über jedes weitere Statement!

[euphrasine]

hallo topsic,

meine "empfehlungen" sind alle für langfristige anlagen
gedacht. deswegen investiere ich den grössten teil meines
geldes in aktienfonds.
indexzertifikate habe ich keine, schneiden aber in 70%
der fälle besser ab, als fonds, die im gleichen segment
investieren. die 30% der fonds, die besser als der index
performen muss man nehmen. ich denke mit meinen beiden
UniNeueMärkte und UniDynamicEuropa liege ich da sehr
gut. klingt zwar langweilig (und ist in der tag auch langweiliger)
aber geld ist für mich keineswegs zu spielen da.

zu singulus: ich habe lange zeit singulus immer auf der
watchlist gehabt und eine kauforder so ca. 10% unter dem
jeweils aktuellen kurs placiert. ich habe die aktie 2 monate
nicht gekriegt. hätte ich damals (oktober 99) die aktie sofort
gekauft, hätte ich jetzt eine rendite von ca. 150%.
was ich damit sagen will ist, wenn man bei einem wert wie
singulus langfristig investiert sein möchte, spielt der
einstiegszeitpunkt (fast) keine rolle. die schwankungen sind
an schwachen börsentagen nie so stark wie bei fundamental
schlechten aktien.
die soll aber kein aufruf sein, aktien grundsätzlich unlimitiert
zu kaufen. aber bei singulus, geht es um eine grundsatz-
entscheidung. wenn man sich für den wert entschieden hat
und der anlagehorizont > 12 Monate ist, kann man mit dieser
aktie nichts falsch machen. diese aktie ist für mich die nächsten
2-5 jahre der absolute top-wert. eine DVD studie besagt, dass
vom gesamten marktpotential bisher ca. 5% ausgeschöpft sind.
desweiteren steht da, dass bis in 5 jahren fast keine video-
rekorder mehr verkauft werden und der gesamte markt von
video auf DVD übergeht. singulus ist in diesem segment
DVD maschinenbau weltmarktführer. selbst Steag Hamatech
(auch am NeMax gelistet) kauft maschinen bei Singulus.

damit auch noch etwas spass dazu kommt, habe ich mir
zu der singulus aktie auch noch einen schönen Optionsschein
(Call) mit Basispreis 80€ zugelegt. hier gibt dann die
schwankungen, die man an schwachen tagen durchaus
ausnutzen kann.
zum schluss: was auch für singulus spricht, ist dass dieser
wert in fast jedem Aktienfond vertreten ist, der am neuen
markt vertreten ist. dies spricht auch für einen fundamental
guten wert und verhindert starke schwankungen, da die
fondgesellschaften tendenziell auch eher langfristig orientiert
sind.

gruss

[com69]

Hallo tobsicret,


Ich glaube, dass du als Börsenneulingen aufgrund deiner bisherigen kurzen Erfahrung zwei Denkfehler hast.
Erstens Singulus ist teuer, da sie zuwenig nach unten korrigiert hat.
Dazu sollte man sich die Überlegung machen, warum manche Werte nur noch die Hälfte oder weniger Wert sind und andere fast gar nichts hergegeben haben siehe auch Aixtron.
Weil viele vor allen Fondsmanager bei solchen guten Aktien die kleinste Schwäche zum nachkaufen nutzen.
Man eine Aktie erst verkauft wenn sie einen zu teuer ist. D.h. Keiner ist bereit z.B. seine Singulus für unter 100 zu verkaufen. Mann muß also zwangsläufig den relativ hohen Preis zahlen.
Dazu sollte man sich die Frage stellen. Wenn eine Aktie bei schlechten Börsenumfeld nicht korrigiert, was macht sie dann bei guten. In der Regel erklimmen solche Aktien neue Hochs


Solche Korrekturen werden oft als Ausleseprozess benutzt. Wobei bei man bei den stark gefallenen Aktien berücksichtigen muß ob
A) Eine überhöhte Bewertung relativiert wurde auf ein relativ vernünftiges Maß z.B. Intershop oder ADVA, die ja eine Wahnsinnsperformance hinter sich haben
B) Die Aktie im Sog des Marktes oder der Konkurrenten mit nach unten gezogen wurde
C) Oder viele Geld machen wollen und die Aktie vorher als Zockerobjekt benutzt wurde
Siehe artnet.com die mal kurzfristig auf 30 hochgezockt wurde oder musicmusicmusic.
Hier zu differenzieren ist sicher nicht einfach, aber wenn eine Aktie mit Gewinn und Gewinnwachtum von ca.30% ein KGV von unter 50 hat, ist ein Einstieg überlegenwert.
Ein aktueller verprügelter Wert ist z.B. Citrix kam von 120 auf 27 hat KGV von 21. Und das als konkurrenzloser Marktführer.

Zum zweiten MDAX und SMAX bleiben unendeckt.
Wenn die Euphorie und der Run auf NM abflacht (das kann allerdings noch eine Zeit dauern)
Schalten vielleicht viele wieder das Hirn ein (ist nicht negativ, habe ja auch ein spekulatives Depot).
Bis dahin kann man sich über sehr gute Dividendenrenditen freuen.
Und nach unten ist man mit solchen Werten gut abgesichert.
Eine Beru hat z.B. in letzer Zeit auch 50% zugelegt.
Mann sollte die Börse auch einmal über einen Zeitraum von 5-10 Jahren betrachten.
Wie Gesagt zur Beimischung und Sicherheit. Zum Nervenkitzel dann NM oder Nasdaq

[tobsicret]

Hallo und sehr herzlichen Dank für die umfangreichen Statements!

@euphrasine

Deinen Argumenten bezüglich Singulus und der Zukunft der DVD kann ich adhoc nicht mehr viel entgegensetzen. Sollten deine
Angaben stimmen - wovon ich erst einmal ausgehe -, handelt es sich nach den aktuellen Voraussetzungen tatsächlich um einen
Kauf.

Geld ist für mich auch nicht zum Spielen da, keineswegs. Dazu zweierlei: Ich gehe davon aus, dass die Chance gewöhnlich
proportional zum Risiko steigt (natürlich nicht zeitlich, sondern auf Einzelwerte bezogen betrachtet). Ich nehme ein hohes
Risiko dann in Kauf, wenn ich überzeugt bin von Idee, Story, Umsetzung, Management und Außendarstellung. Kennzahlen
sind ebenso wichtig,allerdings gerade am NM nach meiner Beobachtung als Momentbetrachtung eher relativ. Ich bin überzeugt von
den Werten, die ich halte, sonst hätte ich sie bereits verkauft. (Ausnahme ricardo, die ich, sagen wir mal, aus strategischen
Erwägungen noch nicht rauswerfen will. Ich bin mir der Tatsache bewusst, dass ich mit meinem drei neuen Werten aus der zweiten
Reihe ein hohes Risiko gehe. Zum zweiten: Ich will lernen, und das geht bei mir weder mit Fonds einerseits noch mit Börsenspielen
andererseits. Es sind keine exorbitant hohen bzw. existenzgefährdenden Beträge bei mir im Spiel, doch würde es natürlich wehtun,
wenn das Geld weg wäre. In meiner kurzen Börsenzeit (bzw. seit ein paar Wochen vorher) beschäftige ich mich intensiv
mit dem Börsengeschehen, und damit meine ich nicht lediglich eine Stunde am Tag. Ich habe die Anfängerthreads hier im Board
ebenso wie grundlegende Einführungen, die nichts mit dem Board hier zu tun haben, recht eingehend studiert. Manchmal muss ich
allerdings aufpassen, dass ich mich nicht in der Auseinandersetzung mit Einzelwerten verzettele. Also: ich lerne, und bin auch
bereit, Lehrgeld zu zahlen, dass ich dann allerdings auch für gut investiert halte.

Die Diskussion, die sich hier entwickelt, empfinde ich als sehr interessant und lehrreich. (Und sie kostet nichts ) Vielen Dank!


@com69

Was ich am deinen Postings hier sehr schätze, ist die - wie ich meine - fundierte, sachlich-kritische Auseinandersetzung mit
meinen Vorstellungen und Annahmen. Danke schön! Meine Antwort an euphrasine richtet sich im übrigen auch an dich.
Ich weiß, dass der Preis einer Aktie relativ ist, ebenso die aktuelle Kursentwicklung. Bei einer Singulus, die nicht korrigiert, kann
man eine (fundamental begründete) Rallye verpassen. Ich halte allerdings eine reine Nordwärtsbewegung eines - noch so guten -
Einzelwertes im derzeitigen Umfeld nicht für realistisch.

Ich weiß auch, dass man die richtigen Werte gerade am NM nicht (mehr!?) mit dem Dartpfeil treffen wird. Den Unterschied
zwischen Fundamentalwerten, "Phantasie"-Werten (v.a. I-Nets, die mit KGV und KUV kaum zu packen sind) und Geldvernichtern
(zu denen ich neben den von dir erwähnten Werten artnet und mmm sicher auch u.a. fortunecity und web.de zählen würde, auch
bei ricardo bin ich mir nicht mehr so sicher) verstehe ich allmählich. Deine Differenzierung der Ursachen von Kursverlusten fand ich
sehr anschaulich und plausibel.

Ich weiß Bescheid über die schwerwiegendsten Anfängerfehler (ebenso über die "teuersten Sprüche an der Börse" ), doch ein
paar bleiben auch mir nicht erspart. Auch mir fällt es schwer, Verluste zu realisieren, die durch einen fehlenden (imaginären)
Stoploss entstanden sind. Disziplin, ich weiß.

Zu MDAX und SMAX: Ich kenne mich in den Segmenten einfach noch zu wenig aus. Wenn du ein, zwei begründete Tipps als
Kandidaten für meine Watchlist hast, her damit! Ich werde mich dann genauer damit befassen.

Auf eine weiterhin fruchtbare Diskussion!

[tschakawaka]

Hi "Börsenrookie"

Nachdem ich weiter oben kurz von CONTINENTAL als Empfehlung gelesen habe, dachte ich mir: schreib doch einfach kurz was rein und lass es dann sein...

Continental ist als "Beimischung" wirklich zu empfehlen; konservativ, da kaum Risiko nach unten aber reichlich Platz nach oben!!! mein Kursziel bis Ende 2000: 30 EURO!!! aber Angaben natürlich ohne Gewähr...

...hierfür muss die CONTINENTAL wieder entdeckt werden.
Es steckt enormes Potenzial in diesem Wert, aber lies (lest) doch selbst:

Bericht zum Thema "AUTOMOTIVE SYSTEMS":

Der Wert von Elektronik in einem Mittelklassefahrzeug beträgt

zurzeit 15 bis 17 Prozent

und wird nach allgemeiner Einschätzung bis

!! auf 35 bis 40 Prozent !!

in nur 5 Jahren steigen.

Continental mit seiner neuen Kernkompetenz Fahrwerksystem liegt also genau im Trend der Zeit.

Der Zuwachs wird besonders bei Chassiselektronik, also Fahrwerksystemen, stattfinden. Ein Beispiel dafür ist die Serienfertigung für das Luftfedersystem des Audi Allroad Quattro, die bei Continental bereits angelaufen ist.

"INTERNETGESCHICHTE":

Die Auto- und Autoteileindustrie ist mit jährlich 18 Millionen Käufern die größte der "online shopping" Kategorien im Internet, und sie wächst ständig.

!! Mehr als 1.000 Betriebe in Europa nutzen ContiOnlineContact. !!

In Deutschland werden damit bereits rund 41.000 Reifen monatlich abgesetzt.

!! Das System wird in den nächsten Monaten deutliche Verbreiterung erfahren. !!


Zum Schluss noch eine Empfehlung, aber am besten du liest im Continental AG Thread selbst nach (Stories, Meldungen, Empefehlungsflut...):

AktienCheck - 08.06.00 - Continental Kurspotential 30 Euro

Continental Kurspotential 30 Euro Lehman Brothers

Die Analysten der Investmentbank Lehman Brothers halten die Aktie des
Autozulieferers Continental (WKN 543900) für vielversprechend.

Das Management habe eine aktionärsfreundliche Unternehmensführung
angekuendigt, wobei der Durchbruch bei der Entwicklung der sogenannten intelligenten Reifen die Glaubwuerdigkeit dieser Strategie belege. Fuer das zweite Quartal rechne das Unternehmen mit einer besseren Ergebnisentwicklung.

Fuer das laufende Jahr revidiert der zustaendige Analyst Christopher Will die Gewinnprognose um 0,10 auf 2,2 Euro nach oben und solle im kommenden Jahr auf 2,5 Euro zulegen.
Langfristig erwartet der Experte einen Kurszuwachs auf ueber 30 Euro. Das kurzfristige Kursziel sei hingegen auf 25 Euro herauf gesetzt worden.

tja, mach Dir Dein eigenes Bild, die Conti ist kein reines Reifenzulieferer, sondern entwickelt sich immer mehr zu einem Elektronikzulieferer für`s Auto! Daher meine Empfehlung - mindestens 2 - 3 Jahre halten, um auch wirklich von diesem Wandel zu profitieren...

cu tschaki

p.s. Zur Zeit ein KGV von 8 !!!!!!!!!(gibts doch gar nicht...)

und bei einem Kurs von 25 ca. 10 !!!!

[tobsicret]

Hi tschaki,

schönen Dank für die Mühe! Ich befasse mich damit.

[stockstudi]

Hallo,
Von Deinem Depot würde ich nur Grindus kaufen.
Was mir nicht gefällt ist die Tatsache ,daß sich Dein Depot nur auf den NM bezieht und dann auch noch in spekulative Untenehmen,die erst vor kurzem das Licht der Börse erblickt haben. Versteh mich nicht falsch,denn ich bin pers. auch ein sehr spekulativer Anleger, nur würde ich mich niemals auf einen einzigen Index und dann auch noch unetablierte Unternehmen verlassen. Nimmt man die momentane Konjunktur entwicklung in Europa als Maßstab ,so erscheint ein Investment ratsam. Meine Vorschläde für ein durchdachtes Depot an Dich ist folgender:
40% investierst Du in Weltmarktführer bzw. große stark positionierte Technologieunternehmen:
z.B.: 10% Eriksson
10% AOL
10% Cisco
10% Amgen

Weitere 25% legst Du in europ. Titel aus den neuen Märkten an
Neben Deinen Grindusaktien halte ich Kontron(leider mittlerweile recht teuer geworden), Kretztechnik,singulus,intershop oder auch united internet für vielversprechend.

Weitere 25% deines Depots würde ich an der amerik. nasdaq investieren. Diese börse entwickelt sich mehr und mehr zur Weltleitbörse und diktiert den trend weltweit.
Hier würde ich in die Bereiche B2B,Sicherheitssoftware und Biotechnologie investieren.
Mein Vorschlag: 10% ariba( altern. commerce one)b2b
10% millennium ph.(alternat. medarex oder celera) Biotechnologie
5% entrust tecn. (altern. verisign) Sichheitssoftw.

die letzten 10 % würde ich z.B. in japanische smallcap-internetfonds wie es z.B. der Invesco Gt Japan Enterprise ist investieren. Japan hängt in der Ausbreitung des Internets wit zurück und die letzten Turbulenzen haben ein attraktives Einstiegsniveau verursacht.(<performence des Fonds 1999: +550%/ 2000 -35%)

[tobsicret]

Hallo stockstudi,

vielen Dank für diesen bedenkenswerten Vorschlag!

Bin leider in Eile, daher nur kurz:

Soeben ist mein Kauf von Singulus (64 E.) durchgegangen, gleicher Depotanteil wie die vier anderen Werte.

[euphrasine]

@tschakawaka

das mit Continental sehe ich auch so. die empfehlung in diesem thread war ja
auch von mir. wenn ich nur bedenke wieviel dividende ich in den letzten jahren
erhalten habe, hat sich dieser wert schon gelohnt.
das problem bei Conti ist, dass sich die Anleger hauptsächlich auf den
Neuen Markt konzentrieren und deswegen so eine aktie links liegen bleibt.
auch ist das interesse von diversen Börsenbriefen an diesem unternehmen
recht gering.
kursziel 30€ habe ich letztes jahr um diese zeit auch schon mal prophezeit.
im januar/februar 2000 auf dem absoluten tiefpunkt von ca. 17€.
darunter kann der kurs eigentlich nicht fallen, da die aktie dann eigentlich
geschenkt ist.

gruss

[euphrasine]

hallo topsic,

glückwunsch zu deinem kauf von singulus. ich habe mir heute
mal die umsätze von singulus angesehen.
da scheint was am kochen zu sein. jedenfalls heute hohe stückzahlen
1000er und 2000er.
eben sind gerade 1992 stück zu 65€ über den tisch gegangen.

in USA soll eine DVD konferenz sein. hier könnten wieder neue aufträge
für singulus generiert werden.
weis jemand mehr darüber???

[armbruster]

@alle

zu singulus heute gerade zwei neue kaufempfehlungen:

14.06.2000
Singulus Kursziel 75 Euro
HSBC Trinkaus & Burkhardt


Anleger sollten nach Ansicht der Experten vom Bankhaus HSBC Trinkaus & Burkhardt in die Aktie der Singulus Technologies
(WKN 723890) investieren.

Der Konzern entwickle, fertige, vertreibe und warte Anlagen zur Produktion optischer Speichermedien wie CDs und DVDs
und sei weltmarktführend im Segment CD-Audio/ROM.

Insbesondere in den Geschäftsjahren 2000 und 2001 wolle Singulus durch eine neu entwickelte Maschine im CD-R-Markt
zusätzliche Marktanteile gewinnen.

Mittelfristig erwarte der Konzern eine starke Umsatz- und Ertragsdynamik durch den vermehrten Absatz von DVD-Linien.

Trotz der eingepreisten hohen Umsatz- und Ertragserwartungen bestehe noch Höherbewertungsspielraum gegenüber den
Wettbewerbern, daher kaufen, so die Aktienexperten.


langsam tastet sich der kurs an die alltime-highs...



14.06.2000
Singulus kaufen
Hamburger Sparkasse


Die Analysten der Hamburger Sparkasse empfehlen die Aktie des Produzenten von Anlagen zur Herstellung von CDs,
CD-ROMs und DVDs Singulus (WKN 723890) zum Kauf.

Das Unternehmen verfüge über gute Wachstumsperspektiven. Die gut gefüllten Auftragsbücher sollten für nachhaltige Umsatz-
und Ertragszuwächse sorgen.

Dem Anleger biete der NEMAX-50-Titel demnach gute Kurschancen.


das könnte der grund der hohen umsätze sein.
singulus ist aber eine typische Kostolany-Aktie. kaufen und schlafen.

gruss

[com69]

Hallo tobsicret,

Ich möchte hier zwei Werte näher Betrachten, die vielleicht nicht so bekannt sind.

Stinnes
Gehörte mal zum VEBA-Konzern, jetzt eigenständige AG.
Die Firma ist Logistikdienstleiter.
Durch das Internet und den E-commerce werden die Waren über das Netz ausgewählt und bestellt .
In die Haushalte oder Firmen müssen sie allerdings gebracht werden. Aus dieser Tatsache werden Unternehmen wie Stinnes ihren Nutzen ziehen.
Dazu kommt noch, das der Warenfluß, Stichwort Just in time, immer schneller, komplexer wird.
D.H. die Branche Logistik wird von diesen veränderten wirtschaftlichen Bedingungen profitieren.
Stinnes hat dazu das Geld für Investitionen in diesen Sektor.
Dazu kommt, dass Stinnes bereits 11 Milliarden umsetzt, die Börsenkapitalisierung dazu jedoch sehr gering ist.
Ein Grund für die niedrige bewertung ist auch die Tatsache, dass die Umsatzrendite miserabel ist.
Aber durch die Abspaltung vom Veba-Konzern, dem Abstossen von unprofitablen Bereichen und der konzentration auf Logistik und Warentransport, dürfte sich diese in Zukunft erheblich verbessrn.
Eine Kursverdoppelung halte ich hier füf realistisch.
Und vielleicht rückt Stinnes in nächster Zeit in den Dax. Aufgrund der Größe nicht unwahrscheinlich.


Knorr Capital
Eine Beteiligungsgesellschaft, die in kleine noch nicht börsennotierte Unternehmen investiert sowie Beratung z.B. für den Börsengang anbietet.
Das Unternehmen hat im 1.Quartal bereits erwirtschaftet, was sie im Gesamtjahr 1999 eingenommen hat.
Und diese hohen Wachstumsraten sollen sich fortsetzen.
Aufgrund der Tatsache, dass sie vor der Erstnotiz bereits große Aktienpakete von hoffnungsvollen Branchen verfügt, sind schon evtl. Zeichnungsgewinne immens hoch.
Mit Knorr kommt man quasi günstig an hoffnungsvolle Neuemissionen.
Der Gründer und Chef Thomas Knorr ist ein alter Hase im Geschäft und beweist seit vielen Jahren das richtige Näschen für die entsprechenden Trend und Firmen.
Durch die vor kurzen erfolgte Kapitalerhöhung stehen jetzt 300 Millionen zur Verfügung, die man in neue Unternehmen stecken will.
Wobei durch die vor kurzen erfolgte Korrektur jetzt viele gute Unternehmen billig zu haben sind.
Dieser Wert ist etwas spekulativer, bringt meiner Meinung aber nach oben sehr viel Luft.
Bewertungsabschlag aufgrund der Tatsache, dass sie nicht im NM ist.
Kann sich ebenfalls verdoppeln (wobei ich sicher bin, dass diese Prognose noch sehr konservativ ist).
Schau mal auf die Homepage www.knorrcapital.de hier sind u.a. derzeitigen Beteiligungen aufgeführt.

[LuisFigo]

Hi tobsicret,

ich zähle mich ebenfalls zu den Börsenneulingen (etwa 1 Jahr dabei), habe aber einige Bekannte, die mir schon sehr gute Tipps gegeben haben.

Solltest Du für weitere Auslandwerte offen sein, kann ich Dir nur empfehlen, Dir folgende mal näher anzuschauen:

1.) Hewlett Packard (WKN: 851301)

Sehr solider Blue Chip, evtl. nächste Konsolidierung abwarten, da im Moment etwas teuer.

2.) Inktomi (WKN: 914850)

Zur Zeit etwa 45% unter dem Jahreshoch, befindet sich wieder im Aufwärtstrend. Wird wohl nicht mehr viel günstiger --> gutes Potential.

3.) Elcoteq Networks (WKN: 910489)

Finnischer High-Tech-Wert, produziert u.a. Chips für Handys. Zulieferer u.a. von Nokia und Ericsson. Handyboom sorgt für sehr viel Kursphantasie, wurde auch schon des öfteren von Börse Online empfohlen.
Ich selbst habe die ersten Anteile zu 33,40 Euro gekauft, dann kam die Konsolidierung. Bei 20 Euro habe ich nochmal zugeschlagen. Aktueller Kurs in Frankfurt: 28,50 Euro, mit Kurszusatz G (bedeutet, daß kaum jemand sich zu diesem Kurs von seinen Papieren trennen wollte, aber Nachfrage bestand).

Mich würde auch mal interessieren, was andere Boardmitglieder von diesen Werten, insbesondere Elcoteq, halten.

Gruß,
Luis Figo

[stockstudi]

Inktomi habe ich auch auf meiner Liste. Momentan bei 120$-Sollten sie noch mal 100$ sehen bin ich dabei! Versuche es mit einem abstauberlimit .Hoffe im Juli oder august zum Zuge zu kommen,falls nicht wünsche ich allen Investierten frohes Geldverdienen-Leider ohne mich!

[tobsicret]

Hallo zusammen!

Wieder einmal sage ich zunächst danke für die Hinweise und Ideen. Ich war zwei Tage unterwegs und bins immer noch,
daher gabs zwischendurch nichts Neues. Heute abend oder morgen mehr.

Ich freue mich sehr darüber, dass dieser Thread sich eines so großen Zuspruchs erfreut; schon fast 1600 Leser.
Hätte ich am Anfang nicht gedacht. Prima!

[tobsicret]

Hallo!

Zunächst einmal möchte ich auf die - wie ich meine, sehr interessante - Diskussion über Sinn und Unsinn von Depotbesprechungs-
und Einzelwertethreads im Einsteigerforum verweisen: Thread: Schon mal gemerkt, dass hier 17 Threads mit Aktienempfehlungen auf Seite 1 stehen???.

Leider bin ich noch nicht dazu gekommen, mich umfassend mit euren Tipps auseinanderzusetzen. Nur mit Inktomi hab ich mich
etwas genauer befasst: Klingt ganz interessant, doch auch bei diesem Wert muss ich noch genauer hinschauen, bevor er auf
meine Watchlist kommt.

Singulus sehe ich als Langfristinvestment. Der Kurs ist zwar nahe am ATH, was mich aber bei diesem Potenzial nicht weiter
stört. Außerdem habe ich ein gutes Gefühl; ich kaufe nur Werte, bei denen ich ein gutes Gefühl habe - mein Problem liegt darin,
was ich am besten mache, wenn das gute Gefühl schwindet...
Beispiel ricardo: Ich frage mich, ob irgend jemand hier an Board diesen Wert überhaupt noch im Depot hat.
Ich frage mich aber genauso: Was folgt daraus? Wenn schon alle raus sind, wer soll dann noch verkaufen
(Neinnein, ich weiß schon, wie Börse funktioniert...).

Das ist das eine Anliegen, das ich heute habe: Einmal keine Kaufempfehlungen, sondern ein paar Statements zum Umgang
mit Depotleichen (wobei sich eine Leiche streng genommen gar nicht und nicht nach unten bewegt, außer zu dem Zeitpunkt,
wo sie ins Grab gelassen wird - interessantes Bild, nicht wahr?). Was macht man, wenn ein Wert nicht 10 oder 15, sondern
35% im Minus steht und sich in einem intakten Abwärtstrend befindet? Verkaufen, verkaufen, verkaufen, sofort, ich weiß.
Was mich interessiert, ist, gibt es da auch Gegenargumente? Welche?

Gruß
tobsicret

[tobsicret]

Keine Meinungen dazu..?

[till19]

würde dir für dein Depot den Zukauf von Singulus-Aktien empfehlen. Sind zwar zur Zeit schon sehr im Wert gestiegen, aber die Herstellung von Maschinen zur CD und vor allem der DVD Herstellung sichert ein auf weitere Jahre hohes Wachstum, was durchaus mit Internetwerten zu vergleichen ist.
Zum anderen empfiehle ich Thiel Logistik, sie sind hauptsächlich auf dem Markt der Logitstik tätig, und konzentrieren sich nur auf die ertragsreichen Bereiche, so besitzen sie z.B. keine eigenen LKWs. Erst letzte Woche wurde ein Unternehmen für die Krankenhauslogistik gekauft, was ein sehr schnell wachsender Markt ist. Und die ganzen e-commerce Unternehmen funktionieren ohne eine ausgefeilte Logistik nicht, denn keiner will ewig auf seine Bestellung warten.

[com69]

Hallo tobsicret und till 19.

was haltet ihr von den von mir vorgestellten Werte
Knorr und Stinnes. die machen ja auch in Logistic

[tobsicret]

Hallo zusammen!

Nochmals vielen Dank für eure zahlreichen Tipps. Da meine Cashquote zur Zeit nur noch zehn Prozent beträgt und ich kurzfristig
flexibel bleiben will, werde ich nicht zukaufen, bevor ich etwas anderes abgestoßen habe.

Es empfiehlt sich also eine Aktualisierung meiner Depotaufstellung und des Verlaufs der einzelnen Werte
(die Ordergebühren sind enthalten). Dabei entsprechen die Einstiegs(!)kurse jeweils einem Fünftel des Gesamtdepotwert:

QSC: Kauf 14,95 - aktuell 11,40 => -24%.
Bei QSC ist mir leider etwas spät aufgefallen, wie hoch das KUV in Wirklichkeit ist. Dass das Unternehmen erst 2004/05
Gewinne zu schreiben plant, war mir hingegen bewusst. Ich glaube nicht, dass QSC in einem Gigantenmarkt "plattgemacht"
wird, wie hier einmal geschrieben wurde, bestenfalls übernommen. Mir gefällt die S-DSL-Story sehr gut, wobei meine Skepsis
gestiegen ist, ob sie in vier bis fünf Jahren noch das Maß der Dinge sein wird. Diesen Wert will ich vorläufig halten.

ricardo.de: Kauf 110,30 - aktuell 61,00 => -45%.
Was soll ich dazu noch sagen? Der Abwärtstrend scheint intakt, schlechte Meldungen häufen sich. Die Aktie war offensichtlich
immer noch überbewertet, als ich eingestiegen bin, obwohl sie bereits 50% verloren hatte. Das habe ich - ebenfalls - zu spät erkannt.
Der Charttechniker sagt: extrem überverkauft. Die Fusion mit qxl steht vor der Tür - gleichzeitig entsteht Misstrauen, da der Spread
zur qxl-Aktie zwischen 10 und teilweise 30 Prozent liegt (siehe entsprechende Postings in ricardo-Threads). Ich weigere mich
zu verkaufen, da ich davon ausgehe, dass der Wert (und sei es bei einer technischen Erholung und vorausgesetzt, der Markt
spielt mit) wenigstens die 80 noch einmal sehen wird. Durch ricardo habe ich Sinn und Nutzen eines Stoploss gründlich verstanden.

Antwerpes: Kauf 23,10 - aktuell 18,50 => -20%.
Ebenfalls ein bei der Ausgabe überbewerteter Wert, bei dem ich allerdings durch aggressive Expansion hohes Potenzial sehe.
Sollte der Wert durch einschlägige "Experten" empfohlen werden, werde ich allerdings zum - hoffentlich - besten Zeitpunkt früher
als geplant verkaufen. Aufgrund der Marktenge recht volatil, damit kann ich leben.

Nun zu den (aktuell) angenehmeren Bestandteilen.

Girindus: Kauf 31,10 - aktuell 33,90 => +8%.
Kommt allmählich ans Laufen, wie mir scheint. Eine Story, von der ich absolut überzeugt bin. Informationspolitik und Website
könnten besser sein, aber ich erwarte, dass sich beides schnell regelt.

Singulus: Kauf 64,00 - aktuell 66,15 => +2%.
Habe ich erst von kurzem nach zahlreichen Empfehlungen und gründlicher Eigenrecherche fast am All-time-high gekauft, weil
ich von der Zukunft der DVD ebenso überzeugt bin wie die meisten hier. Bei diesem Wert lege ich mich gern ein, zwei Jahre
schlafen.

Was sind eure Meinungen zu diesem Update? Ich sage bewusst Meinungen, da ich eure Alternativempfehlungen zwar auch
sehr gern lese, aber mich momentan intensiver mit den Werten befassen (muss), die ich im Depot habe (da, wie gesagt, mein
Cashanteil im Moment zu gering zum Kauf ist). Eine aktualisierte Watchlist folgt demnächst.

Vielen Dank im voraus!
tobsicret

PS: Haltet ihr es für sinnvoll, einen neuen Thread zu eröffnen, da dieser schon recht lang ist? Wenn ja, wo und unter was für einem
Titel?

[tobsicret]

Bitte um Feedback!

[com69]

Hallo tobsicret,

warum äußerst du dich nicht mal zu den vorgestellen Werten
wie Sinnes und Knorr

[tobsicret]

Hallo com69,

über Knorr habe ich mich informiert. Fundamental sicher interessant, allerdings für mich momentan kein Kauf.
Gründe: VC ist mE scheinbar etwas aus der Mode im Moment. Dazu sieht der Chart nicht berauschend aus.
Ich möchte dich auf den - sehr umfangreichen - Thread dazu verweisen (den du aber bestimmt schon kennst),
dazu auf die Chartanalyse unter www.charttec.de. Langfristig vielleicht interessant, ich würde aber (obwohl
kein Charttechnik-Experte; mache mich gerade ein bisschen schlau) noch nicht einsteigen. Werde sie aber
- allerdings eher am Rande - im Auge behalten und bei auffälligen Bewegungen wieder genauer hinschauen.

Zu Stinnes: Habe noch keine Zeit für eine eingehendere Beschäftigung gehabt, sorry. Was ich oberflächlich
wahrgenommen habe, gefällt mir ganz gut, allerdings glaube ich nicht, dass da kurzfristig viel passieren
wird.

Ich möchte allerdings noch einmal darum bitten, dass ihr auch Statements zu meinem Posting zum aktuellen
Depotstand abgebt. Das wäre wirklich fein. Außerdem würden mich nach wie vor Meinungen zur Zukunft dieses
Threads bzw. einer Eröffnung eines neuen Threads zum gleichen Thema, aber unter einem Namen wie
"tobsicret-Neulingsdepot Teil 2, Bitte um Diskussion!" o.ä. und ggf. in einem anderen Forum interessieren.
Wär das was?

[till19]

Hallo com69,

ich mahce zur Zeit ein Studium in Logistik. Und dort sieht man ganz deutlich, dass in der Logistik-Branche nur noch mit LogistikProjekten, d.h. Lagerlogistik, JIT-Logistik usw. hohe Margen und Gewinne zu erziehlen sind. Hier sei auch besonders auf die Krankenhauslogistik(riesiges Wachstum), und das e-commerce auch genannt. Hier steckt die Zukunft.
Mit einem eigenen Fuhrpark kann man froh sein, wenn man überhaupt einen Gewinn erziehlt und die Substanz nicht aufgezehrt wird. Zudem leidet das Transportwesen zur Zeit unter einem großen Konzentrationsdruck, viel Wettbewerb und Abgaben, wie z.B. Ökosteuer...., die nur bedingt auf die Kunden gelegt werden können. Und eben einen solchen Fuhrpark hat noch Stinnes, mit der Firma Schenker.
Bei Stinnes wirst du sicherlich auch gut fahren, aber Aktien wie Thiel, Dlogistics und die Neuemission Microlog werden dies noch weiter toppen. Und der Logistikboom an der Börse in Deutschland, wird spätestens dieses Jahr im Herbst mit dem Börsengang der Deutschen Post stattfinden, übrigens eine sehr interessante Strategie, die die Post verfolgt, auf allen Gebieten, der größte zu sein.
Hoffe ich habe dir damit geholfen.

[com69]

Hallo tobsicret und till19,

Nett, daß ihr die beiden Werte bewertet habt.

Dazu möchte ich noch folgendes anmerken.

Zu Knorr
Charttechnisch würde ich als Neueinsteiger ebenfalls die bodenbildung abwarten, da sich die Aktie derzeit in einen Abwärtstrnd befindet. Langfristig ist sie aber als Depotbeimischung sicher sehr interessant, da man sich mit einer VC Anteile an vielen kleinen noch wirklich unentdeckten Firmen sichert.
Und wenn man bedenkt, wen die schon alles an die Börse gebracht haben wie Heyde, Data Design, PSI, Atoss usw.

Zu Stinnes.
Stinnes investiert ca. 80 Mio in neues Logistik- Software für den B2B-Bereich, mehr als D.Logistics Umsatz macht. Wobei Stinnes grundsätzlich allein aufgrund der Größe nicht mit Thiel oder D.Logistics zu vergleichen ist.
Auf Stinnes könnte man auch den neuen Post-Werbespot mit Amazon, Intershop usw. anwenden.
Irgendeiner muß die im Internet bestellten Waren ja verteilen. Und dies geschieht nicht nur mit Software.
Stinnes ist daher grundsolide, wobei Thiel oder D.Logistics eher spekulativ einzuordnen sind.
Aber im 1 Thread habe ich bewusst zwei MDAX bzw. SMAX Werte vorgestellt, da es für NM Werte sowieso laufend Empfehlungen gibt.

Zu tobsicret.
Ich würde noch keinen zweiten Thread eröffnen, erst ab 100 Postings. Aufgrund der Größe ist er so interessant.
Deine Werte werde ich demnächst bewerten.

[tobsicret]

Hallo zusammen!

Bleiben wir also vorerst in diesem Thread. Dankeschön für die zahlreichen Postings und über 2300 Zugriffe!

Zunächst ein kurzes Update zu meinem Depot:

Dass QSC so heftig einbrechen würde, habe ich nicht erwartet. In der Tat muss ich eingestehen, dass ich von der Solidität
nicht mehr sonderlich überzeugt bin, zumal sich Telefonie und Datenübertragung via Steckdose vor einer baldigen Marktreife
zu befinden scheinen und das S-DSL-Konzept bei QSC erst in einigen Jahren Gewinne abwerfen soll. Ich hoffe noch auf eine
technische Erholung auf 12-13 Euro, dann geht der Wert raus. Fällt er weiter unter 10, dann bin ich sehr skeptisch in Bezug auf
einen baldigen Turnaround, habe aber noch kein Ahnung, was ich dann machen soll, zumal dieses "Tal der Tränen" länger
andauern könnte. Andererseits könnten Zocker dann den Wert kurzfristig hochtreiben usw. usw. Ich weiß es einfach noch nicht.

ricardo.de werde ich vorläufig halten. Der Wert scheint sich auf derzeitigem Niveau zu stabilisieren, und aufgrund des Spreads
zu qxl will ich den Umtausch noch abwarten, zumal ich davon ausgehe, dass der Wert auch künstlich niedrig gehalten wird
(wie mE verbreitet vor Fusionen/Übernahmen).

Antwerpes hat underperformed. Minus 8% heute. Ich bin mir weiterhin sicher, dass der Wert noch ausbrechen wird - es werden
bereits schwarze Zahlen geschrieben, weitere Gründe: s.o.

Girindus hat mir tatsächlich große Freude gemacht - aktueller Stand: +42% - wobei ich etwas skeptisch aufgrund der Schnelligkeit
bin. (Gedachtes) Stoploss bei 39,70. Falls eine technische Erholung tatsächlich stattfinden sollte, werde ich zu niedrigerem Niveau
auf jeden Fall wieder einkaufen (natürlich nur ohne bad news, die ich kurzfristig nicht erwarte).

Singulus: dazu ist alles gesagt. Stoploss bei 59,70; auch hier würde ich wieder einsteigen.

@com69:
Ich sehe bei Knorr auch das beeindruckende Wachstum, und ich denke, dass VC - in USA selbstverständlich - auch in D eine
starke Zukunft hat. Ich denke: im Auge behalten, den richtigen Einstiegszeitpunkt wählen und sich freuen.
Zu Stinnes: Sorry, Logistik interessiert mich irgendwie nicht besonders. Unbekanntes Terrain, kann ich schwer einschätzen.
Kann sich ja noch ändern (beides) .
Ich würde mich sehr über eine Bewertung meiner Werte und eine weiterhin anregende Diskussion freuen.

Gruß
tobiscret

[tobsicret]

Huch, jetzt hab ich mich selbst schon falsch geschrieben! Ist mir ja noch nie passiert .

Gruß und schönes Wochenende
tobsicret

[com69]

Hallo tobsicret,

eines vorneweg, ich bin keine Experte für deine Werte. Aber mir fällt eines auf.
Sie sind alle extrem spekulativ (ausser Singulus).

Du hast 3 Internet/Technikwerte und einen Biotechwert. Diese stammen aus den bekanntermaßen spekulativsten Branchen. Dazu kommt, das es kleine Werte sind, die keine führende Marktposition haben.

Deshalb würde ich dir raten
Von QSC oder Ricardo mindestens einen oder beide zu Verkaufen. Vor allen, da sie sich in einen Abwärtstrend befinden, und die Bodenbildung noch nicht in Sicht ist.

Antwerpes und Girindus haben da schon mehr Perspektive, wobei ich bei Girindus an Gewinnmitnahmen denken würde.

Da man sich im Vorfeld eines Aktienkaufs Gedanken über diesen Wert macht, hast du aber sicher deine berechtigten Gründe für Girindus.
Und Werte wie Morphosys, Medares, Millenium usw. sind genauso spekulativ .
Als Fazit kann ich dir nur den Tip geben,
Weg von QSC und Ricado und hin zu z.B. Comroad oder SCM, die sind fundamental besser und haben einen Aufwärtstrend, sie arbeiten ebenfalls in Zukunftsbranchen.

Aber am besten sind wirklich ein paar solide Werte aus DAX oder MDAX.

Wenn du ausschliesslich Geld einsetzt, dass du lange entbehren kannst, bzw. im schlimmsten falle für immer, kannst du diese spekulative Schiene fahren, wenn du jedoch einen Großteil deines Vermögens investiert hast, dann würde ich das Depot bezügl. Risiko besser streuen.

[tobsicret]

Hallo com69!

Danke für die Bewertung. Ich denke, ricardo und QSC werden im Laufe der Woche rausgehen. Ich weiß, dass man in Bezug
auf die Zukunft nie vom Kaufkurs, sondern immer vom aktuellen Stand ausgehen muss, und ich glaube in der Tat, dass etliche
Werte besser performen werden als diese.

Ich habe mich - allerdings nur im Board - über einige der von dir genannten informiert sowie über einige weitere.
Ich nehme kurzfristig folgende in meine Watchlist auf, teilweise aber auch mehr aus charttechnischen Überlegungen denn
aus fundamentalen (wobei ich da auch immerhin einen längeren Blick drauf geworfen habe):

SCM Microsystems
Pfeiffer Vacuum
AT+S
November

Aus meiner Watchlist rausgeworfen habe ich die hochspekulativen Werte (s. ganz oben). Nichts für mich.
Hikari Tsushin
MyCasino
Baan

Interessant finde ich übrigens, wie sich die von mir aufgenommenen DAX-Werte seit Zeitpunkt der Aufnahme entwickelt haben.
Alle im Minus, BASF Spitzenreiter mit -14%. Da sage noch einer, mit Bluechips setze man auf Sicherheit. Klar erreiche ich mit
ihnen über fünf Jahre vielleicht meine 10% p.a. Trotzdem würde es doch sehr weh tun, zum falschen Zeitpunkt eingestiegen zu
sein, und gleich 14% durch den Schornstein zu sehen bei so einem "sicheren Investment". Über DAX-Werte denke ich im Moment
nicht nach, da versuche ich lieber die "Perlen" am NM genauer zu beobachten (kritisch natürlich) und solche (kurzfristigen)
Reinfälle wie mit ricardo.de und QSC in Zukunft zu vermeiden (eben via Stoploss).

Noch mal kurz zusammengefasst meine aktuellen Watchlisten:
DAX: Metro Preussag BASF DaimlerChrysler ThyssenKrupp Volkswagen
NM und Nebenwerte: Knorr Kretztechnik Metabox Broadvision Kabel NM Mosaic Rofin Sinar Senator Dino
Ausland: Inktomi Citrix McDonalds Ericsson Cisco
Neu: s.o.

Noch ein Wort zu Ericsson: -10% in drei Wochen. Vielleicht empfiehlt sich da (nach Bodenbildung) bald ein Einstieg.

com69, vielleicht stellst du auch mal dein Depot vor - falls du Lust und Interesse hast. Ich bin gespannt.

Noch ein Wort an alle Leser:
Dieser Thread wurde im Schnitt jeden Tag über hundert mal gelesen. Ich würde mich sehr freuen, wenn der eine oder die andere
von euch einen Kommentar abgeben würde. Ja? Prima! Ich bin gespannt.

Gruß
tobsicret

[Ovaron]

Hy, Tobs.!
Bin Mitarbeiter bei BASF und kann Dir versichern: 60€ im 1. Quartal 01
Ansonsten find ich sehr gut Broadvision und Ericsson.
Gute Kurse

Ovaron!

[com69]

Hallo tobiscret,

dieser Thread wird so oft besucht, weil er schon eine Gewisse Länge und somit viele Infos hat.
Durch aktive Teilnahme, sprich Antworten auf Meinungen und Tips, erhält man ihn auch am Leben.
Dieses miteinander diskutieren wird hier gepflegt, und was wirklich toll ist, kein einziger der 55 Threads ist unsachlich, gepusche oder dummes Zeug.


Zu meinen Depot,

Ich versuche nach 3 Kategorien zu streuen.
1) Risikoklasse, von DAX zu Neuer Markt
2) Region, USA und Deutschland sind gemischt
3) Branchen, New Economy wie Internet und Biotech mit Old Economy wie Konsum und Pharma

Die Werte, denen ich in nächster Zeit eine sehr gute Performance zutraue, die aber spekulativ sind.

Comroad
Mein derzeitiger Liebling und meiner Meinung nach, der Highflyer am NM
Kurs von 300 Euro könnte bei positiven Marktumfeld bald erreicht sein
Marktführer bei Telematiksoftware, die verschiedene Standards kombiniert und deshalb sehr flexibel ist.
Navigationssysteme bzw. Internet im Auto als der Trend der Zukunft
Das Unternehmen hat vor kurzen hervorragende Zahlen präsentiert.
Comroad macht bereits Gewinn.
Die Planzahlen werden laufend angehoben
Man möchte die nächsten 5 Jahre in Umsatz und Gewinn weiter so stark wachsen (jährlich 100%)
Ein sehr gutes Management betreibt gerade die Strategie der Internationaliiserung (Beteiligung in USA,Asien und Europa)
Durch Lizenzeinnahmen sichere Einahmequelle
Permanent gute Meinungen von Analysten

SCM Microsystem
Meiner Meinung nach unendeckt und unterbewertet. Wird jetzt langsam endeckt.
Marktführer bei Verschlüsselungstechnologien. Z.B. Smart Card für Sicherheitsräume, Für Decoder usw.
Hohe Wachstumsraten, und noch relativ günstig.
Beide Werte befinden sich in einen Aufwärtstrend, sind hoch aber noch realistisch Bewertet, machen bereits Gewinn, und sind Marktführer in Zukunftstechnologien


Wachstumsstarke Basisinvests, sind die Marktführer in den Wachstumsmärkten Biotech und Internet

Amgen
Amgen ist der mit Abstand größte Biotechkonzern der Welt. Sie haben mehrere Präparate, die sehr gut verkauft werden. Z.B. Epogen Blockbuster mit 1 Milliarde Umsatz.
Stecken 25% des Umsatz in die Forschung an neuen Wirkstoffen. Und sichern sich so Umsatz und Gewinn auch in Zukunft.
Da wo viele kleine hinwollen z.B. Girindus, Morphosys usw. steht Amgen bereits.
Eine Kursrally mit vervielfachung ist hier unwahrscheinlich. Aber Amgen hat sich dafür beim Crash der Biotechs gut gehalten.
Hat nicht so den Spekulativen Charme aber ein realistisches Kursziel ist 100 $ in 12 Monaten

Cisco
Cisco der König der Netze, die Company profitiert garantiert vom Internet und macht schon ordentlich Gewinn. Ist teuerste Firma der Welt, dadurch erschreckten einige Aktionäre, die den Umsatz und Gewinn für eine einzelne Firma als unrealistisch erachteten, die diese hohe Bewertung KGV von über 100 rechtfertigt.
Aber Cisco ist Marktführer in mehreren Bereichen, sehr ertragsstark, übertrifft regelmässig, die schon hohen Erwartungen und wird sicher auch auf die 100 $ in den 12 Monaten losgehen


Konservativ

Daimler
Zur Zeit katastrophal, dachte bei 60 € ist die Grenze, jetzt bei 55.
Fundamental total unterbewertet, hier bietet sich auf Sicht von ca. 3 Jahren der Einstieg an
Beachte die Dividendenrendite von über 4 %

Meine Watchliste

Computerlinks, konnte gegen den Trend zulegen, knappert jetzt am Hoch, interessante Story
Vertex, Unentdeckte Biotechperle ???
Citrix, kam von 120 auf 18 $, jetzt unterbewertet, trotz schlechterer Zahlen war Kurssturz übertrieben.
Bodenbildung abwarten.
Werde wohl demnächst bei Computerlinks einsteigen.

Was hälst du von den Werten

[tyren]

Ericsson sieht momentan interessant aus, kurzfristiger Abwärtstrend bis zur Unterstützung 20.90. Kurs aktuell 21.45. Sollte der Abgabedruck in den USA wegen der anstehenden Zinsanhebung weiterhin bestehen, dann drängt sich ein Einstieg geradezu auf. Die obere Begrenzung verläuft bei 24.50 Euro, sollte die endlich mal geknackt werden, dann ist der Weg für weitere Gewinne frei. Beobachten und handeln ;o)

[tobsicret]

Hallo zusammen!

Tja, das kommt davon, wenn man mal Fr bis Di komplett im Einsatz ist und keine Zeit zum Informieren und Reagieren hat.
Was nützt da der schönste gedachte Stoploss? So sitze ich immer noch auf meinen Girindus; Buchgewinne sind eben keine
realen Gewinne. Allerdings gehe ich davon aus, dass der Boden kurzfristig gefunden ist und bleibe daher investiert. Neuer SL
bei 33,60. Das mag jetzt inkonsequent wirken. Allerdings habe ich Girindus ja auch als Langfristinvestment und möchte mich
zum derzeitigen Kurs nicht davon trennen, zumal sich der Wert heute nach dem morgendlichen Abrutsch stabilisiert hat.

@Ovaron, com69, tyren
Die Antworten auf eure Statements folgen morgen!

Gruß
tobsicret

[tobsicret]

Hallo!

1. Meine ricardo.de sind soeben für 61 raus gegangen. Ende mit Schrecken, würde ich sagen...

Leider buchen die bei der 1822direkt erst nach 2 Tagen aufs Girokonto , so dass ich

2. nur mit einem sehr kleinen Posten bei Senator reingekommen bin.

Hier also mein aktuelles Depot, diesmal zum ersten Mal mit den aktuellen %-Anteilen und nicht denjenigen beim Kauf - also
quasi der realen Prozentverteilung:

QSC (Anteil 16%) 9,95 (-34%)
Antwerpes (Anteil 20%) 17,80 (-23%)
Girindus (Anteil 31%) 34,10 (+9%). (Hier habe ich den SL (33,60) nicht ausgeführt, da sie unmittelbar nach der Eröffnung dort lagen
- und auch liegen geblieben sind. Aktuell (realtime) geht es weiter aufwärts).
Singulus (Anteil 24%) 66,50 (+3%).
Senator (Anteil 10%) 104,45 (-1%), wegen Ordergebühren, die ich mit einrechne (s.o.).

Noch ein paar Worte zu Senator: Dieser Wert war einer der ersten auf meiner Watchlist. Morgen ist Aktiensplit, die Zukunftsplanung
klingt ebenso wie die Kennzahlen exzellent. Der Wert ist (noch!?) nahezu frei von Pushern und Zockern, zumindest hier auf dem
Board, kommt von ca. 180 im All-time-high während des NM-Booms und liegt seit Wochen konstant um die 100. Für Näheres kann
ich auf die entsprechenden Threads verweisen sowie die Adhocs unter wo-News. Falls der Wert ausbricht, überlege ich
nachzukaufen. Außerdem trägt Senator zur Branchendiversifizierung (was für ein Wort, puh...) meines Depots bei - ein Medienwert
fehlte noch.

@com69
Comroad sieht ganz interessant aus, auch charttechnisch. Die Umsätze steigen ebenfalls langsam wieder. Fundamental hab ich
mich leider noch nicht ausführlich damit beschäftigt, kommt aber noch. Behalte ich im Auge. Ich weiß, dass du diesem Wert
sehr viel Aufmerksamkeit widmest (auch hier im Board).
SCM habe ich bereits auf meiner Watchlist. Mich irritiert etwas, dass der Wert seit Freitag 7% verloren hat. Aber das nur "aus dem
Bauch heraus". Ist der Wert nur volatil?
Bei den Ami-Werten habe ich zu wenig Ahnung. Ich verfolge Citrix und Inktomi, werde da aber wohl nicht einsteigen.

@tyren
Tja, Ericsson hat die 20,90 erreicht (sogar leicht unterschritten). Ich warte ab, wie es kurzfristig weitergeht.
Vielleicht nächste Woche, wenn ich mich dazu durchringen kann, meine QSC zu veräußern oder Girindus die 33,60 nochmal
nachhaltiger sieht (was auch immer das jetzt heißen mag ).

@Ovaron
Es freut mich ja, wenn du BASF in einem Dreivierteljahr bei 60 siehst, weil du da arbeitest. Zum einen bin ich bei solchen Aussagen
äußerst skeptisch, zum anderen habe ich das Gefühl, wenn sich DAX-Unternehmen (auch VW, ThyssenKrupp) allzusehr beim
Shareholder anbiedern, geht der Schuss auch mal nach hinten los... Nur darauf kann ich meine Aussage beziehen, denn die
Fundamentals stimmen ja wohl bei den allermeisten DAX-Werten, oder etwa nicht? Nur das nicht überragende Wachstum schreckt
mE viele ab. Aber da kann ich ja auch völlig falsch liegen...

Ich freue mich wie com69 sehr über die Sachlichkeit und Diskussionspflege in diesem Thread, und mir liegt viel daran, dass er
auch weiterhin am Leben bleibt. Deshalb auch noch an Wort an euch "Nur-Leser": Kommentare zum Depot, zur Watchlist, zu den
zahlreichen Diskussionspunkten hier sind mir auch weiterhin höchst willkommen, gerade auch, um die Meinungsvielfalt noch mehr
zu erweitern. Vielen Dank!

Gruß
tobsicret

[stocksorcerer]

Hallo tobsicret,

ich kann nach dem langen Thread eigentlich kaum noch etwas sagen, was nicht schon gesagt wurde....

Allerdings:

Für das nächste Mal achte darauf, daß du überhaupt keine Depotleichen bei dir liegen hast...

Die beste Performance erreichst du in der Regel, wenn du Gewinne laufen läßt und kategorisch stopp/loss im Kopf einhältst. Ich setze in der Regel 10% unter Kauf das Schwert an, gnadenlos, auch wenns weh tut. Wenn der Wert gut anspringt, teile ich den Gewinn und ziehe den Stoppkurs um die Hälfte nach.
Damit fährst du bestimmt gut, solange du sehr vorsichtig bei der Auswahl bist. In sehr volatilen Zeiten kann man das natürlich ändern, damit man nicht direkt ausgestoppt wird.....
Setz den Stopp/loss nur im Kopf....nutze das bloß nicht bei direktbanken...sonst wird das in "bestens" umgesetzt und du läufst gefahr, von einem Hai mit einem unverschämt niedrigen Kurs ausgenommen zu werden.....
1. Mach Dich vertraut mich Charttechnik und such Dir vorher - ich sag mal - 20 Favoriten aus, die Du ständig beobachtest, d.h. homepage der Firma, und die nachrichten in finanztreff, wallstreet-online, für nemax auch ariva.de

Tipps zu geben oder diverse Aktien niederzumachen liegt mir eigentlich fern. Ich sage bloß: Gehe nicht übereilt in arg heißgelaufene Werte, vor allem nicht, wenn sie gerade einen großen Sprung nach oben gemacht haben.....
Das gilt auch für das Gegenteil!
Gehe nicht unbesehen in Werte, die "doch eigentlich nicht mehr fallen können"...

Wer beispielsweise alte Höhen im Auge hat und deswegen in abit einsteigt, hat auf lange zeit überhaupt keine Performance, (das ist schlimm genug) wenn er nicht sogar Verluste macht.....Sieh dir dazu, wenn du noch rankommst, ruhig mal die ganze Abit-Kiste hier im Board an....wenn du das nicht längst getan hast.

Und: traue keinen Analysten, vor allem nicht denen, die selber dran verdienen. Analysen können nur helfen oder schaden, wenn du drin bist.
Sonst geben sie eher nur Stimmungen wider.

So. Das wars. Weiß nicht, ob ich helfen konnte. Aber Depotleichen sind wirklich ne üble Kiste. Und: Nimm keine Zockerwerte! Selbst sorgfältig ausgewählte Werte können zum Zock werden, das reicht....(siehe derzeit em.tv) -----> mein Liebling ist übrigens auch Singulus....

...und unter 62 Euro wird man da kaum noch rankommen können, wenn Steag Hamatech nicht ganz schnell was super tolles erfindet und auf den Markt bringt....lol (in meinen Augen ist Singulus mit dvd Marktführer) So. Jetzt aber ciao....brauch kaffee

Ach so...und natürlich verschiedene Branchen, verschiedene Länder, und nicht alles am neuen Markt, aber das weißt Du ja.

stocksorcerer

[tobsicret]

Hallo stocksorcerer,

danke für dein Posting. Meiner Meinung nach stellt es eine gute Zusammenfassung vieler Aspekte dar, die ich erst mühsam lernen
musste und noch lerne und die sich sicher viele Einsteiger zu Herzen nehmen könnten!

Ja, die Analysten. Beispiel ricardo: Ich habe ricardo recht leichtfertig gekauft, zwar etliche Meinungen in Betracht gezogen,
aber das Kursziel 180 (zur Erinnerung: KK 110,30, verkauft heute zu 61) von der ich-weiß-nicht-mehr-Bank hat mich auch
beeindruckt. Ich bin auch der Meinung, dass viele Analysten sich in ihren Prognosen zur Entwicklung gegenteilig zum aktuellen
Kursverlauf äußern, weil die entsprechenden Fondmanager usw. teurer raus bzw. billiger rein wollen. Ich halte es allerdings auch
für zu pauschal, Analystenratings als Kontraindikator zu verwenden, denn solche Ratings verursachen mE oft - meist kurzfristige -
Ausschläge in die gewünschte Richtung.

Zu den SLs: Würde ich in der Tat ebenfalls auf keinen Fall bei der Bank setzen, sondern nur im Kopf. Dazu braucht es dann sehr
viel Disziplin, denn man redet sich gern vieles schön ("die kommt schon wieder"), wenn der Kurs erst einmal erreicht ist. Das
Argument mit der Volatilität bestätigt mich in meinem Verhalten bei Girindus heute; aufgrund der starken Ausschläge hätte ich
das SL von vornherein tiefer ansetzen müssen.

Zur Charttechnik: Ich bin mitten im Lernen, was das anbetrifft und halte Charts für einen wichtigen Indikator (von vielen).
Insbesondere für den richtigen Ein- und Ausstiegszeitpunkt ist ihre Betrachtung unerlässlich. Wenn man kurzfristiger orientiert
ist, steigt die Bedeutung zusätzlich. Die Kandidaten in meiner Watchlist (sind etwa 20) beobachte ich alle auch unter
charttechnischen Gesichtspunkten.

Die Diversifizierung auf verschiedene Länder steht bei mir noch aus, da ich über den NM die meisten Kenntnisse habe. Erster
Kandidat: Ericsson (wie gesagt).

Abit würde ich im Moment nicht anfassen. Einen Wert wie Mosaic, der in den letzten vier Wochen 40% verloren hat
(ist in meiner Watchlist), würde ich im Moment nicht anfassen. Für solch einen Verfall gibt es immer Gründe. Meine ricardo-
Lektion werde ich nicht so schnell vergessen.

Heißgelaufene Werte, da gebe ich dir auch Recht. Die technische Korrektur könnte (muss nicht, aber könnte!) sehr ärgerlich
werden... Lieber auf die paar Prozente verzichten.

Gruß
tobsicret

[shadow75]

Hallo topsicret,

ich bin schwer beindruckt, wie sorgfältig Du Deinen Thread pflegst und betreust - das verdient Respekt! Mach weiter so, dann wirst Du noch jede Menge "Klicks" und Beiträge ernten.

Zu Deiner Verkaufsentscheidung Ricardo.de betreffend würden Dir andere gratulieren. Ich kann nachvollziehen, wie weh es tut eine Verlustrealisierung durchzuführen und sich vom "Kommt schon wieder." zu trennen, da helfen auch keine tröstenden Worte. Mein Zonk der letzten Woche war EM.TV. Habe mich mit 20%igem Verlust bei 59,10€ von einer großen Position getrennt, weil ich mir sicher war, daß die Aktie bis 48€ durchmarschieren würden...

Du solltest momentan sehr vorsichtig agieren, weshalb ich auch keine konkreten "Empfehlungen" aussprechen möchte. Die einzige Aktie, die ich z. Zt. beobachte ist SIEMENS. Charttechnisch (Stecke auch in den Kinderschuhen) ist in den nächsten zwei bis vier Wochen ein Ausbruch aus dem seit Ende Februar gebildeten Dreieck zu erwarten. Ich tippe auf "nach oben" und habe deshalb gestern die ersten fünfundzwanzig Stück geordert. Ein astreines Kaufsignal hätte man aber erst bei 168 - 170€.

Dies nur als gedanklichen Anstoß.

Schönen Abend
shadow75

[mülli-2]

Der Kurs ist stark gefallen morgenfrüh verkaufen ja oder nein,ich denke viele machen erst mal Gewinnmitnahme oder was ist da los?????

[tobsicret]

Hallo!

@shadow75: Danke für das Kompliment! Zum einen habe ich natürlich ein persönliches Interesse an möglichst vielen, auch
kontroversen Einschätzungen, zum anderen glaube ich, dass man mit einer konsequenten Threadpflege auch ein Signal in diesem
Board setzen kann. Ich bewundere diejenigen hier im Board (und nehme sie vielleicht auch zum Vorbild), die es schaffen, in
einem Thread zu einem Einzelwert die Leser so zu motivieren, dass Hunderte von Postings entstehen, ohne dass man sich
komplett vom Thema entfernt.
Wie gesagt, mir geht es vor allem um den Lerneffekt - meinen eigenen, da bin ich ganz egoistisch. Wenn viele
andere - insbesondere Einsteiger - hier auch etwas mitnehmen können, freut mich das um so mehr. Danke an dieser Stelle an
alle, die hier gepostet haben und noch posten werden sowie über 3100 Lesezugriffe (etliche natürlich von mir ).

Trost, was ricardo.de anbetrifft, brauche ich glücklicherweise nicht; da bin ich ganz emotionslos. Ich habe schon sehr viel früher
begriffen, was für ein Fehlgriff dieser Wert war, bin aber untätig geblieben, was ich selbst nicht mehr ganz nachvollziehen kann.
Es hing wahrscheinlich vor allem mit dem Hintergedanken zusammen, dass ich mich selbst ja zu den Zeitpunkt noch als
mittelfristigen (1 Jahr+x) Investor gesehen habe, so dass ich den Kopf in den Sand gesteckt habe mit der Einschätzung: ist mir
egal, ich bin ja auf Jahresfrist orientiert und engagiert. Wenn man dann über 40% im Minus steht, fällt einem dann auf, dass die
Wahrscheinlichkeit, dass dieser Wert schneller wieder steigen wird als andere, die sich nicht in so einem Abwärtstrend befinden,
eigentlich doch gar nicht so groß ist. Natürlich tut es weh, doch diese Erkenntnis war den Einsatz wahrscheinlich wert.
(Gute Tipps in allen Ehren, aber einige, auch teure Fehler muss man wohl selbst machen.) Nichtdestotrotz war der Ausstieg
aus ricardo in der Tat eher befreiend.

Lieber shadow75, mich würde sehr interessieren, was du unter "sehr vorsichtig agieren" genau verstehst. Welchen Hintergrund
hat diese Einschätzung - betrifft es den Markt? Ich bin gewöhnlich in der Lage, beispielsweise die Intradayverläufe genau zu
verfolgen und gegebenenfalls dementsprechend zu reagieren (außer vergangenen Fr-Mo, wie gesagt ),
nur, was ich noch lernen muss: die richtigen Schlüsse zu ziehen. Ich merke auch, dass mein Anlagehorizont von 1 Jahr+x
höchstens auf 50% meines Depots zutrifft und zutreffen soll - da habe ich mich eindeutig gewandelt.
Und dazu sind am Neuen Markt sicher in der Tat auch nur wenige Werte gedacht (wie Singulus).

Siemens: interessant, der Chart. Werfe ich mal einen genaueren Blick drauf. Handlungsbedarf sehe ich hier noch nicht. Bei einer
Rallye am Boden einsteigen und am Top rauskommen, das schafft sowieso niemand und das ist auch nicht mein Ziel.

Würde mich über weitere Meinungen von dir (und auch von allen anderen) sehr freuen.

Gruß
tobsicret

[Mopsilie]

Puh, nu raucht mir aber der Kopf ;o) ...habe mich gerade mal hier `durchgewühlt` und bin total begeistert!! viel schlauer bin ich zwar nicht
geworden, da blutige Anfängerin *seufz*, aber ich denke mal, daß auch selbst ich irgendwann mal, weinigstens ein bissel Durchblick
bekomme :o) bin in der `verflixten` Situation Geld anlegen zu müssen ( nicht lachen, ist echt nicht einfach! ) und weiss nicht so Recht
wie ich das machen soll.... na ja, werde versuchen mich weiter `schlau` zu lesen :o)
liebe Grüße an alle
das Mops (o:3

[stocksorcerer]

Hallo tobsicret,

Shadow75 möchte ich mich jetzt hier auch mal anschließen. Wie sehr Du Deinen Thread betreust, sollte wirklich Vorbildcharakter haben.

Daß Du Dich von Ricardo getrennt hast bei einem derartigen Verlust, zeigt mir eindeutig, daß Du auf dem richtigen Weg bist, vermutlich laufen wir da derzeit Nase an Nase.....hihi.

Ich denke, wir sind dabei, uns von den mutigen, dummen Schafen zu den mutigen, schlauen Schafen vorzukämpfen. Wenn Dir das nichts sagt und Du einen guten Überblick über Charttechnik, Indikatortechnik etc. haben willst, lege ich Dir als ganz heißen Tipp www.charttec.de ans Herz. Das ist m.E. die beste Page, die ich im Netz finden konnte, was nicht heißt, daß ich nicht immer noch nach guten Büchern und Pages Ausschau halte....

Ansonsten sitze ich gerade vor meinem Depot und bibbere, weil Rambus auf mein stopp/loss zu fallen droht. (War eigentlich als langfristiges Investment geplant) Darüber hinaus hat ausgerechnet der Aktionär, wenn ich richtig informiert bin, ein Kursziel von 500 Euro OHNE STOPP/LOSS ausgegeben. Das allein wäre für mich schon Grund genug, von meinem Langfristinvestment abzusehen und bei der Notbremse keine Skrupel zu haben.....

Im übrigen habe ich mir vorhin noch mal mein letztes Posting durchgelesen und will mich selbst da ein wenig kritisieren. Vermutlich muß das meiste für Deine Ohren neunmalklug klingen, was ich so von mir gegeben habe. Dabei stecke ich vermutlich keinesfalls tiefer in der Materie, als Du. Ich stecke auch im Lernprozeß...

Also, alles, was ich so gesagt hatte, war wirklich nur gut gemeint. Ich bin an sich nicht arrogant und will auch nicht so rüberkommen. Vielleicht kannst Du mir ja auch helfen. Ich grüble derzeit über NOKIA nach. Bin leicht investiert und denke über Aufstocken nach. Falls Du mal einen Blick auf den Chart werfen kannst, wäre ich Dir dankbar. Kaufkurse sehe ich unterhalb der 90-Tage-Linie...und da sind wir jetzt ja..... ich bin mir nur nicht sicher, ob Nokia nicht sogar Gefahr läuft, die Unterstützungen rund um 48,50 zu durchschlagen....

Na gut. Ich wünsche Dir einen schönen Tag und viel Glück mit Ericsson. An dem Wert bin ich auch interessiert, finde es aber wegen meiner leichten Investition in Nokia und dem gegenwärtigen Kurs sinnvoller, mich erst damit zu beschäftigen.

Gruß
stocksorcerer

[tobsicret]

Hallo!

Anstregender Tag heute... Hätte ich heute bei Singulus meinen SL realisiert, hätte ich mich ebenso geärgert, wie ich mich gestern
bei Girindus geärgert hätte. Offensichtlich muss ich meine Gründe für einen bestimmten SL-Kurs noch genauer spezifizieren.
Girindus lag heute auch wieder mit 8% im Minus, schloss bei -1,5%. Außerdem sehe ich Singulus ja auch als Langfristanlage,
aber das habe ich bei ricardo.de ja auch mal gedacht. Rätsel, rästel.

Der Chat mit dem antwerpes-CEO heute hier auf w-o hat mir gut gefallen und mich im Festhalten an diesem Wert weiter bestärkt.
Ich überlege auch nachzukaufen, vorerst allerdings nicht; das ist mir bei so einem marktengen Wert und den eher geringen
Umsätzen noch zu riskant.

@Mopsilie
Freut mich, dass dir der Thread gefallen hat. Dass dir der Kopf raucht, glaube ich gern. Würde er mir auch, wenn ich das alles auf
einmal lesen würde. Ich würde empfehlen: Lesen/informieren (und zwar nicht nur hier im Board!) - denken (ggf. noch ein paar
Kenntnisse erwerben - soll nicht arrogant klingen, mir fehlen auch noch genug...) - handeln, nicht umgekehrt, wie es viele tun.

@stocksorcerer
Danke fürs Kompliment, freut mich. Die charttec-Seite ist mir ein Begriff, ich hab schon vorher hier im Board einen Verweis
darauf gefunden. Gefällt mir sehr gut - die Tiersymbolik ist mE auch sehr treffend. Ein mutiges, schlaues Schaf zu werden fände
ich auch sehr gut .
Ich fand dein Postings übrigens keinesfalls arrogant, sondern präzise, wie gesagt. Aber du meinst eher den Ton, nicht wahr?
Ich denke, ich habe alles so verstanden, wie es gemeint war, und nicht als oberlehrerhaft (oder so ähnlich) wahrgenommen.
Da gibt es genügend Leute, die hier noch ganz anders auftreten...

PS: Mit den unter 62 bei Singulus ging das ja wohl schneller, als wir gucken konnten, was?
PPS: Nokia würde ich erst kaufen, wenns wieder aufwärts geht. Die paar Prozent: egal. Selbiges werde ich bei Ericsson auch tun.
Ich denke, Nokia oder Ericsson ist eine Glaubensfrage. Ich bin für Ericsson (obwohl ich selbst ein Nokia habe), weil mich die
Argumente pro Ericsson in den zahlreichen Threads hier im Board überzeugt haben. Doch wie sagen alle immer so schön:
Letztendlich werden beide (wieder) laufen. Deshalb eine Glaubensfrage.
PPS: Viel Glück mit Rambus. War mir zu heiß, nach dem Anstieg. Aus demselben Grund gehe ich auch nicht in Met@box rein.


Gruß
tobsicret

[TomMega]

Hallo Tobsicret,
freut mich zu lesen dass es hier nicht nur Leute gibt, die nach den meistbesprochenen Aktien gehen, sondern sich auch gegen gewisse Strömungen bewegen.

Ich selbst habe auch schon gewisses Lehrgeld bezahlt und versuche mittlerweile auch nur nach dem eigenen Bauch zu agieren -vorherige Infos diverser Quellen vorausgesetzt-.

Zur deiner Watchlist hätte ich noch einen unpopulären Vorschlag:

I-D Media AG ist meiner Meinung nach ein unterschätzter Wert, mit guter Basis.

Grüßle
TomMega

[imailz]

Hi tobsicret, hi Tom,
I-D Media ist meiner Meinung auch einer der verkannten Wert im NM.

Habe selbst ein Großes Auge darauf geworfen. Werde wohl auch kaufen.


Gute Geschäfte.
imailz

[tobsicret]

Hallo zusammen!

@TomMega, imailz

Ich schau mir auch I-D Media mal an. Allerdings möchte ich - ganz vorsichtig - betonen, dass einige unpopuläre Tipps und
unterschätzte Werte richtig Federn gelassen haben, seit sie hier erwähnt wurden bzw. seit ich sie mir angeschaut habe.

Die Fragen sind, so denke ich, immer bei verkannten Werten: Warum werden sie verkannt? Wie lange dauert
es, bis sie ausbrechen? Und: Werden sie dann besser performen als andere Werte?

Beispiel i:fao. Ein Top-I-Net, wie ich finde. Hätte ich fast anstatt ricardo.de gekauft. Seit Anfang Mai 30% verloren.
Zusätzlich kann ich "aus dem Bauch heraus" nicht recht glauben, dass die jemals "in Mode" kommen.

Zu SCM und Kretztechnik (hier empfohlen) brauche ich wohl nicht viel zu sagen nach den heutigen Ereignissen, wobei die
Börse (und insbesondere der NM) mE gern überreagiert. Aber auch Preussag, BASF, ThyssenKrupp (nur als Beispiele) nun ja.
Würde mich ärgern, wenn ich zu dem Zeitpunkt eingestiegen wäre. Leider bin ich nicht so kurzfristig orientiert, dass ich mal eben
Kapital für einen Tag frei mache. Sowohl SCM als auch Kretztechnik werden sich sicher morgen erstmal technisch erholen.

--------
Ich überlege noch, was ich mit dem durch ricardo.de freigewordenen Kapital nachkaufen soll.
Ganz richtig, kein neuer Wert (außer vielleicht warten und dann Ericsson), sondern nachkaufen. Singulus (zur Verbilligung) oder
Senator. Von diesen Werten bin ich langfristig überzeugt, wie gesagt, wobei der Siegeszug der DVD mir etwas zu oft propagiert
wurde... (Singulus). In den nächsten drei bis fünf Jahren wird es aber nichts Besseres geben, denke ich.

Gruß
tobsicret

[tobsicret]

Übrigens - obwohl das keine Trader-Einzelwerte-Diskussion werden soll! - der I-D Media-Chart gefällt mir nicht. Bodenbildung
abwarten usw. Erst wenn, egal bei welcher Aktie, der Abwärtstrend durchbrochen ist, steige ich ein und verzichte gern auf ein
paar Prozent. Lerneffekt .

Gruß
tobsicret

Auf weiterhin konstruktive Diskussion! Der Thread wurde heute über 300mal gelesen, und ich hoffe, dass auch die Zahl der
Statements von euch "Bisher-nur-Lesern" größer wird. Würde mich freuen!

[com69]

Hallo tobsicret und allen Leser dieses Threads.

Vor kurzen hatte ich SCM Microsystems als aussichtsreiches Investment vorgestellt. Und was ist passiert, die Aktie stützt an einen Tag um 36% ab.
Hiermit bewahrheitet sich wieder die Börsenweisheit, es kommt alles anders als man denkt.

Zu SCM
Die Firma aus Pfaffenhofen stellt Produkte her die generell mit Sicherheit zu tun haben.
Dazu gehören u.a. Smart-Cards mit denen man nur bestimmte Räume betreten kann,
oder für Decoder (Pay-TV).
Dazu ist sie noch im Bereich MP3-Player, Netzwerke usw. tätig.
SCM ist in mehreren Geschäftsbereichen tätig.
Ausführliche Infos finden sich in den Threads von Oxtorner

Zur Aktie selber.
Es war meine erste NM-Aktie. Und eines kann ich sagen. Sie ist extrem volatil.
Mir ihr habe ich alle höhen und tiefen mitgemacht.
Wobei ich immer der Meinung war und immer noch bin, SCM wird verkannt.
Sie machen bereits guten Gewinn. Aber wenn die Decoder für Pay-TV. (SCM hat in den USA das Monopol, d.h. sie sind bisher als einzige zugelassen), für den Massenmarkt interessant wird, dann winken riesige Gewinne.
Diese Aktie muss man wirklich langfristig sehen, da die Produkte vielleicht erst in 2-3 Jahren Massenartikel werden. Und bis dahin führt die Company trotzdem ordentliche Gewinne ein.

Zur Zeit Bodenbildung abwarten (Es kann noch weiter runtergehen, vor allem wegen der Shortseller) und dann günstig einsteigen.

Produkte sehe ich ähnlich wie die von Comroad, erst in einigen Jahren werden sie interssant für Ottonormalverbraucher, wobei ein gigantischer Zukunftsmarkt winkt.

Und allen in SCM investierten kann ich versichern, dass diese Aktie kein Schrott ist, der teilweise am NM vorhanden ist. In letzter Zeit hatten einige Aktien ein solches Waterloo und erholten sich über kurz oder lang da sie fundamental gut sind.

Bis dann com69

[stocksorcerer]

Hi tobsicret

tja, so kanns auch gehen. Die vergangene Woche würd ich am liebten ersatzlos steichen... *grins, wie viele andere vermutlich auch.

---> RAMBUS ist Geschichte. Hab sie gerade noch rausgetan, bevor sie den weiteren Marsch nach unten angetreten ist. Aber ich werde sie mir bei der ersten Gelegenheit unter 100 Euro - sollte sie da noch mal landen - wieder zulegen

---> SINGULUS hat mich überrascht. Aber weil ich mich immer noch zu sehr von meinen ursprünglichen Einstiegskursen leiten lasse... (obwohl ich schon lange beschlossen habe, das zu ändern)
...habe ich auf dem gestrigen Tiefstand unter 60 leider nicht aufgestockt, weil ich angenommen habe, daß heute noch bessere Kaufgelegenheiten wären...da bin ich jetzt nicht mehr sicher. (hatte halt angenommen, daß am Freitag erfahrungsgemäß wenig passiert und der Feiertag in US Anfang nächster Woche auch nicht gerade zum Kauf einlud.) Naja.

---> Man lernt nie aus...und manchmal hab ich auch das dumpfe Gefühl, daß man manchmal irgendwie nicht dazulernt

---> Heute werde ich mit Spannung verfolgen, was Siemens macht und auch Epcos noch mal unter die Lupe nehmen. Ericsson könnte noch etwas fallen nach der Prognose Hellstroms, (hoffe auf eine Kaufgelegenheit um 19 Euro)...bei Nokia bin ich auch noch nicht sicher.
...aber von SCM Micro werde ich definitiv erst mal meine Finger lassen. Ich glaube nämlich auch nicht, daß sich der Kurs schnell erholt. In Sachen SCM sind mir bereits jetzt schon wieder zu viele Pusher unterwegs, die auf dem Weg nach unten zu früh eingestiegen sind, wie ich vermute...
Das Problem bei SCM könnte werden, daß die Jungs vergangenes Jahr die gleiche Nummer auf ähnliche Weise durchgezogen haben. Vielleicht erinnert sich der eine oder andere daran... und ich bin skeptisch, ob die kommenden Quartalszahlen nicht noch übler sind.

PS:
In MTX würde ich auch nicht reingehen, zumal die Aktie heißgelaufen ist. Mein Hauptgrund dafür ist allerdings, daß mir der Wert allein schon durch die Pusherei hier im Board unattraktiv geworden ist, genau wie OTI übrigens .
<bitte keine Morddrohungen jetzt durch die Heerscharen von OTI-Jüngern >

Die Werte, die hier in den verschiedenen Threads am heißesten diskutiert werden, lassen mich völlig kalt.

Ich wünsche Dir ein schönes Wochenende und gute Käufe.

bis denne
stocksorcerer

[tobsicret]

!

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[stocksorcerer]

Hallo tobsicret,

nur Mut. Du kennst das doch....die Tagesverlierer von heute sind die Tagesgewinner von morgen.
Und zu Girindus hast du völlig recht. Ein Unternehmen, das Gewinne macht, ist doch stinklangweilig und bietet keine Phantasie <ironie/sarkas...> hihi - tut mir leid..

ich selbst hab gestern einen nahezu tatenlosen Tag gehabt und nur auf die verschiedenen Kurse geschaut.

---> Siemens hab ich am Morgen nicht gekauft (ÄRGER)

---> Immunex hab ich nicht verkauft gekriegt (immer der limit-zock um einen Euro...das war dumm)

---> dafür hab ich mit ansehen müssen, daß Qiagen nach dem zahhaften Ausbruch gefährlich zurück auf die 180 gefallen ist.....die Aktie soll schön drüber bleiben <beschwör> *grins
Falls sie aber am Montag noch deutlich unter 180 fallen sollte, werde ich da noch mal aufstocken. Schließlich steht nach meinen letzten Informationen für Dienstag abend mit Wirkung zum Mittwoch der 4:1 Split ins Haus... (auch, wenn ich irgendwo in einem Splitkalender etwas über die darauffolgende Woche gelesen habe....vermutlich falsch)
...und einen Wert wie Qiagen optisch billig zwischen 45 und 50 im neuen Markt stehen zu haben, verspricht, glaube ich, gute Gewinne.

Was meinst du zu Qiagen? Ich habe beim Neuen Markt einen Thread dazu eröffnet, der zu verrotten scheint, weil ich da bis auf eine Ausnahme keine Antwort gekriegt habe.... (UND NICHT VERGESSEN: AM MITTWOCH VIEL-FREU!) ist ja auch egal, aber da habe ich geschrieben, warum ich zum Qiagen-Jünger geworden bin
Okay, ich muß jetzt erst mal weg, vielleicht schreib ich Dir am Nachmittag oder morgen noch was......

schönes Wochenende
stocksorcerer

[shadow75]

Hallo topsicret,

schätze, Du hast eine sehr anstrengende Börsenwoche hinter Dir - zumindest, wenn Dein Depot noch immer der oben genannten Aufstellung entspricht. Mit vorsichtigem Agieren meinte ich, die Volatilität, die derzeit in den Märkten steckt, nicht zu unter- bzw. überschätzen. Meines Erachtens haben wir noch keinen richtigen Trend ausgebildet, dafür aber sehr, sehr viel Nervosität unter den Anlegern.

"Hin und her macht Tasche leer!" - kennst Du bestimmt und ich finde es schon fast "strafbar", aus dem Kursverlauf von Ricardo auf die evtl. Aussichten der Aktie von Singulus Rückschlüsse zu ziehen. Das hast Du bestimmt nicht so gemeint...

Von Empfehlungen halte ich mich weiterhin sehr fern. Zuviele Werte, die "in den Himmel" empfohlen wurden, liegen derzeit deutlichst unter ihren Höchstkursen. Darunter sind auch Topfirmen, bei denen man sich derartige Rückschläge von teilweise über 50% nur schwer erklären kann, selbst wenn man das Marktumfeld betrachtet. I-D Media ist ein nur ein Beispiel dafür, Helkon ein Weiteres. Und wenn ich ehrlich bin, ist mir ein intakter Aufwärtstrend mit 10 oder 15 Prozent verpasstem Gewinn lieber, als das Glück, beim Bottomfishing einmal das richtig gelegen zu haben.

Qiagen habe ich bei 65€ gekauft und kann deshalb mit Kursrückschlägen bis 120 oder 140€ recht gut leben. Ob das jemand kann, der bei 180 kauft, wage ich zu bezweifeln. Zugegebenermaßen handelt es sich bei QIA um ein einwandfreies, solides Investment - wenn man sich allerdings das KGV und das KUV zu Gemüte führt, kommt man doch ins Grübeln. (Man schaue sich Firmen an, die etwas daneben lagen mit denen an sie gestellten Erwartungen. Da genügt derzeit ein "Funke"...

Tja und Ericsson - die hätte ich nach wie vor auch gerne, sind mir aber noch etwas zu teuer . Nichtsdestotrotz sehe ich in Ericsson, im Vergleich zu Nokia, den Wert mit dem höherem Potential.

Schönen Sonntag und erfolreiche Woche
shadow

[tobsicret]

Hallo zusammen!

@shadow75:

Schön, von dir wieder etwas zu hören.
Ich teile deine Einschätzung, dass zur Zeit sehr viel Nervosität im Markt ist. Stabilität auf dünnem Boden, so würde ich es
ausdrücken. Und man weiß nicht, welcher Wert als nächstes aufgrund einer Gewinnwarnung o. dgl. (natürlich nur bei
Unternehmen, die bereits Gewinne schreiben (wollen)) 20-30% an einem Tag lässt. Gewissermaßen gute Zeiten
für Trader, schlechte Zeiten für jemanden wie mich, oder? Kostet zumindest einiges an Nerven, und du fragst dich immer,
welchen Fehler du jetzt am besten wie vermeidest.

Ich hatte nie die Absicht, aus dem Kursverlauf von ricardo Rückschlüsse auf Singulus zu ziehen. Was meinst du damit? Ich habe
lediglich ricardo als Fehlkauf aufgrund mangelnder Erfahrung verbucht. Ich verfahre nicht nach der Logik, ricardo-Verluste mit
Singulus-Gewinnen zu kompensieren. In der Tat beabsichtige ich, mein Depot dahingehend zu strukturieren, nur noch günstige
und dabei aussichtsreiche Wachstumswerte (idealerweise Bluechips) mit jungen, ambitionierten Werten, von denen ich absolut
überzeugt bin, auch wenn es mal in die Knie geht, zu koppeln. Ich merke nur, dass mir die Geduld fehlt, Verluste auszusitzen.
Ab einem gewissen Punkt ist die Schmerzgrenze erreicht, wenn man noch keine Gewinne (außer Buch-) geschrieben hat.

Meine zukünftige Strategie geht dahin, >60% Wachstumswerte mit <40% etwas riskanteren "Zukunftswerten" zu koppeln (u.U.
auch sehr kurzfristig), wobei ein Wachstumswert nach kurzfristig sehr guter Perfomance auch mal früher gehen darf. Ein solcher
Wert sollte sowohl kurzfristig (sonst könnte ich ihn ja auch später kaufen) als auch langfristig (sonst würde ich ihn gar nicht
kaufen) gute Erfolgsaussichten haben - vorausgesetzt, der Markt spielt mit. Ein eher riskanter Zukunftswert, bei dem ich in
jedem Fall bleiben werde, ist im übrigen Antwerpes. Der Chat mit dem CEO hat mir sehr gut gefallen, ebenso Website etc.
Eben ein I-Net (die sind im Moment ja beliebt wie saures Bier), aber einer, der bereits anfängt, Gewinne zu schreiben.
Zudem ein mE extrem sympathisches und viel versprechendes Unternehmen.

Stinnes wie auch Siemens habe ich mir genaue angeschaut. Einer von beiden wird nächste Woche in mein Depot finden. Ericsson
warte ich nach der aktuellen Gewinnwarnung (siehe w-o-News) lieber noch ab. Bei Stinnes ("langweiliger Wert") habe ich nichts
Negatives, sondern nur Erfreuliches entdecken können. Die Zahlen gefallen mir (natürlich kein "Traumwachstum", dafür solide),
die strategischen Aktivitäten (e-commerce-Einstieg), die Zukunftsvisionen, die Unternehmensdarstellung (unter stinnes.de)
fand ich allesamt sehr überzeugend.
Siemens ist erst vor kurzem in mein Blickfeld gekommen. Auch ich rechne mit einem Ausbruch nach oben, wenn der Markt
stimmt. Und dieses "wenn der Markt stimmt" muss ich kräftig unterstreichen, denn momentan ist die Stimmung - auch, was
den DAX anbetrifft - nicht sehr positiv. Was meint ihr dazu? Das Unternehmen gefällt mir gut - da ist sicher noch einiges an
Potenzial.

@stocksorcerer:
Danke für den Trost. Qiagen - hab ich mir leider noch nicht genauer angeschaut. Das KGV ist natürlich exorbitant, aber
immerhin nicht negativ wie bei vielen anderen Biotechs. Was für Mutige (auch der Chart: Hopp oder Topp, mit großen Chancen
auf jeden Fall.) Den Mutigen gehört die Welt (und oft auch das Geld), aber soviel Mut (und Geld...) hab ich im Moment nicht,
daher auch die leicht konservative Umschichtung, die ich anpeile.

Auf weitere fruchtbare Diskussion auch bezüglich eurer kurzfristigen Markteinschätzung (v.a. NEMAX, auch DAX) freue ich mich!

Gruß und schönen Sonntag
tobsicret

[TomMega]

Hallo tobsicret,
ich wollte hier keine Tradediskusion über I-D beginnen, sondern wollte nur darauf hinweisen dass es auch andere Möglichkeiten gibt einen Wertzu favorisieren -nicht nur nach Hauptströmungen in den Foren zu gehen.

Ich persönlich wähle mir die Werte meistens nach der Betrachtung der Firmen aus. Die Chartanalyse habe ich mir noch nicht angetan, da ich bezweifle den Erfolg einer Aktie nach technische Analysen zu bestimmen. Natürlich wenn genügend Leute (Chartfreaks) auf die gleichen Signale reagieren, so hat dies auch Auswirkungen.

Der NM und DAX ist z.Zt. eh nicht genau einzuschätzen. Woran des auch immer liegen mag.

Möglicherweise befasse ich mich allerdings noch mit der Chartanalyse, da es eine gewisses Gefühl der definierten Vorausschau verleiht.

Tschüß und einen schönen Sonntag
TomMega

[com69]

Schönen guten Abend alle Zusammen,
zu später nachtstunde noch eine einschätzung zu Einzelwerten und den Markt.
Wir bewegen uns immer noch ca. 30% unter dem hoch im Nemax.
Das heisst, bei einigen Werten gibt es sehr gute Einstiegsgelegenheiten. Was aber nicht heissen soll, das deren Kurs nochmals fallen. Im großen und ganzen, denke isch, dass es die nächsten Wochen bei diesen Niveau bleibt, und dann wieder die Herbstrally startet.
Und man sollte die wirklich mal längerfristig betrachten, dann können einen solche Schwankungen egal sein.
Gute NM-Werte stehen in 2-3 Jahren wesenlich höher.
Meine Favoriten
-Comroad
-SCM
-Intershop
-Und Geheimfavorit, Computerlinks

[com69]

Nochmals einige Anmerkungen zu Tips für Aktienkäufen und was man davon halten soll.

Tips und Empfehlungen gibt es tagtäglich, von renommierten Banken und Analysten.
Diese haben sich auch schon oft geirrt, obwohl diese die Firmen besuchen, mit den Vorständen sprechen und die Bilanzen analysieren.
Mann kann weder das Börsengeschehen noch die Zukunft eines einzelnen Unternehmens vorhersagen.
Vor Gewinnwarnungen ist keiner sicher.
Deshalb sollte man beim Kauf von einer Aktie nie die Meinung eines einzelnen heranziehen.
Vor allen nicht auf Puscher, wie es sie hier im Board gibt hören.
Ernstgemeinte Ratschläge kennt man Eigentlich ganz gut von den Tipps derjenigen weg, die nur eigenen Aktien Puschen wollen.
1000% Chance,
Unentdeckte Perle am NM,
jetzt zugreifen bevor die Rakete zündet
usw. usw. Sind solche nicht hilfreiche Ratschläge

Wenn man selber von der Story eines Unternehmens überzeugt ist, die Firma ein gutes Management hat, eine starke Marktstellung, konstante Gewinnsteigerungen hat, vernünftig bewertet ist und der Chart nicht nach unten zeigt, sind schon gute Vorraussetzungen geschaffen.
Deswegen bin ich auch von Comroad oder SCM überzeugt.
Ich denke hier ist eine Kursverdoppelung wahrscheinlicher als ein Absturz, d.h. Chance größer als Risiko.

Zum Empfehlen von Aktien, die man selber besitzt, zwei gegensätzliche Meinungen, von der jeder ein bischen Recht hat.

Axel Mühlhaus (Maininvestor)
Er besitzt überhaupt keine Aktien, damit er seine Neutralität bewahrt und möglichst objektiv urteilen kann

Bernd Förtsch (Der Aktionär)
Empfiehlt auch Aktien, die er selbst besitzt. Will damit untermauern, dass er zu seinen Tipps steht, und womöglich selbst Verluste einfährt.

Ich kann jede Aussage nachvollziehen.
Vor allem ist es gar nicht möglich, jeden vielversprechenden Wert selbst im Depot zu haben

[tobsicret]

Guten Morgen zusammen!

Ich möchte zunächst einmal die kritische Frage stellen, die bereits woanders aufgeworfen wurde: Was kann man am NM
unter einer "langfristigen Investition" verstehen? Jetzt nicht auf bestimmte Werte, sondern rein auf die Zeitschiene bezogen.
Ich kenne das Statement "auf länger als sechs Monate denkt am NM kaum einer".

Sicher, com69, gibt es die guten Werte, mit denen man in 2-3 Jahren sehr glücklich sein wird. Doch lohnt es sich, in einen
Wert dauerhaft investiert zu bleiben, der u.U. an einem Tag 30% verliert?

Dazu möchte ich zu bedenken geben, dass vielfach behauptet wird, nur 20% der Werte würden langfristig den Markt (besser:
den jeweiligen Index) outperformen. Ist es dann nicht besser, shadow 75, trotz allem eine eher kurzfristige Strategie zu fahren,
auch wenn "Hin und Her Taschen leer macht"? Darunter verstehe ich: Den Markt jeden Tag im Auge behalten, jederzeit reagieren
zu können und damit nicht nur potenzielle aktuelle Highflyer zu erkennen (sicher die schwierigste Aufgabe), sondern sich auch
u.U. 10-20% eines Absturzes ersparen zu können. Ich weiß, dass ich mich damit bereits der Daytraderphilosophie nähere,
möchte damit auch keine vorgefertigte Meinung wiedergeben, sondern Stoff zur Diskussion liefern.

@com69
Bei deinen weiteren Aussagen gebe ich dir prinzipiell Recht. Zu Förtsch möchte ich allerdings noch hinzufügen, dass ich bei
diesem Herrn und seinem Vorgehen relativ skeptisch bin. Einsteigern, die diesen Thread lesen und sich fragen, wenn der wohl
der Förtsch ist und was das alles zu bedeuten hat, empfehle ich, sich die (wenigen) sachlichen (!) Statements in den
zahlreichen (Anti-)Förtsch-Threads genauer anzuschauen und sich ihre eigene Meinung zu bilden.

@TomMega
Mir persönlich geht es in diesem Thread ebenso um Einzelwerte wie um Grundsatzfragen. Es ist schwierig, das zu kombinieren,
und ich bin erstaunt, dass das immer noch so gut funktioniert. Von daher höre ich auch gern etwas über I-D Media (und rede auch
darüber, wenn ich eine Meinung habe). Ein Problem entstände, wenn auf einmal, sagen wir, acht Postings am Stück über
I-D Media zu lesen wären. Dann wäre es umso schwieriger, wieder zur eigentlichen Diskussion zurück zu kommen. Aber das ist
ja auch nicht passiert. Ja, die Charttechnik. Ich halte sie für ein wichtiges Mittel für Ad-hoc-Entscheidungen, sprich: den
richtigen Einstiegszeitpunkt. Andererseits kann sie zu voreiligen und undurchdachten Entscheidungen führen. Für meine Person
denke ich, wenn ich irgendwann die Charttechnik gut beherrschen sollte, bin ich wahrscheinlich auch schon ein halber
(Day-)Trader. Ich bin noch skeptisch, ob das wirklich meine Profession sein soll.

Fakt ist, mir macht es - trotz meiner eher schlechten Einstiegserfahrungen - viel Spaß, mich tagtäglich viele Stunden mit dem
aktuellen Börsengeschehen zu beschäftigen. Daher stellt sich für mich grundsätzlich die Frage, ob das langfristig (!) für mich
eine Option darstellt, zu dem zu werden, was hier am Board oft als "Zocker" bezeichnet wird. Dazu stellen sich viele Fragen,
zu denen ich aber in näherer Zukunft voraussichtlich einen eigenen Thread hin eröffnen werde. Daher würde ich zu dieser
Frage hier auch gern nur "allgemeine", grundsätzliche Postings lesen, also nicht, ob Consors oder Fimatex/eq-online/xyz der
beste Onlinebroker ist und dergleichen.

Uns allen eine erfolgreiche Börsenwoche.

Gruß
tobsicret

[tschakawaka]

Guten Tag!

Ich hatte mich schon vor einiger Zeit einmal gemeldet, mit meiner konservativen Empfehlung CONTINENTAL AG!

Nun, am liebsten würde ich bei Kursen zwischen 16 und 17 Euro verbilligen, aber naja, hoffentlich ergibt sich das noch...

Allen, die nicht in diesen Wert investiert sind, würde ich empfehlen, mal kurz ein Auge auf Conti zu werfen!!!

Es wäre wichtig zu erwähnen, dass der Optionschein WKN 543913 (Call mit Basispreis 10.17 Euro, herausgegeben von Continental) am 05.07.2000 ausläuft! - Könnte dies ein Grund sein, für die bisherige Abwärtsfahrt?!? heute dreht ja Conti bereits...so kurz vorm 5. Juli ... so ein Zufall ...

Also, die Börse ist doch nicht so leicht zu verstehen, man bedenke nur die gerade genannte OPTIONSSCHEIN-Geschichte!!!

Also, Einstieg wäre nun wohl sehr risikolos, das letzte mal, das es unter 16 Euro ging, war im FRÜHJAHR 1997 !!!

Also, eine Continental ist meiner Meinung nach die perfekte konservative Depotbeimischung zur Zeit, jedoch mit reichlich Platz nach oben!!!

Neuer Wert:

Nun, habe des öfteren von NOKIA, ERICSSON gelesen...
sind doch ziemlich "stark" bewertet??? - oder -

charttechnisch, fundamental schaut es sehr gut bei MOTOROLA aus...
die bringen alle paar Tage neue Meldungen raus, sind nahe an ihrem Langzeit-Low! Sollte diese untere Unterstützung halten, steht einem neuerlichen Höhenflug nichts entgegen!

KGV von ca. 20 !!!
Im Jahr 2001 werde ein Umsatz von gut 48 Milliarden € angepeilt und
mit einem Gewinnwachstum von knapp 50% gerechnet.

Breite Produktdiversifikation!!!
Der Konzern ist neben Mobiltelefonen unter anderem auch in den Bereichen Halbleiter, Funktelefonnetze, Computersysteme, Breitbandkommunikation und Industrieelektronik vertreten.

Also, wäre nicht schlecht, sein Depot mit FUNDAMENTAL PERFEKTEN UNTERNEHMEN zu stützen "und mit den restlichen %en des Portfolios kann man ja machen was man will... "

cu tschaki

[stocksorcerer]

Hallo tobsicret
Hallo com69
Hallo shadow75

Ist ja schon fast eine Familie hier

Danke erst einmal für die Stellungnahme bezüglich Qiagen. Ich bin leider noch nicht allzu lange mit dabei, daher hatte ich keine Chance, Qiagen für 65 Euro zu kriegen.....Wenn das anders wäre, hätte ich mehr davon..you`d bet!

@tobsicret & shadow75

ich denke schon, daß es im Nemax50 einige Werte gibt, die man durchaus langfristig, also auch weit über die Steuerabzocke hinaus, halten kann. Der Witz dabei ist vermutlich - aber da wird shadow75 aufgrund seiner längeren Erfahrung bestimmt mehr zu sagen können - daß man in den Schwächeperioden einfach nur die Werte nachkauft, die man als gute Langfristanlage einschätzt. Ich vermute, gebt mir bitte recht, dann fühle ich mich wohler , daß u.a. auch Singulus, Qiagen und em.tv dazu gehören. Vermutlich darf man bei solchen Werten keine STOPP/LOSS order setzen....obwohl mich das zunächst erst einmal bei em.tv reingerissen hat (derzeit rund 11 Euro unter Kauf).

PS: ...hab mich ziemlich gefreut, als qiagen heute morgen schlagartig wieder deutlich bis über die 190 angezogen hat. Ich vermute, daß das die Auswirkungen vor dem Split sind....habe aber in www.boerse.de gelesen, daß der Split nun erst am 14.Juli wirksam werden soll...(vielleicht, weil am Dienstag in US Nationalfeiertag ist??? hmm) --> keine Ahnung.

Ansonsten wäre ich froh, wenn ihr mein Anfänger-Depot mal in Augenschein nehmt.

AOL (50st.)
SINGULUS (50st.)
QIAGEN (15st.)
IMMUNEX (25st.)
EM.TV (75st.)
NOKIA (25st.)
SONY (25st)
RAMBUS (20st)

verkauft:
- rambus 20st. (untergewichtet)
- telefonica 50st.(langsam genervt von Villalonga und der goldenen Aktie)
- Infineon 40st. (bei 85,50, aus Vorsicht bei Aufnahme in Dax, und wegen Cash-Problem

plane zu verkaufen:
- immunex (25st.)


Watchliste:
SIEMENS ***
ERICSSON ***
BB BIOTECH **
COMROAD **
INTEL (auch wg. Split 1:2 am 31.07.) **
SCHERING bei Schwäche (es gibt wohl bloß keine mehr) *******
CISCO (aber nur um die 50 Euro) **
ORACLE (aber nur um die 70 Euro) **
SVC SCHMIDT VOGEL *
PIRONET *
DAIMLERCHRYSLER....mal gucken, wo da wirklich unten ist

Vor allem suche ich nach neuen Aktien, die erst am Anfang im Trend liegen und relativ frisch am Markt sind, damit ich auch einmal eine gewaltige Performance mitmachen kann....

Nun, das reicht wohl fürs Erste....hihi.
Ich wünsche Euch eine einträgliche Woche und freu mich auf die Postings, auch wenn das hier eigentlich ja tobi`s thread ist...lol
Vielleicht können wir ja ein ganz bestimmtes "SOFA" aufmachen, wenn der Thread hier zu lang wird.... "TOBSICRETS CORNER" oder so

...und tobsicret:
unter Zocker verstehe ich eigentlich etwas anderes. Vermutlich ist der Begriff Daytrader oder Kursfrist-Trader auf Deine Person eher zutreffend
bis denne

stocksorcerer

[stocksorcerer]

ach so...

und: @com69

verrate uns doch ein wenig über computerlinks...

danke
stocksorcerer

[tobsicret]

Hallo zusammen!

@stocksorcerer
tobsicrets corner, hihi. Wär doch mal was! Allerdings wäre in der Tat die Frage, wo. Im Einsteigerbereich fühle ich mich am
wohlsten, da vor der hektischen Diskussion im NM-Forum weitgehend geschützt. Andererseits gebe ich besserweis, Das Ich
u.a. Recht, dass die Diskussion über Einzelwerte eher nicht ins Einsteigerforum gehört. Entsprechende Threads (insbes. mit
"Kursziel Dausend" werden scheinbar mittlerweile von w-o konsequent verschoben (oder die Leute haben dazu gelernt, was ich
nicht glaube). Und schließlich werden in diesem Thread ja auch etliche andere Diskussionen geführt, was für Einsteiger
vielleicht gar nicht so schlecht ist, andererseits auch die Komplexität stark erhöht *puh*.

stocksorcerer, dein Depot hat mich sowieso schon interessiert. Natürlich stört es mich nicht, dass du es hier postest . Bei
AOL bin ich bei der derzeitigen Internetschwäche (und Pleitendiskussion) aus dem Bauch heraus eher skeptisch. Zu den
anderen Werten kann ich nicht soviel sagen (wie gesagt, bin bisher noch eher am NM orientiert), sieht aber auf alle Fälle
"solider" aus als meins... Zu den Watchlist-Werten kann ich nur kurz was sagen (nicht viel Zeit):

Siemens, Ericsson: s.o.
Daimler: skeptisch, eher abwarten
BB Biotech: sind glaub ich etwas in Verruf geraten, stehen z.B. auch auf der dubiosen "Todesliste" (s. Threads zu diesem
Stichwort; ricardo standen lustigerweise übrigens nicht drauf).
Cisco, Oracle: zu teuer (aber was das konkret heißt, steht ja auch weiter oben: "Wann gibt`s die schon mal billig?")

@tschakawaka
Continental und Stinnes sehe ich von Chancen und Risiken her relativ ähnlich an. Wer Lust hat, sich die Mühe zu machen,
kann gern mal einen Vergleich erarbeiten. Würde mich sehr interessieren!
Motorola ist sicher geringer bewertet als die anderen. Ich meine aber, gehört zu haben, dass Motorola große Schwierigkeiten
mit Produktion und Qualität in der Vergangenheit hatte. Vielleicht sind die Investoren daher skeptisch...?

PS: stocksorcerer, Zocken ist eigentlich auch nicht meine Mentalität. Eine kurzfristigere Orientierung scheint es dagegen langsam
zu werden. Die Grenzen sind womöglich fließend, wobei die harten Zockerwerte von der Watchlist - zu Recht, wie ich finde -
in der Tat verschwunden sind.

Gruß
tobsicret

[stocksorcerer]

!

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[shadow75]

@ topsecrit

In Bezug auf Singulus hast Du mich wohl falsch verstanden. Hier die Stelle, auf die ich mich bezogen habe: 29.6.2000 21:01:36 "...Außerdem sehe ich Singulus ja auch als Langfristanlage, aber das habe ich bei ricardo.de ja auch mal gedacht..."

Singulus auch gleich als Beispiel für ein Langfristinvestment: In meinen Augen auch so eine Art "Zykliker", wobei der Zyklus, sprich die DVD gerade begonnen hat und meines Erachtens auch noch ca. 3-5 Jahre andauern wird. Sicherlich kein Wert, der es einem gestattet, "Schlaftabletten zu schlucken" und bis Rente unbeobachtet zu sein (siehe Steag Hamatech), aber im Vergleich mit anderen Firmen grundsolide und wenig volatil. Ich bin im Übrigen Maschinenbau- und Telekommunikationsfan, es gibt aber durchaus noch weitere Werte, die das Zeug dazu haben, Weihnachten 2005 zu finanzieren!

Dein Vorhaben junge, aussichtsreiche Firmen "herauszupicken", kann ich nachvollziehen. Leider zeigt die Erfahrung, daß man häufiger daneben liegt, als das man Treffer landet und einem oftmals der Geduldsfaden reißt, wenn man steigenden Notierungen bereits etablierter Firmen hinterherschaut und das eigene Kapital in Startups gefesselt ist, die nicht so richtig "starten" wollen. Sprich, ich persönlich kaufe lieber Anteile von Unternehmen, die sich bereits bewährt haben und werde damit, wie bereits gesagt, das ein oder andere Prozent "verpassen". Vielleicht noch in paar Beispiele für gestrafte Hektik:

Evotec KK 35€ Ausgestoppt bei 29€ (Anst vor Y2K,kurz danach über 200€)
Steag Hamatech KK 21,5€ VK 24€ (Angst um die Kohle gehabt)
Lufthansa KK 19,4€ VK 19,8€ (Geduld verloren!)

Schaut Euch heute oder morgen mal den Chart von AOL an. Sieht aus, als könnte man damit kurzfristig ein paar Euro verdienen.

Gruß
shadow

[stocksorcerer]

danke Shadow, hab schon ein paar davon.....immer dasselbe...
kaufen bei 53, verkaufen bei 63....lol......die Steuer freut sich

cu
stocksorcerer

[tobsicret]

Hallo zusammen!

Habe investiert und eine erste (?) Position bei Computerlinks aufgebaut (Kaufkurs 56,50). Keine Siemens,
keine Ericsson usw. Bin damit voll investiert. QSC wäre ein Verkaufskandidat, allerdings habe ich das Gefühl,
dass die um 10 Euro massiv gestützt werden, so dass ich es für unklug halte, jetzt zu verkaufen.

Meine aktuelle Depotstruktur (mit aktuellen Anteilen in %):

QSC 15%
Antwerpes 17%
Girindus 26%
Singulus 21%
Senator 9%
Computerlinks 12%

Mehr dazu (und zu euren Postings) später. Wer möchte, gebe seinen Kommentar ab; freue mich
wie immer.

Gruß
tobsicret

[stocksorcerer]

hi tobsicret und Co,

ich werde mich in den kommenden Tagen nur sparsam melden, weil ich eine sehnenscheidenentzündung in der rechten hand habe und mit links ewigkeiten zum tippen brauche.....

tut höllisch weh, trotz sportsalbe....wußte gar nicht, wie sehr ich auf die hand angewiesen bin...alles dauert drei- bis viermal so lange..

deshalb ganz knapp: was ist computerlinks? könnt ihr mir mal schreiben, was die machen und wie ihr auf die aktie gekommen seid?
wäre nett...auch recherche ist nämlich ätzend mit der linken hand...treffe mit der maus meist erst im dritten anlauf oder so. versuch mich trotzdem mal schlau zu machen....
aber mit charttechnik ists essig. krieg keine linien gemalt etc....
oki, dank euch und schönen tag....

ein linkischer
stocksorcerer

[tobsicret]

Hallo stocksorcerer!

Oje, mein aufrichtiges Beileid und gute Besserung! Mich zwickts mitunter auch schon mal im rechten Arm und bei den
Tausend(en!?) von Klicks am Tag hab ich sowas bestimmt auch irgendwann noch mal vor mir *seufz*.

Zu Computerlinks: Kuck dir am einfachsten die Analystenempfehlungen auf aktiencheck.de an (und zwar nicht(!) wegen
der durchweg positiven Empfehlungen, sondern wegen der jeweils genannten Gründe für diese Einschätzung), die Threads
auf w-o (nahezu pushfrei, da scheinbar kein Zockerwert) und den Chart. Kuck dir auch breitmaulfroschs Evermaxthread an
Thread: Der Evergreen-Index: Die zuverlässigsten Aktien des NM, sowieso ein guter Tipp, gerade für NM-Einsteiger. Ach, und die Geschäftsidee und ihre Umsetzung
finde ich ausgezeichnet. Allerdings ein vergleichsweise marktenger Wert (korrigiert mich bitte, wenn das nicht stimmt).
Ein langweiliges Unternehmen, da gute Gewinne und moderate Bewertung, finde ich. Prima, genau das habe ich gesucht.

@shadow75:
Meine Schlaftabletten sollen ja auch nicht 20 Jahren wirken... Nach einem Jahr wollte ich schon mal wieder aufwachen,
auch bei Singulus, um dann vielleicht wieder 1 Jahr weiter zu schlafen usw. . Du hast Recht, offensichtlich habe ich auch
ein wenig den Ehrgeiz, junge, aussichtsreiche Firmen heraus zu picken. Das ist in der Tat riskant. Vielleicht hat es ein
Stück weit auch mit persönlicher Identifikation mit den Ideen zu tun, allerdings weitaus mehr natürlich mit den Erfolgsaussichten.
Cargolifter finde ich zwar sehr spannend, habe ich aber nicht gekauft, weil Kriterium Nummer Zwei für mich nicht erfüllt war.
Die Letsbuyit-Idee fand ich auch ursprünglich mal gut, aber an der Umsetzung und dem bevorstehenden Börsengang bleibt
für mich kein gutes Haar. Ich habe relativ schnell, auch durch diesen Thread, gelernt, dass man unter "wachstumsorientiert"
etwas anderes versteht. Immerhin steht eine Idee dahinter, wenn vielleicht auch noch keine Strategie - Kostolany hat ja auch
bemängelt, dass 90% der Anleger keine Strategie hätten. Aber ich bin dabei, sie mir zu erarbeiten, und bis dahin hab ich auch
noch ein bisschen Zeit, um noch ein paar typische Anfängerfehler zu machen.

Niemals mit Verlust verkaufen hieß glaube ich eine Goldene Börsenregel. Mein erster (und bisher einziger) Verkauf hieß
ricardo.de, wie gesagt. Bei 61 verkauft, viel zu spät. Heute, eine Woche später: 50,50. Ich hab ein paar Euro gespart, immerhin.
Prinzipiell glaube ich aber, dass verbilligen meist der bessere Weg ist - aber nur bei weiterhin fundamentaler Überzeugung vom
Unternehmen (ricardo: ).

Gruß
tobsicret

[stocksorcerer]

danke für deine anteilnahme, tobsicret...

schreib jetzt auch nicht viel...
hab heute leichte positionen aufgebaut bei
- daimlerchrysler und
- umweltkontor

singulus macht sich gut, oder?
danke für deinen tipp, mal in den evermax reinzusehen....netter thread.

bis denne
stocksorcerer

[com69]

Hallo Stocksorcerer, tobsicret und Kollegen,

hier nun meine Meinung zu Computerlinks.

Die Firma vertreibt Hard- und Software aus den Bereichen Netzwerk-Kommunikation, Sicherheit, Anwendungssoftware usw. Die Produkte stammen z.B. von Lucent, Checkpoint oder Citrix.

Der Kunde erhält von Computerlinks alles aus einer Hand.
Installation, Schulung, Beratung sowie ständige Updates und Pflege.
Da es sich um sehr komplexe, hochwertige Produkte handelt ist die Produkterklärung und Einführung sehr intensiv. Dazu ist qualifiziertes Fachpersonal sowie Know-How nötig über das Computerlinks verfügt.
Dadurch sind die Markteintrittsbarrieren sehr hoch, und die Margen entsprechend lukrativ.
Computerlinks ist Marktführer in Europa.

Zur Aktie
Interessant ist trotz der Schwäche des NM, dass Computerlinks kaum verloren hat und sich jetzt in einer Seitwärtsbewegung zwischen 55 und 57 befindet.
Die Aktie hat ein sehr moderates KGV von ca. 30 bei Gewinnsteigerungen von 60 %.
Was eigentlich billig ist. Normal ist PEG 1 (PEG=KGV/Gewinnsteigerung), bei Wachstumswerten meist sogar höher.
Deshalb wäre ein Kurs von 100 nur allzu Fair

Von Vorteil ist, dass große Anteile bei Fonds liegen. Dies hat den Vorteil, dass der Kurs nicht so schwankt, und außerdem zeigt es, dass Fonds und Banken von den Unternehmen überzeugt sind.
Empfehlungen gibt es noch dazu genügend, alle unter www.aktiencheck.de.

Auf Computerlinks bin ich durch den sehr interessanten Chart aufmerksam geworden, der wie erwähnt die letzten Monaten zugelegt hat, während der NM Federn lassen musst. Dies zeigt, dass die Aktie trotz schwachen Marktes kaum verliert. Bei einer Erholung legen solche Aktien meist überproportional zu.
Zu Computerlinks gibt es im Gegensatz zu vielen Aktien hier im Board sachliche gute Threads mit Infos. Die Pusher haben diese „Perle“ zum Glück noch nicht entdeckt.



Nochmals zu Stocksorcerer und deinen Depot.

Ich denke, dass du sehr wachstumsorientierte Werte im Depot hast, die aber Substanz und Perspektive haben. Ich kann gegen keinen der Werte negatives sagen.

Gut ist, dass du von den zwei Biotechs einen verkaufen willst. Dafür würde ich einen Pharmawert z.B. Schering, Bayer hinzunehmen.
Aus der Watchliste würde ich als Zukunftswert Comroad und als soliden Wert Daimler empfehlen.
Ericsson nicht wg. Nokia
BB Biotech nicht wg. Qiagen
Intel nicht wg. Rambus
Cisco,Oracle nicht wg. AOL
Die Werte sind nicht schlechter, hier würde ich gegebenenfalls tauschen, so bleibt das Depot ausgewogen.

Bis dann
com69

[tobsicret]

Hallo zusammen!

Ich frage mich einmal nach der Logik. Antwerpes hat gestern eine recht viel versprechende Meldung zur DocCheck-Expansion
bekannt gegeben (s. entspr. Threads). Um 19:15 Uhr! Zwar stand nicht viel Neues für bereits Investierte und
Informierte darin, aber das Ziel war mE sicher auch, Antwerpes wieder ins Gespräch zu bringen. Auswirkungen auf den Kurs:
quasi keine. Hm.

@com 69: Danke für die Darstellung zu Computerlinks. Ich stimme dir in allen Punkten zu. Neben den erfreulichen Daten
(PEG usw.) gefallen mir an Computerlinks vor allem die Marktführerschaft und die hohen Eintrittsbarrieren sowie der große
Fondsanteil (ich meine, hier in einem Thread gelesen zu haben: 70% des Freefloats laut Auskunft der IR-Abteilung). Daher
auch mein schneller, aber nicht unüberlegter und vorschneller (so hoffe ich) Kauf. Irritiert hat mich heute ein bisher fast nicht
existenter Umsatz, aber das nur am Rande.

@stocksorcerer: Hast du eigentlich noch deine Siemens bekommen? Sieht ja recht gut aus. Daimler und Umweltkontor sind
wahrscheinlich kein Fehler, obwohl ich ja gegenüber Daimler noch skeptisch bin (s.o.). Singulus sieht in der Tat ganz gut aus,
wobei ich hoffe, dass der Anstieg bald noch wesentlich nachhaltiger sein wird. Ich hoffe dahingehend aber auch auf die Zahlen
Ende des Monats.

Bis demnächst
Gruß
tobsicret

[Toranaga-sama]

Hallo zusammen!
Endlich mal ein toller thread.
Klasse! Danke!
Weiter so, werde regelmäßig vorbeischauen.
Sayo!

[stocksorcerer]

hallo tobsicret, com69 und der rest

@com69

danke für deine stellungnahme zu meinem depot...
sind gute vorschläge....
- schering hatte ich ja schon mal und will sie auch wiederhaben...
- comroad will ich auch.....
bei beiden werten frage ich mich allerdings, auf welche Kurse man kaufen sollte.....ist mir eigentlich beides was zu teuer...
- cisco und oracle nicht, weil ich aol habe, verstehe ich aber nicht so ganz....ahne da nur was....kannst du den vorschlag noch mal näher erklären?

@tobsicret

- finde es schon ärgerlich, daß singulus sich nicht bei 69 festbeißen konnte..... immer die amis.....man sollte die wallstreet zunageln...lol
- qiagen ist okay auf dem niveau, zumal der split ja doch erst nächste woche freitag kommen soll.
- siemens habe ich leider schon wieder entkommen lassen...ich kanns nicht lassen, mit meinen knappen limit-orders.... <wein>

- umweltkontor ist als langfrist angelegt.....
* windenergie hat größeren wirkungsgrad als photovoltaik,
* in dtld. kann man in punkto wasserkraft kaum noch was machen...(war mal pressesprecher bei RWE Energie)....
* und wenn in 20 jahren nix mehr ist mit kernkraft, dann muß versorgung schon jahre vorher sichergestellt werden...deshalb wird windenergie ohnehin kommen....
* im übrigen wird braunkohleverstromung immer wieder im kreuzfeuer der kritik stehen.... staub- und rußemissionen sind zwar deutlich reduziert worden, aber die co2-problematik bleibt bestehen und heizt den Dingsda an... <hab den begriff jetzt nicht auf den Lippen...lol>
ach ja, treibhauseffekt, das wars....

umweltkontor habe ich ausgersucht, weil mir das konzept gefällt....die dinger zu bauen und dann quasi anlegerfonds einzurichten......außerdem marktenger wert...finde ich ausnahmsweise auch gut.

naja...ansonsten ist meine rechte hand ja noch immer nicht einsetzbar...jetzt tut mir schon meine linke weh....lol....

ich warte jetzt auf siemens, comroad oder schering...und dann ist mein depot auch okay, denke ich... danach wird bei schwäche aufgestockt..... macht es gut und gute gewinne.....

also auf bald
stocksorcerer

[com69]

Hallo Stocksorcerer.

Comroad hat ein 2001 KGV von 65.
Leider werden viele Unternehmen mit hohen KGV als teuer angesehen. Bei Unternehmen, die noch einige Jahre Verlust schreiben entfällt ja die Frage nach dem KGV, deswegen können die wohl nicht teuer sein.
Für Comroad spricht folgendes, sie haben schon mehrmals ihre Gewinnerwartungen nach oben revidiert. Falls sie das die nächsten 2 Jahre wieder tun, revidiert sich das KGV nach unten.

Und für ein junges, sehr wachstumsstarkes Unternehmen ist ein KGV von 100 doch akzeptabel.

Bei Comroad muss man einfach an die Geschäftsidee mit den Navigationssystemen glauben. Für mich ein absoluter Zukunftsmarkt, und Comroad ist hier Marktführer in seiner Sparte.

Zum richtigen Kaufzeitpunkt, für mich jetzt. D.h. zwischen 140 und 170
Comroad hat sich nach den Tiefs bei ca. 100 gefangen und befindet sich jetzt in einer Aufwärtsbewegung. Stopp-Loss kann bei 130 gesetzt werden.

Nochmal zu deinen Depot.

Ich vertrete die These, dass man die Werte in einen Depot nach folgenden Kriterien streuen soll
-Risiko
-Region
-Branche

Du hast Werte aus
USA, D, FL, NL, JP
Intenet, Technologie, Biotech, Medien, Elektronik, Telekom, Halbleiter
Allerdings etwas spekulativ, aber wie gesagt relativ substanzstarke Werte.

Mit AOL vertritts du bereits USA und Internet, Cisco und Oracle würden ebenso in diesen Sektor passen.
Wenn du diesen Bereich stärker Gewichten willst, kannst du beide Technologiegiganten ruhig dazunehmen, da sie bei Hardware- bzw. Softwarekomponenten für das Internet eine sehr gute Marktstellung einnehmen.
Wobei ich dir als nächstes einen wirklich soliden, konservativen Wert, der günstig bewertet ist, empfehlen würde.

Da du dich als Anfänger bezeichnest, würde mich interessieren, wie lange du schon mit Aktien handelst, und woher deine Kaufgründe für deine Aktien stammen

Servus an alle
com69

[tobsicret]

Hallo zusammen,

wenn es so schlimm kommt, dass man kotzen könnte, und trotzdem bleibt, soll das schon ein gewisser Erfolg sein.
Ich bin zum Glück noch nicht ganz so weit (zumal kein Kredit und kein unmittelbar benötigtes Geld), doch ich denke,
dass noch einige Härten auf mich warten werden. Ich trauere jetzt auch keiner Metabox nicht hinterher, obwohl ich sie
auch schon beobachtet und für nicht uninteressant befunden hatte, denn so ging es mir auch bei zwanzig anderen Aktien,
in die ich ebenfalls nicht investiert bin. Allerdings hätte ich mir einen erfreulicheren Börsenauftakt wirklich vorstellen können.

Meine Gesamtperformance liegt insgesamt bei minus 25%, und da kann mich auch kein ricardo-Verkauf zu 61 (aktuell 48)
trösten, obwohl meine Perfomance sonst noch katastrophaler wäre. Ich überlege mir wirklich, (Day-)Trader zu werden, da ich viele
Einzelwerte auch Intraday sehr genau verfolgen kann (nur Poet wäre heute ein Griff ins Klo geworden) und berufliche Alternativen
mich im Moment nicht wirklich interessieren. Fakt ist, dass überverkaufte Werte in den meisten Fällen positiv gegenreagieren
(s.a. entsprechenden Thread). Davon kann man auch leben, und nicht nur von Versprechen auf die Zukunft.

Ich wünsche euch gute Geschäfte

tobsicret

[stocksorcerer]

Hallo com69, hallo tobsicret...

ich hab mich bereits wieder von Daimlerchrysler getrennt. Die Ankündigung, daß nach VW nun auch Daimler zur Kasse gebeten wird, wegen der Behinderung von Käufen im europäischen Ausland, hat den Entschluß beeinflußt...
Vorher habe ich hin- und herüberlegt, daß ich eigentlich ein wenig Cash auf der Kralle behalten soll. Automobilwerte sind nicht sexy derzeit...außerdem habe ich mit einem befreundeten Chemiker über die Wasserstoff-Technologie gesprochen...da war ich wohl zu voreilig...
Allein die Betankung solcher Fahrzeuge soll sehr gefährlich sein...deshalb glaube ich nicht mehr an eine Serienproduktion für einen möglichen Zukunftsmarkt....naja...

@com69
danke für Deine Tipps. Ich persönlich bin erst seit März dabei und habe daher schon einiges mitgemacht...lol.... Meine Frau ist allerdings schon seit rund vier Jahren dabei....Sie ursprünglich mit Veba und Lufthansa....Lufthansa hatte sie seinerzeit beim AlltimeHigh rausgehaun....Veba hat gequält...ist jetzt aber auch weg...

Wie ich an meine Werte gekommen bin, kann ich im Nachhinein kaum noch sagen....

* AOL, weil ich den Marktführer wollte und an die t-online-strategie nicht glaube....welche Strategie? (dtld./Österreich/Schweiz..und dann?)
dazu kam der geplante Deal mit time-warner...und verschiedene Kleinigkeiten....aktueller Kurs....etc...außerdem bin ich per Aol..online....

* Umweltkontor...oben beschrieben

* em.tv. ist der einzige Wert, der mir durch zahlreiche Zeitschriften geradezu aufgeschwatzt wurde....deshalb auch der schwächste Wert??? Schwerster Posten im Depot durch zweimaliges Nachkaufen, um Kurs zu drücken ...lol

* Immunex aufgrund Asthmapräparate u.ä. Dingen, auch charttechnisch, und diverser Analysen und Kursziele, die ich nicht ganz nachvollziehen kann, die aber vermutlich viele andere Anleger in den Wert treiben...Psychologie ein Stück weit....hihi...wollte imnx die Tage raushaun...hatte gestern schon den Tader auf, als der Kurs anzog...jetzt überlege ich noch, einfach einen stopp/loss nachzuziehen...

* Schering wg. Schering....weiß nicht, wie lang der Roman werden soll. Konstante Wertentwicklung, noch immer billig, großer Markt, gute Pipeline, tolle Kooperationen, Gerichtsverfahren Biogen, nur 10% als größter Posten bei Allianz...breite Steuung..(was wird mit Schering eigentlich bei neuer Daxgewichtung passieren?? LOOOOL) Derzeit warte ich geduldig auf die Börsengänge der Biotechtöchter....schließlich will ich vorher noch aufstocken...

* Qiagen, Weltmarktführer in Aufspaltung der DNA....weil jeder, der in Biotech forscht, das in Anspruch nehmen muß...Qiagen gewinnt in jedem Fall, ob Forschung gut oder schlecht läuft....außerdem split am 13.7. mit Wirkung zum 14.7. ---> glaube, wenn qiagen optisch auf 50 Euro steht....steht sie da nicht lange.....

* Rambus, wg. der Deals Hitachi, Toshiba.....und weil ich irgendeinen chipwert wollte, nachdem infi rausgeflogen ist bei 85,50..... Rambus allerdings viel zu teuer gekauft/ nachgekauft.... und bei halbwegs günstiger Gelegenheit dann die Hälfte rausgehaun...

* Singulus: DVD, Marktführer, vielversprechender als steag hamatech,... halbwegs guten Kurs erwischt bei 108 vor Gratisaktienausgabe.. langsames, aber konstantes Wachstum....mein liebling, obwohl man ja eigentlich keine haben soll...

* Sony, wollte meine Frau unbedingt (ist Japan-Fan)

* Nokia (wg. Handy-Marktführer und umts)

-------
Comroad will ich, weil ich wie du an den Wert glaube....
Siemens.....viele Gründe.....

Neu auf meiner Watchliste ist Broadcom. Ist seit Mai 99 gelistet, hat bislang zwei 1:2-Splits hinter sich...Kurs bei rund 230 Euro, weiß jetzt nicht genau....ist zwar sehr teuer...soll aber hauptprofiteur von bluetooth sein....kauft auch brav (a la cisco) alles auf, was vielversprechend ist, oder für Marktführerschaft gefährlich werden kann...lol davon will ich bald wenigstens eine Handvoll in mein Depot laden.... (----> aua, jetzt zwickts mich schon in der linken Hand)


@tobsicret

meine Performance kann sich mittlerweile wirklich beinahe sehen lassen. Abgesehen davon, daß ich mit em.tv noch rund 1000 Euro im Minus liege und bei Rambus etwa 300, habe ich alle gescheiterten und glattgestellten Deals mit deutlichem Plus durch andere Gewinnmitnahmen aufgefangen...und mein Depot liegt insgesamt auch rund 10% im Plus. Die Steuern werden mich nicht auffressen, weil ich mit meinem ersten Deal mit Anlauf auf die Fresse gefallen bin. Bin auf eine vertrauensseelige Bekannte reingefallen, die in eine Wert getrieben wurde, und mir den "Tipp" brühwarm erzählt hat.... FONIX <FONX> (ein pennystock-wert in us, der Spracherkennungssoftware für Plattformen/PC herstellt...und nach Messen u.a. in Gesprächen mit Microsoft, Intel und Infineon stand. Das hat mich reingeblufft. 500 Stück für $ 2,875...jetziger Marktwert § 1........tja. Den werde ich zum Jahrenende glattstellen. TIPPS halt...hihi...

Fürs gemeine daytraden fehlt mir die Masse. Habe derzeit rund DM 50.000 über meinem Depot stehen...und kann mir schiefe trades noch nicht leisten....einmal so ne nummer wie abit oder scm....und das wärs dann....manchmal kann man gar nicht so schnell gucken, wie die Kurse fallen....und beim Daytraden muß man halt auch mal auf Werte setzen, die fundamental nicht gerade gesund aussehen....
Ich hatte ursprünglich ebenfalls vor, Daytrader zu werden, aber es wird eher eine langfristige Sache mit einigen Korrekturen zwischendurch sein. So siehts derzeit zumindest aus....Kauf und Verkauf hauptsächlich durch Umschichtungen, weil ich mir bessere Performance verspreche.....naja...
Sag, was hältst du von Broadcom? Jetzt will ich aber meine linke Hand entlasten....menno, hab ich viel geschrieben....und das dauert....

viel Spaß beim Gucken und bei Transaktionen
bis dann
stocksorcerer

[tobsicret]

!

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[twin36]

!

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[nomiss1]

hallo,
schau dir doch mal ariba an, denke unter 100 ein kauf
ganz spekulativ my casino (also vorsicht)
oder datalink.net unbekannt aber interessant,
also dies sind keine tipps, will nicht pushen oder so einfach mal
anschauen und ins musterdepot legen.

gruss nomis

[Eyecatcher]

Hallo Leute,

seit einiger Zeit bin ich Leser auf den W.O. Seiten.
Jetzt will ich auch mal ein Posting abgeben, in einen der für mich besten Threads.
Hier gibt es sehr viele informative Statements, kein Gepushe und kein Niedermachen.
tobsicret, den Thread hast du gut hingekriegt.
Aber auch com69 und stocksorcerer überzeugen durch sachliche Postings.

Da ich selber relativ unerfahren bin, kann ich hier hoffentlich den einen oder anderen Tipp erhalten.

Vor Beginn der erwarteten Rally, möchte ich noch den einen oder anderen Titel in meinen Depot haben.
Beobachten tue ich seit längeren die Werte
PSI, Infor, Plenum
Alles IT-Dienstleiter, die meilenweit von ihren hoch entfernt sind, deshalb sehr günstig bewertet sind und sehr solide arbeiten.
Warum kommen die nicht vom Fleck. Den fundamentalen Daten nach sind sie doch total unterbewertet.

Desweiteren halte ich die hier schon empfohlenen Werte
Singulus, Computerlinks
für sehr aussichtsreich, da sie sehr substanzstark sind und als Marktführer in ihren Branchen langjährige hohe Wachstumsraten garantieren.
Was meint ihr

[stocksorcerer]

Hallo sagt der bis dato immer noch einarmige...

Glückwunsch zur 100, tobsicret. War doch logisch, daß Du die Zahl erreichen würdest. Ich bin derzeit nur froh, daß ich keinen eigenen großen Tread habe, den es regelmäßig zu betreuen gilt. Mit der linken Hand ist das Tippen noch immer nervig, wenngleich ich schon schneller geworden bin.
Was Senator angeht, spiele ich mit dem Gedanken, nach der em.tv-HV am 26.07. mein Depot umzugewichten, weil ich Senator als erfolgversprechend vorgemerkt habe. Zu Girindus möchte ich nicht viel sagen. Du hast bestimmt mitbekommen, daß der Verlust sich ausgeweitet hat....vielleicht kriegst du ja ne chance, einen besseren biotech günstig ins depot zu holen....aber ich will dich nicht verunsichern...


@eyecatcher
Danke für die Blumen. Leider habe ich keinen Deiner IT-Werte auf meiner Beobachtungsliste. Durch die vorherrschenden Trends, das heißt, die derzeit eher wenig gefragten B2B- und B2C-Werte, haben IT-Dienstleister es derzeit einfach schwer. Wer hätte vor einem halben Jahr Commerce one auf dem heutigen Niveau gesehen? Naja.
Ich habe mir damals Pironet für 44 Euro in mein Depot geholt, die ich seit geraumer Zeit Pyronet nenne, weil sie beinahe mein Depot knallrot erleuchtet hätte. Habe sie aber mit engem Stopp/Loss bei 39 rausgehaun. Vermutlich werden viele Werte nach Aufkommen der "Todes-listen" erst wieder Zeit brauchen, um Vertrauen bei den Anlegern zurück zu gewinnen. Soll heißen: sie müssen zeigen, daß sie überleben werden. Ich jedenfalls werde die Werte solange meiden, bis sie es charttechnisch geschafft haben, ein klares Kaufsignal zu generieren...
Würde dir daher auch eher den Tipp geben, auf einige attraktive biotechs und Wachstumstitel zu setzen. Allerdings gehöre ich ebenfalls zu denen, die mit Tipps sparsam umgehen wollen..in diesem Thread solltest Du auch genügend attraktive Titel finden können....

Gruß
stocksorcerer

[twin36]

@nomiss1
Ariba hatte ich schon bei 59 mal gekauft und jetzt erst bei 98 verkauft.
Bin heute bei JDS Uniphase eingestiegen-bei 102€-bin mal gespannt, was die Übernahmeabsichten bewirken, entweder geht es jetzt steil bergab oder die Rallye beginnt.
Ansonsten auf der Watchlist:
Digital Island
Compositech (weiterhin)
Siemens
Infor
Amatech
Mal sehen, wie es weitergeht.
Stefan

[tobsicret]

!

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[com69]

hallo tobsicret,

bei stinnes braucht du dich nicht zu ärgern (noch Nicht).
Sie haben heute ihr allzeithoch und damit einen massiven widerstand bei ca. 24 überschritten.
Charttechnisch ist der Weg also frei.
Fundamental nur soviel. Stinnes will bis 2008 den Gewinn verdreifachen.
D.h. jährliches Wachstum von ca. 20% bei PEG von 1 heisst das
KGV ca. 20 Kurs ca. 40. also noch eine Menge Luft nach oben.
Und die Zukünftige Strategie mit E-Commerce und B2B-Plattformen
ala Thiel und D.Log. ist wohl noch nicht ganz einberechnet.
Für mich immer noch ein klarer Kuaf.

bis dann
com69

[Mure]

Hallo tobsicret,

zu so später Stunde möchte ich nur eines sagen:

"Sehr guter Thread weiter so!"

melde mich nach meinem Urlaub

Eine erfolgreiche Woche

Gruß
Mure

[tobsicret]

Hallo zusammen !

5000 "Page-Impressions" sind erreicht, hurra! Vielen Dank dafür!

@Mure:

danke schön! Würde mich sehr freuen, wenn du nach deinem Urlaub wieder hier reinschauen und dich
dann nochmal melden würdest!

@com69:

Danke für dein Posting zu Stinnes! Der Wert bleibt für mich interessant, da ich ihn auch für deutlich
zu gering eingestuft im Vergleich zu D.Logistics, Thiel usw. halte. Ich werde im Laufe der Woche
voraussichtlich kaufen, wenn meine Hoffnung sich erfüllt, dass ich demnächst (mit Hilfe von Verwandten)
eine Kapitalerhöhung im Depot() vornehmen kann (nicht exorbitant viel, aber ich bin ja auch nur ein
"Einsteiger").

Ich wünsche euch allen gute Geschäfte und hoffe auf viele weitere interessante Postings!

Gruß
tobsicret

PS: Kabel New Media stehen seit Anfang Juni auf meiner Watchlist und haben seitdem 51% verloren.
Bei Bodenbildung erwäge ich einen Einstieg. (Weiteres in den entsprechenden Threads.)

[Substanzsucher]

Hallo tobsicret,

nachdem Du im KNM Thread so viel Werbung für Deinen Thread gemacht hast , habe ich ihn mir mal in Ruhe angeschaut. Sehr informativ und inhaltsvoll.

Willst Du wissen wie ich zur KNM gekommen bin?

Mein größter Favorit ist die im SMAX notierte AdCapital AG (früher Berliner Elektro). Als am 5. Juni die AdCapital Beteiligung (ca. 24 %) IQENA durch Sacheinlage in die KNM eingebracht wurde setzte ich die KNM bei damals ca. 33 € auf meine Watchlist. Nachdem ich mir die KNM seither genauer angeschaut habe und feststellen durfte, daß sie einer der Top-Werte im Neuen-Markt ist bin ich bei knappen 17 € am Freitag mit einem Teilbetrag eingestiegen. Wenn sie mittelfristig wieder bei 30-40 € notiert spielt es keine Rolle ob man bei 17, 14 oder 12 € einsteigt. Deshalb verpasse den Einstieg nicht.

Wenn ich schon mal hier schreibe, möchte ich natürlich auch auf die AdCaptial AG aufmerksam machen.

Die AdCapital AG ist ein Substanzriese, der durch Streitereien zwischen Vorstand und Hauptaktionär, rote Zahlen bei einer Mehrheitsbeteiligung und schlechte Presse die letzten Jahre ein Schattendasein führte.

Seit ende 1999 hat sich die Situation komplett gewandelt.

Der Vorstand wurde entlassen, der Verlustbringer endkonsolidiert (Anteil von 55 auf 49,9 % verringert) und mit dem Verkauf einer Beteiligung ca. 450 Mio. DM in die Kasse gespült. Der Unternehmenszweck der Gesellschaft wurde von einer Holding Struktur auf Private Equity verändert und als äußeres Zeichen der Name angepaßt.

Die AdCapital Ag steht heute wie folgt da.

Börsenkapitalisierung ca. 500 Mio. DM
Liquide Mittel: ca. 600 Mio. DM

Beteiligungen:
Euromicron AG: Anteil 74,9 %
KNM AG: Anteil ca. 2-5 % ( Anteil ist noch nicht genau bekannt)
BESI AG: Anteil 5 % ( hollandischer Chipmontagehersteller)
Synfis AG: Anteil 100 % (Bankentechnik, e-commerce Umsatz knappe 200 Mio. DM IPO in Vorbereitung)
Engram AG: Anteil 23,4 % (Multimedia IPO in Vorbereitung)
Geschäftsbereich Hochtechnologie: Anteil 100 % Umsatz ca. 170 Mio. DM
Schaltbau AG: Anteil noch 49,9 % Anteil wird verkauft (Verlustbringer im Jahr 1999)

Der derzeitige net asset value beträgt ca. 24 €/Aktie
Kurs Vorzüge (521453) ca. 13 €
Kurs Stämme (521450) ca. 15 €
In dem net asset value sind bei den nicht börsennotierten Unternehmen nur niedrige Buchwerte angesetzt.

Links:
AdCapital AG: http://www.adcapital.de/
Synfis AG: http://www.synfis.com/
Engram AG: http://www.synfis.com/

Der faire Wert einer AdCapital AG müßte bei ca. 30-40 € liegen.

Falls ich Interesse geweckt habe, schaut euch einmal den Thread unter den SMAX/Nebenwerten zur AdCapital AG an.

Gruß Substanzsucher

[stocksorcerer]

Hallo zusammen,

hallo tobsicret, com69, shadow75
betrifft: WKN 504350 Lion Bioscience


hab mich die Tage ein wenig umgesehen und bin über Lion Bioscience gestolpert. Dazu gibt es unter Stichwort bereits einige Threads. Analystenmeinungen habe ich erst eine einzige heute morgen in Boerse-Online gefunden. Keineswegs überraschend, weil der Beginn der Zeichnungsfrist sehr überraschend schnell kam.
Habe in "Die ZEIT" einiges drüber gelesen. Das Unternehmen kommt in allen Artikeln in Spiegel, Zeit gut weg. Alles, was ich gefunden habe, hat mich überzeugt, bis auf Boerse-online, die in der heutigen Ausgabe nur spekulativen Käufern die Aktie ans Herz legen.

Vorteil: jede Menge Beteiligungen, große Wachstumschancen
Nachteil: Gewinne vermutlich erst 2004. Teuer

Wollte heute morgen bei der dt. Bank ursprünglich 100 zeichnen, kriege aber vermutlich das Geld nicht ganz zusammen, weil Bookbuildingspanne bis 44 Euro hochgeht. Ziemlich teuer, nicht?
Naja. Mindestens 50 muß man zeichnen. Das könnte ich problemlos... Aber wenn ich dann nachher nur 20 zugeteilt bekäme, würde ich mich in den Hintern treten, wenn sie so läuft, wie ich vermute.
Muß vermutlich noch bei der Verwandschaft betteln gehen oder einen Posten in meinem Depot auflösen. Hmmmmm.

Wenn ihr einen Moment Zeit habt, dann seht sie euch bitte mal an. Brauche Entscheidungshilfe.

PS: @tobsicret, wie hast du das Smile mit dem Zaubermützchen hingekriegt? Paßt ja prima zu mir.....

danke
stocksorcerer

[com69]

So, jetzt ist es wieder so weit.

Ein von mir empfohlener Wert stürzt ab.
Computerlinks. Derzeit bei 43 Euro.
Habe noch bei 58 gekauft, da ich vom Geschäftsmodell und den Wachstumsausichten überzeugt bin.
Computerlinks hat derzeit ein KGV von 24, also sehr moderat.
Ich denke, dass man trotz des Abwärtstrends nicht verkaufen sollte, den aufgrund der fundamental sehr günstigen Bewertung, müsste die Aktei nach unten abgesichert sein.

Stocksorcerer,
zu deinen Wert. Lion B.
Werde ihn mir mal genauer anschauen. Kenne ihn noch nicht.
Die Biotechs sind zur Zeit ja generell gefragt. Ein Tip (ich probiers immer wieder) ist Vertex
Entgegen der Erwartungen machten sie statt 0,2$ Verlust 0,4-0,5$ Gewinn. Befindet sich derzeit in einen stabilen Aufwärtstrend.

[tobsicret]

Hallo zusammen!

In meinem Depot tobt seit zwei Tagen ein kräftiges Unwetter, in dem sich nur Singulus und Senator
gut behaupten können. Computerlinks ist nur noch drei Viertel meines Kaufkurses wert; hier wurden
ein paar wichtige Unstützungslinien unterschritten; jetzt weiß ich auch, warum ein SL bei 48-50
empfohlen wurde. Der Wert ist recht markteng, scheint es, und es ist noch nicht abzusehen, ob der
Sell-off anhalten wird.

Ich habe eine Frage: Da ich bald ein bisschen frisches Kapital frei habe, überlege ich was ich nun tun
soll:

1. Nachkaufen (bei Computerlinks und evtl. Girindus)?
2. Weitere Werte kaufen, die stark gelitten haben, aber bereits einen Boden gebildet haben und
fundamental i.O. sind?
3. "Solide" Werte aus DAX/MDAX/Nasdaq (evtl. auch Dow) kaufen?
4. Abwarten, bis eine Richtung erkennbar wird?
5. Auf den Trend setzen und in Biotech oder Logistik investieren?

Ich hoffe auf ein paar konstruktive Tipps!

@stocksorcerer:
Die hübschen Smilies (leider nicht allzuviele) gibt es unter
http://smilecwm.tripod.com/owen.
Weitere Adressen findest du, wenn du in den entsprechenden Threads stöberst!

Gruß
tobsicret

[shadow75]

Hallo Ihr,

die letzten Tage waren ja ziemlich bewegt. Obwohl es Einigen nicht so vorkommen mag, halte ich die derzeitige Atmosphäre für eine der spannendsten überhaupt. Einige Werte werden total verprügelt, die Gerechtigkeit scheint partiell wieder Einzug gehalten zu haben an der Börsenfront. Schrott wird abgestraft, wie sich das gehört und solide Werte legen eine sehr schöne innere Stärke an den Tag.

Früher bin ich in solchen Zeiten immer panisch auf "fahrende Züge" aufgesprungen. In fünfundsiebzig Prozent der Fälle habe ich die Gewinne der Erstinvestierten finanziert. Man lernt sehr viel, wenn eine Anstiegsphase einmal "ausläßt", sich mit einer Tasse Kaffee oder einem Glas Bier zurücklehnt und genau beobachtet, welche Werte von Korrekturphasen profitieren.

Noch besser und spannender ist es sicherlich, wenn man den ganzen Tag Zeit hat, (Finanziere mich leider durch arbeiten gehen ) und das Geld natürlich, um in solchen Zeiten den einen oder anderen Trade zu tätigen aber das liegt mit Sicherheit nicht im Interesse des Großteiles der Boardteilnehmer.

Es gibt so viele gute Unternehmen am NM, die ein Leben als "Graues Mäuschen" führen. Entweder ist der Titel so markteng, dass institutionelle Anleger davor zurückschrecken, zu investieren (Denen verdanken wir ein Gros der Kurssteigerungen) oder es mangelt an positiven Meldungen, sprich Investors relations. Habe beispielsweise schon eine ganze Weile SVC im Depot. Eine Topfirma mit guten Gewinnen. Wenn man sich den Chart ansieht, denkt man, man ist auf eine Anleihe gestossen.

Vielleicht sollte man sich wirklich nur die "Großen" in´s Depot holen und bei kurzfristigen Anlagen (bis 6 Wochen) einen Blick auf die Technik, insbesondere das Momentum werfen.

Tobsicret, Du tust mir fast schon leid mit der Performance Deines Depots. Fundamental ist da wirklich Einiges unerklärlich. Nichts sei Dir in nächster Zeit mehr gewünscht, als ein paar satte Gewinne ! Charttechnik ist momentan sehr aussagekräftig. Man kann eine Menge lernen, wenn man sich einige Kursverläufe betrachtet.

@stocksorcerer

Werde mich bei Gelegenheit mal mit der Firma beschäftigen. Bin aber gegenüber dem Marktumfeld, insbesondere gegenüber IPOs sehr kritisch eingestellt. Kein Wunder, wenn so ein Schrott wie Letsbuyit.com einen Rückzieher nach dem anderen macht, nur damit die Yuppies sich doch noch die Taschen füllen können. Irgendwann pauschalisiert man (leider!). Kannst Du die URL zum Spiegel-Beitrag hier hereinstellen?

Gruß
shadow75

[com69]

Hallo stocksorcerer,

zu Lion Biosciene.

Sie machen Umsatz 10 Mio. und werden bei einen erwarteten Emmisionspreis von 44 Euro mit fast 800 Mio. bewertet. Das heisst. KUV =80.
Die Graumarktkurse liegen bei ca. 70 was dann einer Börsenbewertung von 1,4 Milliarden entspreche.
Zur Zeit machen sie 13 Mio. Mark Verlust, also mehr als Umsatz.
Selbst für einen Biotechwert, ist das eine hohe Bewertung.

Für mich ist sie einfach zu teuer. Man muss nicht jeden Biotechhype mitmachen, und kleine Forschungsklitschen kaufen, die irrsinnig hoch bewertet werden. Deswegen halte ich auch nicht besonders viel von Morphosys.
Für mich ist in solchen Kursen bereits sämtliche Phantasie drin.
D.h. Die hervorragenden Zukunftsaussichten
Mehrere Erfolgreiche Präparate usw.
Und gerade bei biotechwerten ist es sehr ungewiss, ob ein Medikament auf den Markt kommt, oder obe neue Techniken im grossen Maße genutzt werden.
Sollte dem nicht so sein, dann folgt der gnadenlose Absturz.
Bei einem 1/10 des Kurses wurde ich es mir überlegen zu kaufen.

Ein Tip, zeichnen und bei Zuteilung, Zeichnungsgewinne einstreichen und dann Amgen kaufen.

com69

[tobsicret]

Hallo zusammen!

Heute habe ich auch mal wieder einen Grund zu einem .
Knapp 5% im Plus heute, wobei das auch ungefähr mein Verlust in den letzten drei Tagen gewesen sein
dürfte... Na gut. Da trauere ich weiß Gott auch keiner Artnet oder Cybernet heute hinterher.

Computerlinks hat zumindest teilkonsolidiert - mir ist aufgefallen, dass der Wert seit genau 12
Monaten an der Börse ist - haben da etwa Altaktionäre Kasse gemacht? (Ende Lock-up?) Nur eine Vermutung. com69, hältst du
das für möglich/wahrscheinlich? Hab ich leider übersehen, als ich gekauft habe, sonst wäre ich wahrscheinlich erst jetzt
eingestiegen.

Bei Singulus warte ich weiter auf den Ausbruch. Alle warten, so hat es den Anschein. Ich rechne damit und hoffe, dass mein
neues Kapital rechtzeitig da ist, um nachzukaufen (bis 73). Auch wenn der Wert fast schon "überempfohlen" ist (Misstrauen...),
glaube ich, dass da kurzfristig einiges gehen wird.

@com69,
bei Lion braucht man meinem Eindruck nach nicht auf Zuteilung zu spekulieren, da der Löwenanteil (genau) sicher an
die Institutionellen gehen wird. Ich finde den Wert sehr interessant, weil die Genomentschlüsselung (besser: das
Auffinden der richtigen Schlösser) zukünftig eine zentrale Bedeutung haben wird. Es wird mE in den nächsten Monaten
bei den Biotechs nicht darum gehen, wieviel Zeit bis zur Gewinnschwelle ein NM-Unternehmen überstehen muss. Die Phantasie
wird entscheidend sein, und inwieweit die Idee durchdacht und viel versprechend ist. Denn die Zeit kann sich sehr schnell
relativieren - diejenigen Biotechs, die den großen Wurf landen, werden womöglich viel schneller unterwegs sein (gewinn- wie
kursmäßig). Mir persönlich ist das aber (noch) zu heiß, deshalb bleibe ich bei einer "langweiligen" Girindus.

Bei den IPOs finde ich außerdem - nachdem ich mich längere Zeit nicht so intensiv damit beschäftigt habe - Condat
sehr interessant. Schaut euch den Wert mal an und gebt eure Meinung dazu ab, wenn ihr Lust habt.

Stinnes: weiter interessant. Je nach Marktlage werde ich nächste Woche kaufen.
Motorola behalte ich weiterhin genau im Auge.

Hier nun - wie vor einiger Zeit angekündigt - meine aktuelle Watchlist:

Stinnes
Motorola
Kabel NM
DaimlerChrysler (erst bei Aufwärtstrend bei 62 eine Kaufüberlegung)
Nokia
Ericsson

kurzfristig:
Popnet, Valor, TV Loonland und Arbomedia.

Es sind noch einige weitere Werte vertreten, bei denen ich in näherer Zukunft keinen Handlungsbedarf sehe.

@shadow75,
danke für den Trost und für deinen hervorragenden Beitrag. Ich halte das für ein Zeichen für Reife, wenn man sich auch mal
zurücklehnen kann, ohne hektisch einem Trend oder Wert hinterher zu laufen! Ich hoffe, dass ich irgendwann in ferner Zukunft
auch einmal genau diese Art von Gelassenheit entwickeln werde.

Ein schönes Wochenende!

Gruß
tobsicret

[com69]

@tobsicret

Zu Computerlinks,
das mit der Sperrfrist ist mir auch nicht aufgefallen, könnte ein Grund sein.
War schon seltsam, dass diese Aktie, plötzlich so stark verliert, und dann wieder gewinnt, da sie vorher immer sehr konstant seinen Kurs gehalten hat.
gegen die Theorie spricht allerdings, der der Kurs bei sehr geringen Umsätzen gefallen ist, und viele Aktien bei Fonds gebunkert sind.
Vielleicht war Computerlinks einfach überfällig, da sie sich lange gegen den Abwärtstrend gehalten hat.
Aber sei´s drum, sie haben ja wieder stark zugelegt.

Zu Lion Biosciene,
Man kann solche Biotechs sicher nicht mit herkömmlichen Maßstäben bewerten, da hast du recht.
Aber ich glaube, dass hier schon sämtliche Phantasie in den Kurs eingepreist ist.
Und beim geringsten Rückschlag der hochgesteckten Erwartungen geht’s steil nach unten.
Würde ich nur als spekulative Depotbeimischung kaufen (unter 5% Depotanteil)
Mich würde mal eine Liste interessieren, in der von allen Biotechs das Verhältnis
Marktkapitalisierung/Umsatz dargestellt ist. Ich denke da sind viele „billiger“ als Lion.
Oder wie seht ihr sie im Vergleich zu Cybio, Evotec, Qiagen oder Rhein Biotech.

Deine Watchlist:
Stinnes,
sollte sich über den 24 Euro halten, dann wird es sicher weiter nach oben gehen. Trotz Kursanstieg steckt noch sehr viel Potential in den Wert.
Daimler,
langsam fällt auch den Analysten die massive Unterbewertung auf und sprechen bereits von Kursverdoppelung auf sicht von 12 Monaten.
Nokia, Ericcon
Der Handyboom wird auch in Zukunft für starkes Wachstum sorgen, sicher eine der besten Telekommunikations/Technikwerte



Gruß und schönes Wochenende
com69

[tobsicret]

Hallo zusammen,

ein weiterer Wert ganz oben auf meiner Watchlist: Micronas Semiconductor.
Für mich ein Bluechip am NM, der seit IPO weitgehend unbeachtet 500% zulegen konnte.
Charttechnische Situation momentan höcht interessant. Problem: IPO am NM ist genau ein Jahr her.
Da der Wert doppelt gelistet ist und die Aktien am NM zu 100% aus einer KE stammen, dürfte auch
ein Ablaufen der Altaktionärssperrfrist in diesem Fall keine Rolle spielen. Ein Problem könnten die
zahlreichen Zeichner darstellen, die nach einem Jahr steuerfrei Kasse machen wollen. Ich werde diesen
Wert weiterhin genau beobachten.

@com69:
Bei Computerlinks bin ich trotz allem guter Dinge, da die 200T-Linie gehalten hat (sauberer Abprall) und
der Wert sich bereits wieder auf dem Weg nach oben befindet.

Zu Lion B.: Was Biotech anbetrifft, spielen mE zumindest für die kurzfristige Kursentwicklung
weniger die Kennzahlen, sondern Phantasie, Idee und vor allem Partner/Allianzen die zentrale Rolle.
Gleichzeitig findet bereits eine qualitative Selektion statt - es wird "nicht mehr alles gekauft, wo Biotech
drauf steht". Ich denke, Lion ist gut positioniert, werde aber abwarten und beobachten.

Bei Stinnes und Daimler bin ich - wie gesagt - aktuell sehr aufmerksam.
Rein charttechnisch würde ich im Moment eine Ericsson oder Motorola einer Nokia vorziehen.
Bei Ericsson und Nokia bin ich allgemein momentan eher skeptisch, da sie einem von wirklich JEDEM
empfohlen werden.

Bitte um Kommentare!

Gruß
tobsicret

[TomMega]

Hallo topsicret,com69,shadows75,stocksorcerer,

möchte mich nach gewisser Pause bei WO auch mal wieder melden.

Würde gerne eure Meinung zu meinem z.Zt. kleinen Einsteigerdepot hören.



Internationalmedia --- Medienwert ; vor B.Försch erworben, wobei ich nicht zu den
B.F.Quatschern gehöre, und es eigentlich total nervig finde.

I-D Media --- Internetmedienwert ; mein stiller Geheimtip, der zur Zeit wieder Freude macht;ich hatte ´ne Zeit lang die Befürchtung, dass dies mein "ricardo" wird.

D.Logistics --- Logistikwert ; halte viel davon, da ich die Macher kennenlernte.

Medigene --- Biotechwert ; für meine längerfristige Anlage. Mit guten Partnern.

MerrillLynch-Global-SuperTech-20 --- gutes Aktien-Zertifikat mit 20 Werten wie zum
Beispiel: Nokia, Ericsson, Oracle, Amgen, Cisco usw.

Ich habe gerade einige interesante Werte in meiner Watchlist, bin aber für Tipps immer aufgeschlossen.

Gruß an Alle!!
TomMega

[stocksorcerer]

Hallo zusammen,

habe Lion Bioscience heute morgen gezeichnet, bin jetzt komplett abgebrannt und fast nur als Zuschauer unterwegs...ansonsten geht`s mir gut...


Habe einen neuen Rechner vor mir stehen. Und jetzt klappt sogar fast alles....mit der Ausnahme, daß ich von einem schweren Ausnahmefehler in andere Sachen falle, die ich niemals zuvor gesehen habe. Naja.

Danke erst mal an com69 und tobi, für die Einschätzung zu Lion. Bin noch immer total davon überzeugt, daß es brauchbare Zeichnungsgewinne geben wird. In jedem Fall denke ich, daß das Zeichnen kein Fehler ist. Ich werde im Falle einer Zuteilung dann im Anschluß überlegen, ob ich die Hälfte oder alles raushaue, oder ob ich den Posten halten werde. ---> Ich schätze aber, es wird eine Stopp/Loss-Geschichte werden......

Bin gleich wieder beim Doc, wegen meiner rechten Hand....
Wünscht mir Glück
stocksorcerer




@shadow75
wg. der Biotech-Beiträge aus dem Spiegel tuts mir leid. Habe die Ausgaben nicht mehr, weil ich sie nicht archiviere. War auch kein spezieller Beitrag ausschließlich zu lion bio. Wurde nur mit erwähnt und in wenigen Zeilen beschrieben....

[com69]

Hallo alle zusammen.
Möchte mich auch mal wieder zu melden.

Dies scheint ja eine recht kuriose Börsenwoche zu sein. Ausgerechnet die „Looser der letzten Wochen“ haben phantastische Kursgewinne.
Wen´s interessiert, kann sich dazu meinen Thread, Neuer Markt, was man auf keinen Fall kaufen sollte anschauen. Zu diesen Thema werde ich mich sicher nochmals äußern.

@tobsicret
Computerlinks hat sich wieder gefangen. Langfristig, und im Endeffekt zählt nur das. Computerlinks ist sicher ein sehr guter, solider Wert der dazu noch sehr moderat bewertet ist. Das sich die Aktie so schnell gefangen hat, sehe ich als sehr positiv. Zu Kursen von 43 euro haben sicher viele Schnäppchenjäger zugeschlagen.
Dein Tipp Micronas Semiconduktor.
Für mich aus zwei Gründen absolut Interessant. Hohes Wachstum bei moderater Bewertung, KGV von 27, im Vergleich zu anderen Chipsherstellern noch billig zu haben, machten sehr guten Gewinn,. sind in einen Zukunftsmarkt (MP3-Chips) tätig.
Charttechnisch, korrigierten während der Krise am NM kaum. Sind jetzt in einer Seitwärtsbewegung um ca. 600. Zeugt von relativer Stärke. Fairer Wert 1000 Euro?
Einer der 3-4 spekulativen Werte, die ich zur Zeit beobachte.
Ich denke, hier kannst du kaufen, und Stopp-loss bei ca. 500 setzen.
Zu Lion später

@Tom Mega
In deinen Depot, finde ich den MerrillLynch-Global-SuperTech-20 wirklich toll. Denn der beinhaltet wirklich die Top-Hightech Unternehmen aus aller Welt, wie Cisco, Sun, Oracle, Intel, Nokia, Sony, usw.
Eine Alternative wäre z.B. der DEKA-Technologie Fond.
Der Rest ist meiner Meinung nach allerdings sehr spekulativ.
Ich würde z.B. ein Medienunternehmen verkaufen (I-D Media). Dafür einen günstigen, soliden Wert hineinnehmen.

@stocksorcerer
Den Graumarktpreisen nach zu Urteilen, winken sicher satte Zeichnungsgewinne. Falls du welche erhältst, würde ich nicht sofort verkaufen, da das viele machen, die nur auf die Zeichnungsgewinne aus sind. Besser ist wohl die Taktik mit den nachgezogenen Stop-loss oder einer Gewinnteilrealisierung.

Generell zu den Biotech-Unternehmen.
Biotech ist sich eine der Zukunftsbranchen. D.h. auch Lion kann eine tolle Zukunft haben. Aber eben diese ganzen Phantasien stecken meist schon in den Kursen vieler Biotechs.
Und ein kleiner Rückschlag bringt dann die Ernüchterung. Wenn z.B. der Gewinn eines Unternehmen statt um 500% nur um 400% gesteigert wird. Das wollte ich mit der Skepsis gegen diese kleinen Hightech-Unternehmen ausdrücken.
Hoffe deiner Hand geht’s bald wieder besser.

In eigener Sache.
Habe am Wochenende den NM-Markt nach günstigen Unternehmen durchforstet, und musste feststellen, dass es einige, sehr solide Werte, mit hohen Wachstumsraten gibt, die noch dazu sehr billig sind.
Diese möchte ich demnächst näher vorstellen.

Gruß
com69

[RuhRR]

Solange FÖRTSCH "das kleine ARSCHLOCH" seine finger mit im Spiel hat (
IEM IM 3SATBÖRSEN DEPOT" würde ich abraten IEM zukaufen.
Denn sollte Förtsch den WERT demnächst verkaufen knallt der wert locker 20 % nach unten und sollte dann eine Bodenbildung gefunden sein würde ich zum kauf empfehlen da der WERT IEM ansonst GUT ist.

Gruss RuHR

[com69]

Hallo RuhRR,
ich möchte dich bitten solche Kraftausdrücke in diesen Thread zu unterlassen.
Für Beleidigungen, diffamierungen, niedermachen etc. gibt es schon genug Threads. Hier sind nur sachliche Infos erwünscht.
Und wenn jemand glaubt, ein Bernd Förtsch könnte mit seinen Empfehlungen Aktienkurse wesentlich beeinflussen, der hat von der Börse eh keine Ahnung. Denn starke Unternehmen schaffens auch ohne die Analystenunterstützung von Hr. Förtsch (manche nennen es Puschen, ich nenne es Empfehlungen)

[svea95]

...natürlich kann das schweinegesicht bei einem begrenzten umsatz kurse beeinflussen!

[tobsicret]

Hallo zusammen!

Wie ihr seht, habe ich mich jetzt doch dazu entschlossen, mich voll registrieren zu lassen und bin mit der Entscheidung
auch ganz zufrieden. Ausschlag gebende Gründe waren nicht die RT-Kurse, die ich über finanztreff bekomme (und seit
gestern über Quotetracker sogar noch viel komfortabler, sondern zum einen die Möglichkeit, im CEO-Forum zu posten
(sowie den anderen reg-Threads natürlich) und zum anderen das geringere Misstrauen, dass einem in bestimmten Situationen
entgegen schlägt (und manchmal auch durchaus begründet ist, insbes. im NM-Forum). Näheres dazu: Thread: Wie seriös ist Antwerpes? -
es lohnt sich, den Thread ganz zu lesen, auch wenn man kein Interesse an Antwerpes hat!

Mit Quotetracker bin ich - wie gesagt - höchst zufrieden; habs auch relativ schnell installiert bekommen.
Näheres zu dem Programm findet ihr - falls ihr es noch nicht habt - im Finanzsoftwareforum. Besonders spannend und hilfreich
finde ich dazu Thread: Mein Quotetracker ist durch und durch " GRÜN ". Weiter so..

Zum Depot: Immerhin bin ich in den vergangenen drei Börsentagen wieder 10% vom All-time-low weg gekommen, was auch
dringend nötig war...

com69, ich gebe dir Recht, was Computerlinks angeht, leider hatte ich nichts frei zum nachkaufen - und
kurzfristig freiräumen bringt bei mir auch aus dem Grund nichts, dass meine Bank (1822direkt) erst nach ca. 2 Tagen den
Betrag aufs Girokonto bucht. Und das Loch war ja auch recht schnell wieder zu. Ich stelle mich jetzt erstmal auf eine
Seitwärtsbewegung ein, zumal die Umsätze in Xetra und FSE heute wieder so gering waren wie gehabt.

Zu Singulus brauche ich nicht viel zu sagen, sie laufen (überraschenderweise!) genau nach Plan: ATH geknackt, heute leichter
Rücksetzer, aber sehr stabil, dabei weiter recht ordentliche Umsätze (für die Jahreszeit).

Antwerpes haben den Abwärtstrend durchbrochen, die Umsätze explodieren förmlich (auch wenn das hier ja - zu Recht - eher
ein Unwort ist), der Kurs noch nicht, was ich aber auch in Ordnung finde. Kabel NM zB hat nach der Rallye der vergangenen
Tage heute auch erstmal wieder einen 7%-Rücksetzer eingefahren. Lieber langsam und stetig..., zumindest bei Werten, wo
ich langfristig orientiert bin.

Girindus: langweilig , es tut sich nichts, weiterhin niedriges Niveau, glaube aber nach wie vor dran.
Senator: dito, ist aber (noch) auch nur eine Beimischung.

QSC: tja, immer bei/um 10 kommen massive (Stützungs-?)Käufe; im Xetra standen dort heute bei Handelsschluss noch 9800 (!!)
im Bid.

Mein "frisches Kapital" ist eingetroffen, es bewegt sich knapp unter meinem jetzigen Depotwert. Folgende Optionen habe ich
besonders im Auge:

Micronas Semi (wobei heute mE doch ein wenig Druck von oben - womöglich durch die Zeichner von vor einem Jahr -
vorhanden war). com69, danke dafür, dass du mich in meiner Einschätzung unterstützt. 1000 ist auch vorläufig mein Kursziel,
ein Split ist übrigens wegen des Schweizer Aktienrechts (Doppellisting) nicht zu erwarten, da angeblich nicht möglich.
(Man schaue sich an, welche exorbitanten Kurse manche Schweizer Werte haben...).

MB-Software als spekulatives Kurzfristinvestment (1 bis 4 Wochen, so als Hausnummer).

Nachkauf bei Singulus!

Stinnes, immer noch eine Idee.

Abwarten.

Weiterhin beobachte ich: ACG, Motorola, Daimler, Valor, Popnet und erwäge eine Verbilligung bei Antwerpes.

Eure Meinungen?

@com69
Kurios waren die vergangenen Tage in der Tat. Meine ex-ricardo sind zB wieder bis über meinen Ausstiegskurs
hoch gekommen, heute dann wieder einer der Tagesverlierer. Na sowas. Interessiert mich aber nicht, bis ich Zocker
werde, brauche ich noch viel an Wissen und Erfahrung. Schreib doch mal, welche spekulativen Werte du noch beobachtest!
Würde mich sehr interessieren.

@TomMega
Das ist nun wieder mal ein Depot, wo ich leider gar nichts zu sagen kann .

@stocksorcerer
Wenn du Lion tatsächlich bekommen solltest, wäre das schon erstaunlich. Aber: viel Glück! Gezeichnet mit Aussicht auf
Erfolg hätte ich sicher auch, aber auf bis zu 100% Aufschlag im Graumarkt bzw. bei der ersten Notierung verzichte ich lieber
(ist mir zu unsicher). Ich schau mir die erste Handelswoche in aller Ruhe an. Ist also auf meiner Watchlist!

Herzlichen Glückwunsch zum neuen Rechner (was für einer ist es denn?).
Und: was sagt der Doktor: darfst du bald wieder richtig loslegen?

com69, danke, dass du mir die Arbeit einer passenden Antwort abgenommen hast.

Ich lese zwar die lustigen (und weniger lustigen) Threads über B.F. vielfach mit Genuss, aber: es gibt genug davon -
im NM-Forum. Ich habe kein Interesse daran, hier darüber zu diskutieren, ob der Herr aus Kulmbach in der Lage ist,
die Kurse zu beeinflussen/ob man von ihm empfohlene Werte kaufen oder nicht kaufen sollte/ob er ein Fall für den
Staatsanwalt ist/komisch aussieht etc.

Gruß
tobsicret

[stocksorcerer]

Hallo Ihr Lieben,

ich bin`s mal wieder, auch, wenn ich mich nach wie vor eigentlich kurz fassen will...

meine Hand ist zwar schon besser, aber noch immer nicht okay. Jetzt kann ich aber zumindest wieder problemlos den rechten Zeigefinger mit zum Tippen benutzen, was das Schreiben um etwa 90% beschleunigt....


zu lion:
Naja. Weiß selbst, daß ich da kaum Chancen habe.....aber wenn`s klappt, dann freu ich mich (hab 101 gezeichnet).....Wenn nicht, dann werde ich sie, wie ihr auf die Watchliste nehmen.....ich glaube aber nicht, daß man den Zuteilungskurs wird schlagen können.

@com69:
Sicher hast Du mit allem Recht. Und daß du in Deiner Aufzählung irgendwo oben Qiagen, Cybio, Rhein-Biotech und Evotec erwähnt hast, zeigt mir nur, daß Du Dich da auskennst. Unsere Gewinner, die man auch im Ausland kennt
Bei Lion selbst bin ich über die zukünftige Rolle nicht ganz sicher. Ich glaube allerings, daß daraus was werden kann. Immerhin steht - ich will das Unternehmen ja eigentlich gar nicht erwähnen - ja auch Morphosys trotz roter Zahlen und Patentstreitigkeiten mit Cambridge Antibody mit einem Kurs von über 200 Euro im Nemax. Warum also sollte ein Löwe da keine Flügel kriegen können....? (rhetorische Frage)

Rechner ist übrigens keine Rakete, das könnte ich mir nicht leisten, aber immerhin ein AMD Athlon 700 MHz. Leider mußte ich auf das Mainboard ASUS K7V verzichten, weil ich noch einen isa-Steckplatz für meine blöde Isdn-Karte brauche...(teledat 150 über Antennenempfang - schweineteuer und daher nicht durch fritz ersetzt)Daher jetzt nur ein msi-board drin....

Ich bin diese Tage damit beschäftigt, mir Market Maker 98 auf den Rechner zu ziehen....mit aktuellem und historischem Datenupdate...
----> das war der eigentliche Grund für den Rechner, weil ich große Speicherkapazitäten für die Daten brauche....deswegen kriege ich derzeit und werde auch morgen und übermorgen vermutlich nicht allzuviel mitkriegen, weil ich außerdem den Datenabruf über meinen Provider AOL abwickeln will. ---> noch 12 Tage bis flatrate
und bei Aol ist das Basteln im Dfü-Netzwerk immer ganz besonders lustig..

Also, stellt mir nix böses an.... hihi
bis die Tage, (falls ich mir den internetzugang nicht völlig abschieße )
stocksorcerer

[interrupter]

@stocksorcerer: Wenn Lion genauso gut geförtscht wird wie Morpho, bestimmt, aber sonst...

[tobsicret]

Hallo zusammen!

Viel los im Einsteigerforum, zum ersten Mal nicht mehr auf der Startseite...:O.

Mein "frisches" Geld ist da, aber noch in keinen Wert gegangen. Ich habe MB Software aufmerksam
beobachtet. Heute tat sich noch nichts; wenn der Ausbruch kommt, bin ich voraussichtlich dabei.

Besonders viel Freude hat mir heute Antwerpes bereitet, leider habe ich vorher nicht verbilligt, sonst hätte
ich die +13% heute noch viel lieber gesehen... Aber insgesamt 5% im Plus, damit bin ich schon zufrieden!

@stocksorcerer
Bei einem Athlon 700 werde ich doch etwas neidisch, habe selbst nur einen PII-400 (seit knapp 1,5 Jahren,
damals zum relativen Schnäppchenpreis). Wünsche dir viel Erfolg und dass alles so schnell so problemlos
läuft, wie es soll.... Viel Erfolg auch mit den Löwen! Wirst du am 1. Tag kaufen, wenns mit der Zeichnung nichts wird?

Habe mir das Buch von Elder "Die Formel für Ihren Börsenerfolg bestellt". Hab einiges Gute darüber gelesen (auch hier).
War das eurer Meinung nach eine gute Idee?

Bis später!

Gruß
tobsicret

[com69]

Hallo zusammen, möchte mich auch mal wieder zu Wort melden.

Möchte im Vorfeld die vielen passiven Leser dazu ermuntern sich an den Diskussionen zu beteiligen.
tobsicret hat diesen Thread schon vor längeren ins Leben gerufen. Durch ihn, stocksorcerer und einige andere wird er auch ständig gepflegt. Weiter so.

@tobsicret
spekulative Aktien sind so eine Sache. Da man auch nicht genau klären kann was spekulativ ist.
So gibt es einige Dax-Werte, die 50% von ihren Höchstständen entfernt sind.
Aber um am NM zu bleiben. Ich bin der Meinung, dass es sich keineswegs um einen Zockermarkt handelt, wie er in seiner Anfangszeit beschrieben wurde. Im Gegenteil.
80% der Unternehmen sind sehr solide und meiner Meinung nicht riskanter wie DAX, oder MDAX.
Aber da sie meistens in Zukunftsbranchen bzw. Märkten agieren haben sie interessantere Perspektiven.
Als spekulativ würde ich folgende Aktien bezeichnen. Aber nicht weil sie schlecht sind, sondern nur wegen der hohen Bewertung. Sie bieten meiner Meinung sehr gute Zukunftsaussichten.

Broadvision
Intershop
Comroad
SCM Microsystems
ACG
Jumptec

Aus dem Ausland:
Ariba
Commerce one
Entrust
Cisco
JDS Uniphase
Einige Biotechs wie Medarex, Vertex

Wer glaubt er wird mit einer artnet.com oder buch.de glücklich kann sie sich ja kaufen. Ich sag dazu nichts mehr.


@stocksorcerer
ich glaube die Produkte der Biotechunternehmen kann man als Laie am wenigsten verstehen.
Was Yahoo, Intershop oder AOL ist, davon kann man sich im Internet überzeugen oder man benutzt die Produkte.
Unter DVD, Smart-Cards, Lasertechnologie oder Navigationssysteme kann man sich auch was vorstellen. Die entsprechenden Unternehmen genauer betrachten.
Aber für mich sind Beschreibungen von Produkten, Geschäftsmodellen von Biotechs nur Fachbegriffe, mit denen ich wenig anfangen kann, obwohl ich für die Branche sehr optimistisch bin. Deshalb habe ich ja nur die großen Biotechs im Depot.
Ich glaube als Privatanleger ist man mit einen Fond besser bedient.
Aber die Zeichnungsgewinne bei Lion würde ich auch mitnehmen.

Viel Spass und frohes Börsenschaffen


com69

[tobsicret]

Hallo zusammen,

com69, danke für deine Liste. Ich bin bei B2B/I-Net/E-Commerce (werfe ich jetzt mal so zusammen)
immer noch skeptisch. Broadvision und Intershop sind für mich kein Kauf, da sie viel versprechen und
große Schwierigkeiten haben, wenn die Versprechen nicht eingehalten werden, ein Kunde abspringt etc.
(wie kürzlich bei BVSN). Diese wie auch Ariba und Commerce one sind für mich Unternehmen, deren realen
"Wert" ich äußerst schwer einschätzen und beurteilen kann. Mit einer Singulus, einer Ericsson geht es mir
da anders, da kann ich halbwegs nachvollziehen, was passiert (zB die deutliche Strafe für Ericsson heute).
Da weißt du, es kommen Quartalszahlen und verknüpfst bestimmte Erwartungen damit. Comroad, ACG,
Jumptec sind für mich da ebenfalls schon interessanter. Der "Bodensatz" des NM ist für mich keinesfalls eine
Alternative, da selbst kurzfristige Kursausschläge etwas weniger kurzfristig kaum positive Bedeutung haben
(außer, es kommt wirklich die Topmeldung, aber da müsste man ja das richtige Unternehmen erwischen -
das ist wie Roulette).

Meine Strategie besteht darin, a) unterbewertete, dabei b) zukunftsträchtige (und damit "outperformende")
und c) solide geführte Unternehmen zu finden. Dazu zähle ich Antwerpes, Girindus, Computerlinks. QSC
könnte man auch darunter fassen, doch habe ich den Glauben an diesen Wert verloren. Ich warte auf einen
anständigen Ausstiegszeitpunkt (zwischen 10 und 11 E.), nehme mir aber die Muße zu warten, da die letzten
Wochen gezeigt haben, dass aktuell wenig Luft unter 9 E. besteht. Senator als Beimischung, der ich aktuell
keine große Aufmerksamkeit beimesse.

Zur Absicherung empfehlen sich "Bluechips", die ebenfalls gute Wachstumsaussichten haben. Hier habe ich
mich aus fundamentalen und charttechnischen Gründen für Singulus entschieden.

Heute habe ich in diesem Bereich einen weiteren, meinen ersten "neuen" Kauf getätigt: Stinnes.
Stand lange auf meiner Watchlist und nimmt die größte Position in meinem Depot ein. Natürlich empfiehlt es
sich eigentlich, immer erst eine Position aufzubauen und dann ggf. nachzukaufen. Da mein Depot aber (noch)
kein sechsstelliges Volumen umfasst, handle ich so, um die Gebühren in Grenzen zu halten. Da es sich bei Stinnes
auch um keinen allzu volatilen Wert handelt, halte ich diese Vorgehensweise für angemessen.
Zu dem Wert selbst ist eigentlich alles wesentliche bereits gesagt; ich gehe davon aus, dass er mir noch viel Freude
und wenig Nervosität bereiten wird.

Aktuelle Depotstruktur:

Stinnes (26%)
Singulus (18%)
Girindus (17%)
Antwerpes (15%)
QSC (10%)
Computerlinks (8%)
Senator (6%)

Drei aktuelle Kandidaten stehen für die nächste Woche auf dem Programm, wovon ich mindestens einen, höchstens
zwei kaufen werde:

MB Software
Grenke Leasing
Motorola.

MB und Grenke durchlaufen zur Zeit eine kleine Korrekturphase, sind für mich fundamental aber überzeugend.
Motorola, um auch einen internationalen Wert im Depot zu haben. Motorola hat das "Tal der Gewinnwarnung" mittlerweile
hinter sich, das Ericsson jetzt noch vor sich haben könnte.

com69, ich gebe dir Recht, was die Biotechs anbetrifft. Was eine Girindus tut bzw. tun will, darunter kann ich mir etwas
vorstellen. Was nun aber die Vorzüge/Nachteile einer Morphosys, Medarex, GPC, Medigene und wie sie alle heißen sind,
kann ich nicht beurteilen. Auch mit diesen "Highflyern" sind kurzfristig etliche Leute auf die Nase gefallen. Über einen
Biotechfond denke ich zur Zeit auch nach. Ich höre immer nur: DWS, Typ 0. Was ist so gut an dem?

Bitte um Kommentare!

Schönes Wochenende wünscht
tobsicret

[avagabi]

Hallo Tobi
(hallo alle),

nun habe ich mich erstmal durch diesen thread durchgekämpft (noch nicht ganz, aber den grossteil habe ich mir angesehen), und muss kurz meine meinung loswerden:
toller thread (vor allem, da die dummpusher bzw. -basher fehlen).
hochinteressante stellungnahmen und "analysen" (absichtlich in anführungszeichen, da ich den börsengurus und sog. analysten schon mal von vorne herein nicht über den weg traue).
ich kann nur sagen: es gibt kaum was besseres als diese diskussionsrunde, wenn man versucht (wie ich als newbie), sich einen möglichst umfassenden überblick über das geschehen an der börse zu verschaffen.
ALSO: weitermachen!!!!!
gruss
ava

[com69]

Hallo tobsicret,
und natürlich alle anderen

Zu deinen Zweifeln bezüglich Internetwerte wie Intershop.
Ich gebe dir hier schon recht, hochgesteckte Erwartungen, die mal nicht erfüllt werden können.
Dazu „relativ“geringe Markteintrittsbarrieren. Wobei hier vor allen der Firmenname und die bereits geknüpften Kontakte der größte Vorteil gegenüber der Konkurrenz ist.
Solche Werte muss man auf jeden Fall beobachten und mit Stopp-loss arbeiten.
Geeignet für diejenigen, die einen gewissen Pep im Depot wollen.
Und man darf nicht übersehen, einigen Firmen winkt ein gigantischer Zukunftsmarkt, was extreme Kurssteigerungen zur Folge hätte.
Ich hab mittlerweile nur noch einen Wert im Depot, den ich als spekulativ bezeichnen würde, da die Zukunft ungewiss.
Wie erwähnt halte ich die meisten NM-Werte für solide, wenn auch teilweise hoch bewertet.
Zu deiner Strategie
> Meine Strategie besteht darin, a) unterbewertete, dabei b) zukunftsträchtige (und damit "outperformende")
und c) solide geführte Unternehmen zu finden. Dazu zähle ich Antwerpes, Girindus, Computerlinks. QSC

Hier stimme ich dir vollkommen zu. Die Kunst ist die, solche Werte zu finden, möglichst kurz vor der Entdeckung und somit dem Ausbruch stehen.
Denn das Problem ist, es gibt Aktien, die sind „billig“ KGV ca. 10 oder darunter, das aber schon seit Jahren. Wenn man in solche Liegenbleiber investiert, bindet man natürlich Kapital, das man in Werte stecken kann, die bei Kursrallys auch dabei sind.
Stinnes ist meiner Meinung einer der Werte, die steigen wird KZ 40 Euro.
Mit diesen Kauf hast du meiner Meinung nicht falsch gemacht. Nur nicht unruhig werden, wenn sie die nächsten Wochen nicht gleich durch die Decke gehen. Langfristig sehe ich hier sehr viel Potential.

Zu deiner Watchlist,
MBSoftware und Motorola kenn ich.
Genke Leasing, weis nur die machen was mit Leasing. Vielleicht kannst du kurz das Geschäftsmodell erläutern.
Würde an deiner Stelle auch mal einen Ausländer ins Depot nehmen, und Motorola ist ein wachstumsstarker Konzern mit einer breiten Produktpalette.

Zu den Biotechs,
Der DWS Typ O, ist beliebt, da man keine Verwaltungsgebühren bezahlt. Ausserdem hat er im Gegensatz zu vielen anderen Fonds auch viele kleine, wachstumsstarke Firmen im Depot, während andere Fonds meist nur aus Amgen, Biogen, Genentech, Medimmune also den großen bestehen.


Meine Watchlist.
Womit wir wieder bei deiner Strategie wären, unterbewertete, zukunftsträchtige Unternehmen zu finden.
-IPC Archtec
-Lintec
-PC Spezialist
Alle drei meiner Meinung nach total unterbewertet, günstig, KGV ca. 20
(Im Gegensatz, zu Comroad, ACG oder Jumptec, die ich genauso positiv sehe, wegen ihrer höheren Bewertung aber riskanter einschätze, da nach unten mehr Luft ist.)

Aber billig ist nicht alles. Ich glaube viele haben die Geschäftsmodelle der Unternehmen noch nicht richtig begriffen. Aber es gibt auch außerhalb von Internet und Biotech Zukunftsbranchen.

Wäre nett, wenn ihr die Werte mal beurteilen würdet.

Gruß und schönes Wochenende

com69

[tobsicret]

Hallo zusammen!

Ich hoffe, ihr hattet ein prima Wochenende und niemand musste den Absturz der T-Aktie heute erleiden...

Ich habe das Wochenende zum Feiern und zum Lernen genutzt und wühle mich gerade durch die
Charttechnik in Elders Buch "Die Formel für Ihren Börsenerfolg". MACD, Stochastik, RSI... Hab jedenfalls
schon begriffen, wo ich überall zum falschen Zeitpunkt eingestiegen bin...

Ich habe beschlossen, wenn ich fundamental von einem Wert überzeugt bin, werde ich dennoch die
Charttechnik sprechen lassen, um nicht den "ungünstigsten" Einsteigszeitpunkt zu erwischen.

Das Wichtigste zum Depot in Kürze:
QSC: heute sehr hohe Umsätze in FSE, dabei kaum veränderte Umsätze Bin ja mal gespannt,
was kommt...
Antwerpes: Heute 10%-Korrektur, ich hoffe, nur eine Korrektur!
Computerlinks sieht charttechnisch sehr interessant aus, bei 56 werde ich voraussichtlich nachkaufen!

@com69:
Ja, Stinnes ist für mich ein Wert, wo ich höchstens auf ungünstige technische Konstellationen achten werde,
ansonsten kann ich bei dem Wert wunderbar schlafen . Bin ich absolut überzeugt von!

MB sieht technisch im Moment nicht so gut aus. Ich warte ab.

Grenke wird im Moment auf den Boden gezogen. Nach Bodenbildung ein Kauf, würde ich sagen.
Zum Fundamentalen sag ich später was, leider hab ich gerade nicht soviel Zeit...
Motorola finde ich nach wie vor sehr interessant, schaue aber erst, ob sich kurzfristig noch interessantere
Möglichkeiten bieten. Außerdem muss ich mich fundamental noch genauer mit den Unternehmen
beschäftigen. Nummer 2 der Handyhersteller und gute Diversifikation reicht mir noch nicht ganz.

Bei den von dir genannten Werten finde ich v.a. IPC Archtec interessant - erheblich günstiger als der Peer
Medion, aussichtsreiches Geschäftskonzept usw. Dazu noch nicht "entdeckt". Allerdings, wie du schon meinst,
was nützt einem ein günstiger Wert, wenn ihn keiner haben will. Daher warte ich mal ab, bis sich was tut.

PCSpezialist wird auch gerade von Kulmbach entdeckt, wenn ich das heute richtig gelesen habe... Fundamental
hab ich mich damit - ebenso wie mit Lintec - leider noch nicht auseinander gesetzt.

D`accord zu deiner Unterscheidung zwischen den drei erstgenannten und den drei letztgenannten Unternehmen.
Nur, das Ausmaß, in dem ein Wert bereits entdeckt ist, lässt sich ja leider nicht so leicht quantifizieren wie die
Fundamentaldaten (KGV, PEG usw.). Wenn es so einfach wäre...

[besserweis]

Hi tob, hi com,
ich verfolge den Thread auch schon recht lange und bin immer wieder begeistert, wie Ihr Euch mir Euren Werten auseinandersetzt.
Ein paar ganz kurze Meinungen von mir zu dem ein oder anderem Wert und wie immer, ich kann mich völlig irren.
1. Telekom zu teuer, DAX Werte werden immer wieder auf den Boden der Tatsachen geholt, man sollte erst gar nicht versuchen Maßstäbe wie im NM anzulegen.
2. Dein Depot Top,
Stinnes keine Meinung, da der Wert für mich pers, zu geringes Potential und nicht beobachtet wird (kann aber wirklich sein, dass ich mich hier wirklich völlig täusche, werde mich in nächster Zeit damit mal befassen.)
Singulus gut vertreten in Deinem Depot und ein Wert dem ich noch so einiges zutraue, ich denke einer der Top Werte im NM unbedingt halten oder auch zukaufen.
Girindus zu hoher Anteil in Deinem Depot sehr spekulativ die letzten Kursrückschläge lassen erkennen, der Wert trifft auf geteilte Meinungen und man sollte Ihn mit äußerster Vorsicht genießen, meine Meinung, ehr reduzieren.
Antwerpes die Plattformen von Antwerpes kann ich mir nicht als Gewinnbringend vorstellen. Habe hier auch bei WO auch Interview im Chat gesehen, bei mir und so einigen anderen kam keine so recht Begeisterung auf. Ich würde mir keine all zu großen Hoffnungen machen.
Meine Meinung kein Kauf(rein subjektiv, habe mich mit dem Unternehmen auch noch nicht näher befasst, aber der Chart gefällt mir nicht).
QSC?????? Warum im tiefen Teich fischen, wenn es Werte gibt die Indizieren das man zu den Sternen greift. Ich denke auch kein Wert, den man haben muss, kann man mal auf die Liste setzten, lohnt sich evt. damit zu zocken.
Computerlinks, völlig unverständlich warum der Wert nur mit 8% bei Dir im Depot vertreten ist, ich denke ein blitzsauberes Unternehmen unbedingt weiter beobachten und wie heißt es so schön akkumulieren.
Ich denke eine echte Perle am NM die noch viel zu wenigen aufgefallen ist.
Senator hmm, schwer, ich denke langfristig evt. das Potential zu einem Evergreen, aber irgendwie ein Wert der sehr früh im NM war und ein bischen ins Abseits gedrängt wurde, aber ich denke eine gute halten Position.

Von Deine Watch tob denke ich ist MB ein schöner Zockwert, Grenke ein Unternehmen, wo sich keiner Vorstellen kann, dass in 5 oder 10 Jahren tatsächlich Gewinne abfallen (naja so schlimm ist es nicht, aber wenn ich mir die Preise von PC`s ansehe wozu leasen, lohnt sich vielleicht bei teuren Druckern, Kopierern etc.. aber Coputerhardware? Wer soll den Schrott nach drei Jahren weiterverwerten? Banaler Gedankengang, aber so läuft die Börse, ich denke auf Dauer einfach begrenztes Wachstum und das ist bekanntlich Gift im NM) Übrigens Grenke ist auf wie ich es bezeichne Abfütterungsnivau für Kleinauktionäre gebracht worden, viel Spaß bei Kaufen mit 5000-6000 DM von 100 Stk, alles schöne gerade Zahlen oder ?.
Motorola hat ein paar Sparten die zur Zeit in sind, why not.

Kurz zu den Werten von Com
PC und IPC sind zwei Werte wo ich denke es geht weiter aufwärts, egal wie teuer sie sind, aber es wird nicht ewig so gehen, also absichern.
Lintec hat es nicht geschafft, neue Höhen zu erklimmen und zu halten, kein gutes Zeichen, ich denke man denkt, das bei Lintec das Wachstum stagniert und man ist deshalb zurückhaltend. Ich denke L. ist ein gutes Unternehmen, aber braucht Zeit, vermutlich noch viel.
Und noch ein kleiner COM mach Dich frei von dem Gedanken, dass ein Wert an der Börse steigen muss, nur weil er Dir unterbewertet erscheint, andere können Dir evt. zig Gründe nennen, warum die Werte keine höhere Bewertung verdient haben .

Wie immer, das ist meine persönliche Meinung und ich kann mich zu 100% irren, aber ein paar Gedanken mache ich mir schon.

Gruß
bw

[tobsicret]

Hallo zusammen!

So kanns gehen... QSC stand seit einiger Zeit auf meiner Abschussliste, dann stiegen die Umsätze (s. mein letztes Posting)
und dann explodierte der Kurs auf einmal bei fulminanten Umsätzen (aktuell +26% in zwei Tagen, dazu gerade eine 50000er
Order im Bid bei 12,60). So recht verstehen und interpretieren kann es niemand, daher bleibe ich auch skeptisch, wie lange
diese Rallye wohl andauern wird... Nun ja, vieles, was zur Zeit am NM geschieht, ist mit "irrational" noch freundlich umschrieben...

Hallo besserweis, freue mich sehr über dein Statement hier, und noch so ausführlich dazu...
Stinnes sehe ich als Blue chip, der mE auch einiges an Phantasie enthält. Zudem schien mir der Einstiegszeitpunkt recht
günstig, sonst hätte es auch eine DCX, Continental o.ä. werden können. Schau dir den Wert ruhig mal näher an, bin gespannt
auf deine Meinung. Was mich bei Computerlinks stört, sind die meist geringen Umsätze - ich warte ich erstmal mit einem
Nachkauf, bis der Wert wieder "entdeckt" wird. Bei Singulus bin ich auf die Zahlen gespannt, die ja sehr bald kommen werden,
noch gespannter, bin ich allerdings, inwieweit diese Zahlen bereits eingepreist sind... Mit größeren Ausschlägen nach oben
rechne ich erstmal nicht. Außerdem stört mich nach wie vor, dass Singulus von allen und jedem (Analysten) zum Kauf
empfohlen wird. Antwerpes und Girindus sind sehr spekulativ, sicher, allerdings für mich interessanter (vielleicht sogar "sicherer")
als die jeweiligen "Peers" - bei Antwerpes denke ich an Kabel und Pixelpark, bei Girindus an die ganzen Biotech-Startups,
wo ich doch sehr skeptisch bin, wie lange der Hype dauern wird.

MBS verfolge ich weiter sehr intensiv - der Kursverlauf gibt mir mit dem Warten Recht; ich weiß nicht, ob der Boden bei 13
schon gefunden ist... Die Charttechnik suggeriert anderes: Kurzfristiger Aufwärtstrend gebrochen, beim MACD soeben die
Signallinie von oben gekreuzt, 200-Tage-Linie hat nicht gehalten. Die 12 oder vielleicht sogar 11 können wir noch sehen,
dann bin ich aber auch dabei. Allerdings stellt sich andererseits die Frage, inwieweit bei diesem mE recht irrationalen
Kursverlauf der letzten Woche die Charttechnik überhaupt aussagekräftig genug sein kann, oder ob da andere Faktoren
nicht eine wesentlichere Rolle spielen.

Von Grenke werde ich erstmal die Finger lassen, hier ist mE die Richtung momentan äußerst unklar.
Bei Micronas stören mich die geringen Umsätze... Ich mag keinen Wert, wo - wie heute - den halben Tag 1 Aktie im Ask
steht und sich überhaupt nichts tut. Außerdem werden die einem mittlerweile auch von jedem empfohlen. Der hohe Kurs
(Micronas kann nicht splitten wg. Schweizer Aktienrecht) schreckt mE zudem viele pot. Anleger ab.

Bis bald!

Gruß
tobsicret

[com69]

Hallo zusammen,
leider gibt es jetzt immer weniger, die Kommentare in diesen Threads posten. Würde mich um Input von stocksorcerer, shadow75 und all den anderen freuen,
Vor allem, da sich dieser Thread wirklich zum Dauerbrenner entwickelt hat.

Eine kurze Infos vorneweg. Die neuen Gebühren bei Entrium Direkt.
Bis einer Ordersumme von 10.000 DM nur 20 DM Gebühren. Dann 0,2% vom Umsatz
Gibt’s hier noch günstigere Konditionen? Und Entrium hat wirklich einen super Service.

Der Markt ist schon komisch, jetzt eben in einen typischen Sommerloch. Hoffentlich kommt die Herbstrally und dann natürlich mit den richtigen Werten im Depot.

@tobsicret
Dein Depot ist meiner Meinung nach viel zu NM-lastig. Vor allen vermisse ich NASDAQ- Werte.
Die Blue-Chips aus USA und Kanada dominieren doch Internet, Halbleiter, Software, Biotech usw.
Aber auch in Europa und Asien gibt interessante Depotbeimischungen. Denn was hilft eine Rally, wenn sie nicht am Neuen Markt stattfindet.

@besserweis
Du hast sicher recht, ein Wert muss nicht steigen nur weil er unterbewertet ist.
Zur Zeit sehe ich am NM das Problem von über 300 Unternehmen. Da geht der Überblick verloren.
Eine IPC Archtec wäre vor zwei Jahren sicher beim doppelten Kurs gestanden, denn da waren NM-Werte noch selten, noch dazu fundamental solide wie IPC.
So werden auch von Analysten immer wieder die gleichen Werte genannt, wie eben Singulus.

Dennoch denke ich, das in den nächsten Jahren ein Selektierungsprozess stattfindet. Und wenn die hochgepushten Nieten in der Versenkung verschwinden, sucht man wieder fundamental gute Aktien.
Nützlich wäre auch eine Brancheneinteilung, damit jeder sofort im direkten Vergleich Kennzahlen mit ähnlich positionierten Unternehmen vergleichen kann.
Denn viel Anleger kennen wahrscheinlich IPC nicht, Medion dagegen schon.

Eine schöne Börsenwoche wünscht


com69

[tobsicret]

Hallo zusammen!

Ich möchte aus aktuellem Anlass einen freundlichen Gruß an alle richten, die Einsteigern gerne Wachstums-Basisinvestments
im Mobilfunkbereich (Handy, Infrastruktur etc.) à la Nokia, Ericsson ans Herz legen. Das ist eine allgemeine Feststellung und
bezieht sich nicht auf die vielen hilfreichen Meinungen in diesem Thread, sondern generell insbesondere auf das Einsteigerforum,
wo manchmal suggeriert wird, dass man mit diesen Investments "auf jeden Fall nichts falsch macht".

Ein Funke (idealerweise Gewinnwarnung) kann reichen, um auch hier für nachhaltig schlechte Laune zu sorgen.
Aktuell Nokia in FSE: 44,00 (-25,3%).

Umgekehrt möchte ich die Frage als glücklicherweise nicht Betroffener stellen: Sind das bereits Einstiegskurse,
lohnt ein Investment jetzt? Freue mich über eure Meinungen!

Gruß
tobsicret

[ropi]

Die Aussage: Mann kann nichts falsch machen
sollte jeden vorsichtig werden lassen. Falsch machen kann man mit jeder Aktie was, nur die eine ist halt weniger volatil als die andere. Letztes Jahr war es mit Nokia das gleiche. NAch guten Zahlen kam ein Einbruch. Langfristig (in diesem Fall ein halbes Jahr, aber das ist ja in diesen Zeiten schon lang) hat es sich aber gelohnt investiert zu bleiben.

Ich bin selbst bei Nokia investiert und werde auch diesmal aussitzen. Wenn man nicht risikofreudig ist sollte man generell die Finger von Aktien lassen (auch keine Fonds, die koennen genauso durchsacken nur halt nicht so schlimm).

Gruss Ropi

Ach ja, ich habe zu 45 noch mal nachgekauft

[tobsicret]

Hallo zusammen!

Ich habe mich um sieben vor acht tatsächlich endgültig entschlossen, einen internationalen Wachstumswert ins Depot zu
nehmen: Nokia . Nachdem ich mich heute grundsätzlich mit dem Wert auseinander gesetzt habe, bin ich zum Entschluss
gekommen, dass er aktuell noch mehr verspricht als Ericsson und Motorola (wo es heute auch sehr gute Kaufkurse gab).

In dem Zusammenhang muss ich auch die 1822direkt loben, hätte nicht gedacht, dass die so schnell sein können .
Kaufkurs 44,98. Ich bin gespannt.

Neue Depotstruktur sowie alles weitere am Montag.

Schönes Wochenende

Gruß
tobsicret

[com69]

Hallo zusammen,

aus aktuellen Anlass melde ich mich nochmals zu Wort.
Gewinnwarnung bei NOKIA.
Die Aktie stürzt ab um ca. 25%.
Sicher ist diese Aktie oft als sicherer Langfristinvest bezeichnet worden. Aber sicher ist doch an der Börse überhaupt nichts. Wer das nicht weiss, hat dort auch nichts verloren.

Meiner Meinung nach ergeben sich jetzt hervorragende Einstiegschancen bei einen der besten Papiere in Europa.
Denn langfristig steht Nokia, doch noch vor einem tollen Wachstum.
UMTS, WAP, weltweite Verbindungstechniken usw.
Dazu hohe Gewinnmargen bei erstklassigen Produkten.
Langfristig stimmt das Wachstum doch.

@tobsicret
Zu deinen mutigen kurzfristigen Entschluss kann ich nur zustimmen.
In den nächsten Tagen, kann die Aktie sicherlich stark schwanken. Langfristig ist sie meiner Meinung nach absolut Top.
Vielleicht bin ich so euphorisch, weil Nokia bisher mein bestes Invest war.
Kaufkurs 9€. Verkauf zwischen 28€ und 45€. Wollte hier eigentlich nur nach starken Kursanstiegen Gewinne realisieren.
Jetzt denke ich ernsthaft über einen Wiedereinstieg nach.

[BigDocY]

Hi Leute,
Auch ich gehöre schon seit längerem zu einem eifrigen Leser dieses Threads.

Ich finde dies ist nicht nur "einer der besten" Threads bei w:o, sondern es ist der ALLERBESTE.
Ein riesen Lob an tobsicret, com69 und stocksorcerer, die durch ihre guten Analysen hervortreten
(und nicht durch ge-pushe und ge-bashe, wie es sonst überall der Fall ist)!

Macht weiter so....

Und möge dies der längste Thread (und informativste) aller w:o-Threads werden !!!



Nun möchte ich mal auf Nokia zu sprechen kommen.

Ich hab mir auch am Donnerstag ein paar ins Depot gelegt (bei 49,5), weil ich wirklich der Ansicht bin,
dass man bei diesem Wert mittelfristig (also etwa 1 Jahr oder mehr) wirklich nichts falsch machen kann.

Begründung:

Fundamental:
Nokia ist immernoch Weltmarkt- und Technologieführer bei Mobiltelefonen. Es stimmt zwar
das in diesem Bereich die Margen sinken, aber ich bin eigentlich davon überzeugt, dass der Boom
trotzdem weitergehen wird, und zwar aus verschiedenen Gründen:

1. Nach dem Beitritt Chinas zur WTO kann dort ein RIESEN Markt erschlossen werden.
2. UMTS -> Obwohl viele sagen, die Netzbetreiber würden die Kosten für die Lizenzen auf die Hersteller von
Mobiltelefonen "umwälzen", denke ich, dass allein durch den Verkauf der neuen Handy-Generationen
Nokia über lange Jahre seinen Umsatz und die Gewinne wird steigern können.
3. Selbst der Handyboom mit den "alten" GSM-Handys ist (meiner Meinung nach) noch lange nicht vorbei,
denn die Verbraucher haben das Bedürfnis das neueste und beste Handy zu haben (ganz gleich ob
sie es wirklich brauchen).
4. Ein wohlgemerkt etwas seltsamer Grund (kommt von mir): Nokia hat die Gewinnwarnung rausgegeben,
weil sie (wenn ich es richtig verstanden habe) mit der Produktion und Auslieferung nicht nachkommen,
d.h. wir werden im nächsten Quartal einen abflachendes Gewinnwachstum sehen. Dies hat aber etwas
Gutes, denn dann können doch die Gewinne im übernächsten und dem danach wieder (im Vergleich zum
Vorigen) wieder stärken steigen. Das wäre dann doch wieder ein guter Grund für steigende Kurse, oder?
Denn sein wir mal ehrlich, wenn eine Firma seinen Gewinn z.B. um 100% steigert, wird es doch wirklich
schwer das im nächsten Jahr wieder zu schaffen. Allein ein Wachstum von z.B. 50% würde die Märkte doch
nicht mehr zufrieden stellen, oder? Und es hat sich doch gezeigt, dass STETIGES Wachstum besser ist,
als wenn das Wachstum mal um 200% dann um 50% und dann um 150% beträgt. Denn unendlich kann das
ja nicht weitergehen.

Technisch:

Als relativer Neuling ist das wahrlich nicht meine Stärke, also überlasse ich das gerne den Profis.



BigDoc

[fredman]

dieser Thread macht eine kleine Seitwärtsbewegung.

[stocksorcerer]

Lang, lang ist`s her, hallo alle......

Habe jetzt einen schönen (und endlich auch einen zu 100% funktionierenden) Rechner vor mir stehen. Keine Abstürze bis dato, alles im grünen Bereich......was man von meinem Depot nicht unbedingt sagen kann.

Habe mich schweren Herzens und 1.200 Miesen am vergangenen Freitag von meinem kompletten em.tv-Investment getrennt.....heute bin ich froh, daß ich`s gemacht habe. Dafür habe ich bei Advanced Micro Devices zugegriffen, weil ich den Wert für aussichtsreich halte und nach mehreren geglückten "Split-Rodeos" bravorös im Sattel geblieben bin.

Gleiches gilt möglicher Weise in Kürze für Merrill Lynch, von PDLI will ich entgegen ursprünglicher Planung, meine Finger lassen.

Für alle, die`s interessiert, mein Depot:

AMD
AOL
IMNX
RMBS ***
NOKIA
Qiagen
Schering
Singulus
Sony
Comdirect *
Umweltkontor **

(je mehr Sternchen, desto mehr Sorgen......lol)


Apropos Nokia

Habe mir am Tag des Absturzes meine Gedanken gemacht und mit den Analystenmeinungen tags drauf geradezu gerechnet. Habe nur gewartet und gestaunt, wie tief Nokia gefallen ist, weil ich sie endlich einmal wirklich günstig erwischen wollte.

....und wie`s dann so geht: als ich (endlich) den Trader aufhatte und "Financor Rabe" angeklickt habe mit 44,30 € als Festpreis für mein Schätzchen, wollte ich es einmal riskieren und habe auf Aktualisieren geklickt, um zu sehen, ob man noch ein paar Cents günstiger rankommen kann. Das nächste Gebot lag bei 46,00 €.
Nach einem Aufschrei <in etwa AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH!> hab ich Nokia dann in Düsseldorf noch für 45,70 € inkl. Gebühren erwischt. So kann`s gehen.

Apropos Lion Bio
......jetzt wird`s aber Zeit, wenn der Graumarkt nicht abstürzen soll.....war schon auf 79, jetzt auf 67. Kaufen werde ich Lion Bio so schnell vermutlich nicht können. Falls ich nicht berücksichtigt werde bei einer Zuteilung, werde ich mich um anderes kümmern. Habe Merrill Lynch, Citigroup und möglicher Weise auch Evotec im Auge. Bin mir bei letzterem aber nicht so sicher. Die Amis höchstens bis Anfang des nächsten Jahres, weil ich mit langsamer Marktabkühlung nach der Wahl rechne. Ansonsten grüble ich, ob ich Singulus und Qiagen noch weiter aufstocke. Schering gehört mir, wenn ich sie noch mal unter 60 € sehe. Beschlossen und verkündet...

@BigDocY
danke für die Blumen

einen schönen Tag und gute Nerven
stocksorcerer

[tobsicret]

Hallo zusammen,

tja, ich hab mich in letzter Zeit auch ein wenig rar gemacht... Mit dem Nokia-Kauf bin ich zufrieden, aktuell +7%, wobei
die zukünftige Richtung nur schwer abzusehen ist. Soeben hab ich mir - gewissermaßen als "Trading buy" - GrenkeLeasing zu
24,90 ins Depot gelegt, nachdem ich die Auffassung entwickelt habe, dass es hier nicht mehr viel tiefer gehen dürfte. Mal sehen.
Damit habe ich nun aktuell neun Werte im Depot und bin voll investiert. Und dabei stehen noch sooo viele schöne Werte auf
meiner Watchlist... Aktuell: JDS Uniphase, Siebel Systems, Micronas, ComputerLinks (Nachkauf), um nur die aus meiner
Sicht interessantesten zu nennen.

com69, BigDocY, stocksorcerer: Vielen Dank für eure Kommentare! Ich werde heute Abend genauer darauf eingehen.

fredman: Danke schön, dass du den Thread wieder nach oben geholt hast. Längere Pausen lassen sich manchmal eben nicht
vermeiden .

Gruß
tobsicret

[BigDocY]

Hi tobsicret,

Ich finde vorallem JDS Uniphase und Siebel aus deiner Watchlist interessant.
Bei JDS bin ich vor kurzem bei 112 rein und bei 122 wieder raus. Ich könnte mir in den Arm beissen,
hätte ich vorher gewusst, dass am nächsten Tag bekannt gegeben wurde, dass JDSU in den S&P
aufgenommen wird. Von da kannte der Wert nämlich nur eine Richtung: nach OBEN.
Die sind dann ja bis auf ca. 150 Euro gestiegen.
In den letzten Tagen sind die zwar wieder etwas zurückgekommen, aber ich würd dir trotzdem empfehlen
noch etwas zu warten, bis die so auf 100-115 gefallen sind (da verläuft die 200-Tage-Linie so etwa).

Ich jedenfalls will dann wieder einsteigen, denn ich denke JDSU hat noch ne riesen Zukunft vor sich.
Ich denke JDSU wird von der steigenden Nachfrage nach Glasfaserleitungen zusammen mit Corning und
Nortel am meisten profitieren. Vorallem aber, dass man sich mit SDL einen starken Partner ins Boot
geholt hat (zwar etwas teuer, aber bei den Wachstumsraten, dennoch zu Recht) bewerte ich langfristig als
positiv.

SEBL beobachte ich schon etwas länger.
Ich kann allen nur mal empfehlen sich den Chart anzuschauen. Richtig klasse.
Ich weiß zwar nicht genau was SEBL macht (irgendwas mit CRM-Managment!?!), aber die werden
ja praktisch von allen in den Himmel gelobt. Er hämmert ja nur Kaufempfehlungen.
Das KGV von 160 (2000) ist zwar nicht billig...aber ich denke auch, ich werde mir so um die 110-120 ein
paar in mein arg gebeuteltes Depot legen.

Ach ja... mein Depot

Ich will dir den Thread nicht wegnehmen, tobsicret, aber schaut es euch mal an wenn ihr Lust habt

WERT----------Kaufkurs-----Gewichtung---G/V

i2 Tech---------103-------------12%-------------(+32%)
Brokat----------99---------------25%-------------(+7%)--------will ich verkaufen, um Liquidität frei zu bekommen
Ericsson-------21,4------------12,5%----------(-2,5%)
Fantastic------15---------------8,8%------------(-50%)---------das tut richtig weh
JDS Uni--------90---------------7,5%------------(+39,66)
Epcos----------125--------------9%--------------(-20%)
Nokia-----------49,5-------------5,5%-----------(-6,34%)----letzte Woche gekauft, langfristig
Cycos----------19---------------5%---------------(-3%)
Broadvision---33---------------4,5%------------(+14%)
Net AG---------25,7------------4%--------------(-27%)----gehe durch dick und dünn
Ision-------------74---------------3,5%-----------(-47%)-----auch übel, aber überzeugt von
Adlink----------17----------------3,5%-----------(-28%)----soll weg, aber ohne Verluste, biiitte


Sagt mir einfach was ihr davon haltet.

thanx
BigDoc

[tobsicret]

Hallo zusammen!

@BigDocY: Du nimmst mir den Thread natürlich nicht "weg"; ich habe ihn zwar angefangen, aber jeder, der hier postet, sorgt
dafür, dass er auch am Leben bleibt .

Zu deinen Werten kann ich leider nicht so viel sagen.

Bei Brokat bin ich eher skeptisch, weil ich sie für schon recht teuer halte - von daher ist die Entscheidung, Positionen
abzubauen, für mich nachvollziehbar, zumal Brokat ein sehr hohen Depotanteil bei dir hat. Wenn du von den Zukunftschancen
des Werts nach wie vor überzeugt bist, könntest du ja auch die Hälfte oder zwei Drittel abstoßen...

Nokia, Ericsson, JDSU: s.o. (halten). Bei Nokia sehr aufmerksam sein, es ist mE noch nicht abzusehen, ob sich die
Fundamentalen (kaufen, wenn die Kanonen donnern) oder die Charttechniker (Chart ist ruiniert!) durchsetzen werden. Broadvison ist auf jetzigen Niveau
auch für mich interessant, die werden sicher erstmal weiter laufen, allerdings nehme ich an, dass sie womöglich überschnittlich
korrigieren werden, wenn es noch zu einem Sell-off kommen sollte.

Deine spekulativen NM-Verlustbringer würde ich ausschließlich danach bewerten, ob du zum jetzigen Niveau nochmal
einsteigen würdest. Verluste zu realisieren tut zwar weh, setzt aber das "durch Warten auf bessere Zeiten" blockierte Kapital
frei. Auch ich frage mich, ob bei mir eine Antwerpes (aktuell -30%) eine so gute Halteposition darstellt, wo es so viele andere
schöne Werte zu kaufen gibt... Anders gefragt: Würdest du zu den aktuellen Kursen nachkaufen? Wenn nein, dann handelt
es sich bei diesen Werten um schlichte "Depotleichen", insbesondere, wenn sie sich in einem intakten Abwärtstrend befinden...
Da mag die Begeisterung oder zumindest Überzeugtheit von einem Wert noch so groß und fundiert sein...

PS: Auch von mir vielen Dank an dich für dein "Riesenlob" .

@com69, BigDocY, ropi:
Danke für eure umfassenden Statements zu Nokia. Sehr viele Anleger sind von diesem Wert fundamental überzeugt, und auch
hier im Board gibt es etliche sachlich geführte Diskussionen mit kompetenten Analysen (u.a. Nokia, Nokia und Nokia, Teil 1-6).
Interessant sind in solchen Situationen wie der aktuellen aber auch die Argumente der Gegenseite und ihre Fundiertheit.
Aus diesem Grund poste ich ausnahmsweise mal ein Analystenrating hier (Quelle: www.aktiencheck.de):

01.08.2000
Nokia: Die Titanic sinkt!
Frankfurter Tagesdienst


Nokia (WKN 870737) tut es der “Titanic” gleich. Beide setzten Maßstäbe, nach
denen sich die Konkurrenz zu orientieren hatte. Beide galten lange Zeit als
“unsinkbar”. Doch jeder Mythos findet irgendwann einmal sein Ende, beschreiben
die Analysten des Frankfurter Tagesdienstes die Situation bei Nokia.

Zwölfmal in Folge habe der finnische Konzern mit seinen Quartalszahlen selbst
die optimistischsten Prognosen übertreffen können. Doch spätestens seit dem
vergangenen Donnerstag habe die Erfolgsstory von Nokia “Schlagseite”
bekommen. Zwar habe Nokia mit einem um 68,6 % auf 2,76 Mrd. Euro
gestiegenen Vorsteuergewinn erneut ein Rekordergebnis vorlegen können,
musste aber für das dritte Quartal eine Gewinnwarnung ausgeben. Nokia werde
in den nächsten Monaten mit einer Reihe neuer Mobiltelefone auf den Markt
drängen und erwarte deshalb im dritten Quartal des Jahres wegen der in der
Markteinführunsphase niedrigen Produktionsvolumina und den daraus
resultierenden ertragsbelastenden Effekten ein Ergebnis, das unter dem des
zweiten Quartals liegen werde, so die Experten des Frankfurter Tagesdienstes
weiter.

Die Entwicklung zeige, daß auch ein Branchenprimus nur so lange
überproportional wachsen könne, bis ihn der Markt eingeholt habe. Nokia werde
zwar auch in der Zukunft innovative Handys mit immer mehr technischen
Funktionen auf den Markt bringen, dennoch hätten die Wettbewerber aber
aufgeholt. Siemens beispielsweise, die vor nicht all zu langer Zeit im
Handygeschäft bei verhältnismäßig geringen Verkaufszahlen noch Verluste
geschrieben hätten, wären zu einem ernstzunehmenden Konkurrenten geworden.
Einige sähen im neuen Modell S35 sogar die Referenz für WAP-Handys. Zudem
sei es problematisch, dass in einem wachsenden Massenmarkt trotz
leistungsfähigerer Technik die erzielbaren Margen permanent abnehmen würden.
Ein Phänomen, das schon seit Jahren beispielsweise im PC-Bereich beobachtet
werden könne.

Nach den ersten Ermüdungserscheinungen seitens Nokia´s, würden die Finnen
jetzt sicherlich nicht von einem Tag auf den anderen zu einem schlechten
Unternehmen, dennoch zeige die Gewinnwarnung, daß man mittlerweile eine
Größe erreicht habe, welche die bisher erzielten Wachstumsraten nicht mehr
zulassen würde. Bisher habe Nokia immer den Nimbus des Unangreifbaren inne
gehabt. Hierdurch sei eine Prämie durchaus als gerechtfertig anzusehen
gewesen. Jetzt, wo aber bekannt sei, daß selbst Nokia nicht mehr über jeden
Zweifel erhaben sei, sei ein KGV von 57 per 2001 und eine zehnfache
Umsatzbewertung nicht mehr haltbar. Statt einer Wachstumsprämie werde der
Markt jetzt einen Risikoabschlag in den Aktienkurs einpreisen. Die Analysten
des Frankfurter Tagesdienstes empfehlen daher den Verkauf der Aktie, um noch
rechtzeitig von Board zu kommen.

Eure Meinungen dazu?

@com69, mein Depot ist in der Tat viel zu NM-lastig. Ich werde versuchen, meine Strategie dahin gehend umstellen,
dass ich in absehbarer Zeit den NM eher für kurzfristige Trades nutzen werde. Mein Einstieg bei Grenke heute ist ein erster,
wohl überlegter Versuch, der mir heute immerhin schon über 5% Plus eingebracht hat. Ich hoffe, dass der Boden nun
gefunden ist und bin gespannt, wie es weiter geht.

Ein interessantes Phänomen ist mir auch aufgefallen, und zwar in Bezug auf Singulus. Halbjahreszahlen prima, aber im Rahmen
der Erwartungen. Haufenweise positive Ratings, ich bin das gerade mal bei aktiencheck.de durch gegangen.
Haltet euch fest: In den vergangen dreißig Tagen gab es genau dreißig (!!!) mehr oder weniger deutliche Kaufempfehlungen und
eine Halteempfehlung (die ist von heute ). Der Kurs befindet sich hingegen mehr oder weniger genau dort, wo er vor sechs
Wochen stand, nachdem er vor ATH zuletzt um über 10% zurück gekommen ist. Interessant, was?

Ich hoffe, ich habe wieder ein wenig Diskussionsstoff liefern können. Schreibt fleißig!

Gruß
tobsicret

[Maestro]

hallo tobsicret,

du hast aber auch viel zu tun
ich wollte dir meine persönliche Meinung zu Antwerpes nicht in Chart IV posten
wenn du sie noch hast, dann 13,9x weg damit;
wenn du sie kaufen möchtest, im Bereich 14-15 kann man einsteigen mit obigen SL;
soltten die morgen unter 15 gehen wäre das mit einem 0.er 5Rsi verbunden
ich habe Grenke und OSP favorisiert
Gruß
M.

[MichaHH]

Moin Leute,

mehr zufällig schaue ich in diesen Tread und entdecke ganz am Ende doch glatt einen von mir sehr favorisierten Wert:
Grenke
Schaut doch mal unter Sichwortsuche Grenke nach - dort findet ihr unter anderem einen Tread mit dem Titel ´Was um Gottes Willen ist mit Grenkeleasing los?´ - informativ und richtungsweisend m.E..
Ich werde um 25 nachkaufen.

Bis später
MichaHH

[Ducati-Monster]

@MichaHH

... na dann mußt Du Dich mit dem Nachkaufen aber beeilen.

Frankfurt/FWB
2.8.2000 10:37:17 26,60 +0,10 / +0,38%
Xetra
2.8.2000 10:30:38 26,50 0,00 / 0,00%
Hamburg/HAM
2.8.2000 10:06:20 26,50 +1,50 / +6,00%
Bremen/BRE
2.8.2000 09:12:31 26,30 +0,30 / +1,15%
Berlin/BER
2.8.2000 09:06:36 26,20 +0,19 / +0,73%
Düsseldorf/DUS
2.8.2000 09:00:50 26,00 +0,50 / +1,96%
Stuttgart/STU
2.8.2000 09:01:03 26,00 +0,20 / +0,78%
München/MUN
2.8.2000 09:21:04 26,50 +1,00 / +3,92%

Ciao und CU

[tobsicret]

!

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[kladibo]

Hallo tobsicret,

wenn ich mir eine Aktie ausgesucht habe, bin ich auch davon überzeugt.
Ich gehe nicht gleich raus, wenn der ganze Markt fällt sondern nur wenn die Aktie meine Erwartungen nicht erfüllt.

Kladibo

[tobsicret]

Hallo kladibo ,

da hast du sicher Recht. Bei Nokia war ich zittrig, weil, wenn die Chartgläubigen in USA bei schwachem Markt die
Oberhand gewinnen, dort noch einiges an Luft nach unten ist, besonders bei solchen Märkten wie heute... Und dort geht
es mit der Kursentwicklung eben - insbesondere bei negativer bzw. unsicherer Stimmung manchmal sehr fix.

Bei Singulus stört mich vor allem das "Sell on good news" bei den aktuellen Zahlen sowie die unglaubliche
Flut von Analystenempfehlungen (s.o.), die suggerieren kann, dass viele Fonds bereits dick drin sind.

Ich betone: Beide Unternehmen halte ich langfristig für nach wie vor absolut überzeugend. Vor allem Singulus werde ich auch
weiterhin genau im Auge behalten. Was Nokia anbetrifft, erwäge ich einen Tausch in Ericsson (oder auch Motorola), weil mir dort
kurzfristig die Chancen höher und die Risiken geringer scheinen. Nokia war eben eine mutige, kurzfristige Entscheidung...

Gruß
tobsicret

[com69]

Hallo zusammen,

und wieder befinden wir uns in einer sehr turbulenten Börsenwoche.
Neuer Markt und Nasdaq drehen nach unten Richtung alter Rekordtiefs vom Frühsommer.
Scheinbar fürchten viele eine Zinserhöhung Anfang August in den USA. Aber egal ob sie kommt oder nicht, nach dieser Entscheidung ist erst einmal Ruhe, und deswegen wird sich der Markt mit Sicherheit ab mitte August erholen.
Es bietet sich jetzt wirklich an, den einen oder anderen Qualitätstitel ins Depot zu holen.

@tobsicret
Zu später Nachtstunde auch noch unterwegs.
Zu deiner Entscheidung Nokia und Singulus zu verkaufen.
Charttechniker sehen für Nokia kurzfristig schwarz, obwohl die Aktie fundamental nach wie vor Top ist.
Ich hätte den Stop-Kurs etwas tiefer angesetzt, da die Aktie in nächster Zeit sehr volatil werden dürfte.
Kurzfristig ist die Entscheidung dennoch vertretbar, da ein weiteres Abrutschen möglich ist.
Langfristig, kann man wohl getrost erste Positionen Aufbauen, und evtl. bei einem weiteren Abrutschen nachkaufen.
Bei Singulus gilt ähnliches, langfristig Top. Aber kurzfristig haben die meisten Aktien, vor allem aus den Wachstumssegmenten zur Zeit Probleme. Ob es da bessere Alternativen gibt?
Langfristig gibt es wohl an beiden Aktien nichts auszusetzen.
Stinnes hält sich erstaunlich gut, mal sehen was sie bei positiven Marktumfeld machen.

Welche Alternativen zu Nokia und Singulus hast du denn angedacht?
(Beobachte mal Comroad, sehr gute Zahlen und klarer Aufwärtstrend)


@BigDocY
Erstmals, danke für das Lob.
Siebel und JDS Uniphase sind in der Tat sehr interessante Werte.
JDS macht es jetzt wie Cisco, kauft Technik und Konkurrenten und wird somit zum Marktführer.
Leider sehr hoch bewertet.
Zu Siebel und CRM-Management.
Mit dieser Software können die Kundenzufriedenheit, die Kundenbedürfnisse und Wünsche erfasst und ausgewertet werden. Unternehmen können ihre Produkte gezielt auf die Anforderungen durch die Kunden herstellen. (eine grobe Erklärung von Siebel Software)
Und da ein zufriedener Kunde das höchste Gut eines Unternehmens ist, wird dieser Branche eine große Zukunft vorrausgesagt. Siebel ist hier Weltmarktführer.
Sie haben letztes Jahr SAP jede Menge Top-Manager und Mitarbeiter abgeworben.
Charttechnisch wirklich sehr gut.
Ich würde Siebel auch einer SAP oder Oracle vorziehen.

Dein Depot.
Leider nur Technik- und Softwarewerte.
Würde besser streuen. Z.B. ein Biotech oder Pharmaunternehmen. (Amgen, Pfizer)
Und auch konservative Werte wie Stinnes
Tip: Verkaufe Brokat und investiere da.
Und vor allem, überlege ob du die Liegenbleiber nur hast, weil sie so stark im Minus sind, oder weil du vom Unternehmen grundsätzlich überzeugt bist.
Hoffe auf rege Teilnahme an diesen Thread.

@stocksorcerer
Schön das du dich wieder meldest.
Dein Depot finde ich in Ordnung, gut gestreut über die Branchen und Kontinente.
AMD ist wie der gesamte Chipsektor zur Zeit gefragt.
Hier muss man allerdings mit zyklischen Verhalten rechnen. Langfristig werden sie immer mehr zu einer ernsthaften Konkurrenz von Intel deshalb ist der Kauf O.K.


Macht es gut und gute Börsengeschäfte

com69

[stocksorcerer]

Hallo Freunde,

hab mich gestern auch in die Nesseln gesetzt, weiß aber noch nicht genau, wie schmerzhaft das bleiben wird. Zuallererst:

@tobsicret **** Nokia und Singulus habe ich gehalten. **** Kann aber gut verstehen, daß du da raus bist. In Sachen Nokia habe ich derzeit auch leichtes Magendrücken. Ich glaube allerdings, daß com69 da ziemlich richtig liegt mit seiner Einschätzung.

Bei Singulus bin ich mir sicher, daß sie spätestens im letzten Quartal ein toller Renner sein wird. Ich gehe, wie viele andere im Chat auch davon aus, daß das Weihnachtsgeschäft den DVD-Markt gewaltig ankurbeln wird. Bleibe also mittelfristig tendenziell bullisch, was den Wert angeht.

Bei Nokia bleibe ich langfristig interessiert und investiert. Das eingeplante schwächere dritte Quartal mit schmaleren Margen wird m.E. durch (wir warten doch auf das neue Handy nach dem Motto: Ist denn schon wieder Weihnachten????) das vierte Quartal und durch das Zugewinnen von Marktanteilen <kürzlich ein Artikel in ftd> mehr als wett gemacht. Die Schwäche werde ich vielleicht noch für weiteres Aufstocken nutzen, wenn ich mir über den Chart ein abschließendes Urteil gebildet habe

@tobsicret, com69 und alle, die`s interessiert
MEIN FEHLER GESTERN:

Durch die unglaublich miesen Futures habe ich gestern nachmittag das böse Gefühl gehabt, vor einer Konsolidierung zu stehen und dabei voll investiert zu sein.
Das zeigt mir, daß mein Anlege- und Krisenverhalten noch immer nicht in Ordnung ist. Naja.
Bei einem Blick in mein Depot (ich hatte nicht mehr allzuviel Auswahl, weil ich Singulus halten wollte) habe ich mich dann halt entschieden, mich von Qiagen zu trennen, nachdem mir da schon fast 9 Euro/Aktie durch die Lappen gegangen sind und ich Angst hatte, daß der komplette Gewinn über die Wupper geht... MIST!!!!!!!!!!!!!

...und weil ein Fehler ja noch nicht reicht:

Da fällt mir die neueste Ausgabe der Boerse Online auf die Knie und ich lese einen Artikel über Sony, die möglicher Weise mit der Spielkonsole im Herbst noch ein paar Yen machen könnten, aber ansonsten als Verlierer abgestempelt werden....mit einem Punkt auf Chance und drei Punkten auf Risiko. Weil die Japse am Vortag dann auch noch den Nikkei mit 400 Miesen weiter in den Keller gejagt haben und die Futures in US gestern wirklich sch.... waren, mochte ich mir einen weiteren Preisverfall nicht vorstellen und habe Sony mehr oder weniger auf meinem alten Kaufkurs rausgeschmissen. Und jetzt (05:49 Uhr) ist der Nikkei mit 66 Punkten im Plus, auf Sony im Laufband mag ich gar nicht warten......

Jetzt habe ich Cash im Depot, weiß nicht, ob ich mit dem Rückkauf von Qiagen bis Montag nach dem Quartalszahlen warten kann.....habe keine Ahnung, warum ich mich nicht für einen sofortigen Kauf in Sachen Epcos entscheiden kann und warum ich die 83 gestern gar nicht gesehen habe ......außerdem habe ich seinerzeit AMD mit 80 Euro deutlich zu teuer gekauft, was an sich nach einer Verbilligung schreit, so kurz vorm Split. <Lufthol und stöhn>

Naja. Genug geweint.
Mitleids-, Beiliedskarten und Solidaritätsbekundungen bitte in diesem Thread posten.

Hauptsache Humor.....
Gruß
stocksorcerer

[BigDocY]

Hi Leute,

@stocksorcerer

Deine Überlegungen auf diesem Niveau Epcos zu kaufen, kann ich verstehen. Ich würde dir trotzdem raten
bei 10-15% Gewinn auszusteigen, weil dieser Wert auf sehr wackeligen Beinen steht. Es gibt zwar immer
wieder Brokerhäuser die EPC zum KAUF empfehlen, aber fast genauso viele, die zum HALTEN oder
VERKAUFEN raten. Und da das dem Wert in der Vergangenheit nicht so gut getan hat, würde ich nicht
davon ausgehen, das dies in Zukunft besser wird.
Ansonsten hat Epcos im Grunde dieselben Probleme wie Halbleiterwerte. Die Nachfrage ist zwar klasse,
aber niemand weiss wie lange es so weitergehen wird. Ich würde statt auf Epcos eher auf eine Motorola
oder eine AMD setzen. Da sind die Aussichten etwas besser.
Glaub mir, ich hab diesen Wert seit Januar im Depot und die Reaktionen auf jegliche Empfehlungen
waren selten(st) positiv.

Kauf höchstens bei 90 und verkauf auch wieder bei 100-110.

Ich warte nur darauf, endlich ein paar Stücke loszuwerden ohne dick im Minus zu stehen.

[tobsicret]

Hallo zusammen!

Ich hoffe, ihr habt Interesse an weiterer Diskussion .

Das aktuelle Depot:

Mobilcom...........23% Anteil, +5% Veränderung seit Aufnahme (hochspekulativ, ich weiß)
Stinnes..............22%, +8% (zum gut Schlafen )
ComputerLinks...19%, -6% (nachgekauft)
QSC..................9%, -27%
Senator..............4%, -20%
--Cash...............23%--

Antwerpes, Girindus: Verluste realisiert
Grenkeleasing: Gewinne realisiert


Ich freue mich weiterhin über eure Kommentare

Gruß
tobsicret

PS: Epcos und Nokia sind aktuell kein Kauf für mich.
Auf meiner (Auslands-)WL aktuell: Nortel, Motorola, Softbank/Jafco.

[com69]

Hallo alle miteinander,
hoffentlich schläft dieser Thread nicht ein, deswegen würde ich mich über weitere rege Teilnahme freuen.

Von Sommerrally immer noch keine Spur, deswegen ist Stockpicking mehr denn je gefragt.
Positiv stimmen aber die hervorragenden Quartalsergebnisse der Blue Chips aus den USA z.B. Yahoo, Sun und Cisco. Sie beweisen, das Wachstum am Technologiesektor ist intakt.
Aber auch am NM konnten viele Firmen hervorragende Ergebnisse präsentieren.
z.B. Comroad, Intershop

@tobsicret
Konsequent bei Antwerpes und Girindus Verluste realisiert, da diese sich in einen klaren Abwärtstrend befinden.
Hier zumindest Bodenbildung abwarten.
Grenkeleasing, hier getreu dem Motto, an Gewinnmitnahmen ist noch keinen Pleite gegangen, gehandelt.
Dieser freigewordene Cash kann jetzt sinnvoll investiert werden.
Stinnes läuft eh gut,
Computerlinks und Senator warten, bis sie entdeckt werden, hier macht ein Verkauf keinen großen Sinn
Zu Mobilcom
Hier dreht sich alles um die Versteigerung der UMTS-Lizenzen, bei der Mobilcom zusammen mit France Telecom fleißig mitbietet.
Ob sich die Lizenzgebühren in Milliardenhöhe (ca.10-15 Mrd.) und der Aufbau der Infrastruktur für UMTS lohnt, weiß wohl keiner so genau.
Interesant ist Mobilcom aus zweierlei Gründen.
Dax-Kandidat,
Nach Mannesmann-Übernahme einziges großes Telecomunternehmen neben Dt. Telecom. Hier werden dann auch verstärkt Fonds investieren.
Würde sie zumindest wachsam beobachten.

Nochmal zu UMTS
In Spanien wurden diese Lizenzen nicht versteigert, sondern vergeben.
Erhalten hat sie, Telefonica, ein Euro-Stoxx Wert, der sich gerade wieder in einer Aufwärtsbewegung befindet. Mein Europäischer Telecomfavorit.
Sehr interessant die Anbieter der Hardware (z.B. Handys) für den UMTS-Standard.
Ihnen bleiben die hohen Lizenzgebühren erspart, profitieren aber von der hohen Nachfrage
Nokia, Ericcson, Siemens oder Motorola
Motorola ist relativ günstig, nicht so stark vom Handygeschäft abhängig wie Nokia, vielseitige Produktpalette, befindet sich nach dem Kurssturz wieder in einer Aufwärtsbewegung.
Aber auch Siemens birgt noch enormes Potential.

Gruß
com69

[tobsicret]

!

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[tobsicret]

...und wie immer, liebe Nur-Leser, meine Aufforderung/Bitte: schreibt eure Kommentare, eure Einschätzungen,
oder auch einfach, was ihr von diesem Thread haltet .

Gruß
tobsicret

[TomMega]

Hi Tobsicret,
melde mich auch mal wieder in deinem Thread.

Zu deinem Depot kann ich nur sagen , dass ich von dieser
UMTS-Euphorie kurzfristig wenig halte, da nach dieser Auktion
erst einmal leere Kassen entstehen. Erst wenn alle Sendeanlagen
flächendeckend umgestellt wurden, und ein Markt geschaffen wurde,
werden wieder bessere Zeiten kommen.
Das spanische Modell ist hier meiner Meinung nach besser.
Daher halte ich Mobilcom und die Anderen im kurzfristigen Bereich nicht für
die beste Wahl.
Ericsson als Sendeanlagenausrüster wird hiervon wohl stärker
profitieren.

Zu Stinnes: Ein Logistikwert macht auf jedenfall zur Zeit Sinn,
da meiner Meinung nach ein grosser Bedarf an dieser Dienstleistung
besteht. Ich bevorzuge hier jedoch z.Zt. Mircolog und D.Logistics.

Ich bin auch derzeit auf der Suche nach einem Zertifikat oder Fonds
im Bereich Logistik; falls jemand zufällig Infos hat (DIT-Log&Serv. kenn ich).

Zu ComputerLinks und QSC kann ich nichts sagen.

Senator Film ist im Medienbereich sicherlich keine schlechte Wahl.
Ich selbst habe IM als Medien-Wert.


In meinem Depot haben mittlerweile 2 Zertifikaten Einzug gehalten.

1. ML Global Supertech 20 (Amazon,Softbank,Intel,Hikari,Ericsson,Sun
Amgen,AOL,Yahoo,Siemens,Microsoft,Nokia,Philips,Cisco,Lucent,
CMGI,Sony,NTT DOCOMA,Oracle)

2. ML Dynamik Biotech20 (Teva,Abgenix,Celltech,Qiagen,Qlt,Medimmune,
Amgen,Biogen,Shire,Nycomed,Chiron,Idec,Sepracor,Human Gen.,
Genzyme,Immunex,Alkermes,Incyte,Millennium)

desweiteren habe ich vor 3 Wochen MB-Software in mein Körbchen getan,
da ich von der O2C Technik von MBS viel halte. ( Bin von diesem Bereich
beruflich nicht weit weg, und kann es somit gut einschätzen)
Was mich leider ein bisschen stört ist die undurchsichtige Unternehmensführung.
Saun mer mal !

Leider habe ich auch kürzlich Singulus zu unverschämten 75Euro ins Depot. Aussitzen?
Bin eigentlich von dem DVD-Wert überzeugt und werde diese Anlage wohl
als mittelfristiges Investment einstufen, das heisst halten.

Weiterhin gute Geschäfte allen in diesem GUTEN Thread !



CU
TomMega

[stocksorcerer]

Hallo zusammen,

endlich melde ich mich auch mal wieder.....hab mit meiner Split-Strategie wieder einmal Glück gehabt, wie`s ausschaut...zumindest, was Evotec angeht....bei Intershop verstehe ich die Situation noch nicht so genau.

Heute ist der 15.8.
und ich lese am 15.08.,
daß am 15.08. nach Börsenschluß

der 1:5-Split von Intershop Communications stattfindet. Wie findet ihr das? Und: wie finden die Institutionellen das? Zunächst schoß der Kurs auf deutlich über 410 €, um danach wieder auf die 400 zurückzufallen.......hmmmmmmm

ich find das spannend heute......na gut.....

[BigDocY]

Hi Leute,

nach langem Zögern hab ich vorgestern meine Brokat verkauft und ein wenig Gewinne (~10%) gemacht.
Wichtig war mir aber vorallem Liquidität frei zu bekommen, weil die Märkte meiner Meinung nach schon
etwas zu optimitisch sind und wir deswegen noch etwas nach unten gehen könnten. Und da möchte ich
natürlich mit so viel Geld wie möglich da sitzen und ein paar gute Werte zu Billigpreisen einsammeln.

Im Blick hab ich einige Werte aus unterschiedlichen Branchen, so z.B.

Biotech:
Vertex, Millennium und Immunex

Logistik:
da bin ich mir noch nicht so sicher, was ich nehmen sollte habe aber Thiel und D.Logistik im Blick
Was haltet ihr übrigens von der "guten alten" Deutschen Post? Zeichnen oder Finger weg?

Medien:
IM International Media
Die hab ich gezeichnet aber nix bekommen!

Und natürlich High-Tech:
Siebel
Ariba
Commerce One
EMC (die wollen irgendwie nie billiger werden)
Nortel (noch zu hoch bewertet)
Oracle
Sun


Aber sagt mir EURE Meinung! Ich will mir 8 oder 9 Werte ins Depot legen, weil ich mir eine
Obergrenze für jedes Investment gesetzt habe, um eine optimale Streuung zu bekommen.

Ich will NIEEEE wieder erleben, das ich insgesamt im Minus bin, nur weil 3, 4 Werte so richtig besch.....eiden gelaufen sind.

Ich weiß das ich zu US-lastig bin, aber das ist meist unvermeidlich, weil ich auf die Marktführer setzen will.

BigDoc

[tobsicret]

Hallo zusammen!

Hmm, ich bin ziemlich überfragt, ob und was ich als nächstes tun soll...
Meine MOBs liegen schlecht im Rennen (-14%), und ich habe keine Ahnung, ob ich aussitzen,
nachkaufen oder rauswerfen soll. Ich weiß es wirklich nicht, denn langfristig bin ich trotz der
Schwindel erregenden UMTS-Kosten überzeugt, dass MOB einen großen Wurf getan hat und eine
ausgezeichnete Strategie fährt. Andererseits habe ich keine Lust, womöglich über Monate exorbitante Verluste
auszusitzen! Hat außerdem schon eine Menge Nerven gekostet, dieses Investment...

Bei ComputerLinks kommen am Montag Zahlen. Ich bin unsicher, wie der Markt diese (die ich als
sehr, sehr gut erwarte, aber das heißt ja im Moment gar nichts) bewertet, sonst hätte ich noch einmal
nachgekauft...

Ericsson, Motorola, Nortel sind für mich heiße Kandidaten für eine Depotaufnahme. BigDocY, was meinst du
mit "noch zu hoch bewertet" bei Nortel? Ich bin nicht soo sicher, ob es die nochmal wesentlich billiger geben
wird. Ich denke aber, wenn die 75 (E.) nochmal erreicht werden sollten, bin ich dabei.

Was haltet ihr von der Brennstoffzellentechnik und in diesem Zusammenhang von Ballard Power? Würde mich
sehr interessieren, ob dieser Wert eurer Meinung nach auch kurz- und mittelfristig weiteres Potenzial hat.

BigDocY, Siebel und Ariba halte ich für sehr teuer. Einen US-Biotech könnte ich mir bei Schwäche gut vorstellen.
Die von dir genannten sind mir ein Begriff, habe mich aber leider noch nicht ausreichend damit beschäftigt.

Bei der Post AG wird viel vom Umfeld und noch mehr vom (Ausgabe-)Preis abhängen. Gut für die Postemission ist
mE auf jeden Fall die Absage von TK Steel und T-Mobil. Eine Überlegung wert?

TomMega, bei Singulus würde ich nachkaufen, wenn du überzeugt bist. Es gab Irritationen, dass da bestimmte
Marktteilnehmer große Blöcke aufs Parkett werfen... Auch das sollte einmal vorbei sein.

BigDocY, bei Brokat zu realisieren war sicher nicht schlecht. Brokat wird zwar immer als Bluechip/Perle bezeichnet,
aber wenn man bedenkt wieviel Luft (und Cashburn...) sich dahinter verbirgt, kann man so vielleicht besser schlafen,
auch wenn hier natürlich in beide Richtungen noch viel passieren wird.

Mehr fällt mir erstmal nicht ein... Ach so, glaubt ihr noch an einen (kleineren?) Sellout am NM bis Ende September?

Aktuelle Watchlist (nur die zentralen Werte):

Micronas
Nortel/Ericsson/Motorola
MB Software
Ballard Power

Gruß und schönen Sonntag
tobsicret

[antigone]

hallo tobsicret
deinen thread hab ich gelegentlich verfolgt - wie mir halt zeit blieb, beeindruckt mich sehr.
dass besserweis bei dir vorbeiguckt, das ist ja schon eine auszeichnung. schau dir mal broadvision jetzt an. ich denke, um die 28$ sind einstiegskurse. könnte sich in den nächsten tagen ergeben.
aber 100% sicher bin ich mir natürlich auch nicht.

sei gegrüsst antigone

[Holger Weiss]

Hi tobsicret, zu Ballard kann ich Dir nur sagen, daß ich den Wert für ein lediglich kurz- bis mittelfristiges Engagement nicht geeignet halte. Soviel ich weiß kommt die A-Klasse 2002 mit einem Brennstoffzellenantrieb von Ballard auf den Markt. Davor wird es natürlich noch das ein oder andere Auf und Ab geben, aber die langfristige Richtung hängt wohl davon ab wie die A-Klasse vom Markt aufgenommen wird (und wie sich die übrigen Anwendungsmöglichkeiten der Brennstoffzelle entwickeln). Aufrgund der bisherigen technischen Entwicklung der Brennstoffzelle denke ich ist Ballard ein hervorragendes Investment, welches man aber langfristig sehen muß. Das tu ich übrigens auch und zwar seit August 1996.

Fazit: Mit einem Anlagehorizont von mindestens 3 Jahren sehe ich Ballard als Kauf. Ob man die Aktie in den nächsten Monaten noch billiger bekommt weiß natürlich kein Mensch. Waren eben jetzt nur grundsätzliche Überlegungen.

Weiterhin viel Erfolg.

[Tizian-Julius]

Hallo tobsicret

Klasse wie Du hier Deine Linie verfolgst. Du bekommst dadurch zwar sicher auch Pushertips, aber als "Hobbybörsianer" keine so schlechte Idee, auf diese Art ein breiteres Meinungsbild zu Erfahren.

Im übrigen bin ich auch erst seit April aktiv und bislang gar nicht so schlecht gefahren, momentan über +60%.

Brauche aber auch, um mal meine Erfahrung wiederzugeben täglich etwa 2-3 Stunden Zeit, um mich in den verschiedenen Boards, nach Meinungen und Werten umzuhören. Mit der Zeit merkt man dann schon von allein welche Werte brauchbar sind.

Deshalb wollte ich Dich mit meiner unbedeutenden Stimme mal kurz darauf aufmerksam machen, daß im Zuge der UMTS-Versteigerungen und dem ohnehin boomenden mobilen Kommunikationssektor, einige Ausrüster wie auch Handyhersteller in den kommenden Jahren sicher noch überpropotional von diesem Boom profitieren werden.

Siemens, Motorola, Ericsson, Nokia und dergleichen sind Dir in diesem Zusammenhang sicher schon als feste Größe ein Begriff. Vielleicht solltest Du Deine Aufmerksamkeit aber mehr noch auf die Ausrüster, insbesondere den Chipherstellermarkt werfen.

Schon des öfteren wurde vermeldet, daß die Handyhersteller mit ihrer Produktion der stetig steigenden Nachfrage, wegen der schleppenden Zulieferindustrie, nicht mehr nachkommen kann.

Deshalb würde ich mittelfristig orientiert, mal ein Investment z.B. in Texas-Instruments, oder Atmel, versuchen. Ich steige morgen selber erstmalig in Atmel(882557) ein. Im Chartbild sieht man klar den Ausbruch nach oben und wenn Du Dir die entsprechenden Diskussionsbeiträge mal anschaust, (da sind Leute, die mit Sicherheit noch weit mehr Ahnung als ich von dieser Materie haben), dann wirst Du möglicherweise auch noch auf den fahrenden Zug springen. Und sei es nur, um die nächsten 10-20% mitzunehmen.

Ich bin zwar auch erst gerade auf diese Werte Aufmerksam geworden, aber ich dachte mir, Du beschäftigst Dich dermaßen intensiv mit anderen Empfehlungen, daß ich Dein Focus auch mal darauf lenken wollte.

Ich wünsche Dir weiterhin viel Erfolg

T-J

[com69]

!

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[stocksorcerer]

Tach zusammen,


Ich bin`s mal wieder. Habe es wieder einmal versäumt, Siemens günstig nachzukaufen in den letzten Tagen und Wochen, außerdem habe ich mich (leider) nicht dazu durchringen können, entweder Macropore oder Lion Bioscience zu kaufen....jetzt rächt sich das....

Lion-Zeichnung hatte ich übrigens gecancelled, nachdem der Börsengang verschoben wurde wg. Problemen bei Listing in US.
<Jetzt meine Split-Rodeo-Kiste>: Dafür habe ich AMD gekauft vor drei Wochen für 81€ (super, ne?), intershop vorm Split für 403,irgendwas und evotec vorm split bei 84,99 €. Alle Trades für den Ähem.....

Zu deutsch: ich habe sprichwörtlich alles versaut, was ich angefaßt habe oder anfassen wollte, oder nicht angefaßt habe.... Daher kann ich auf dieser Basis auch meine Tipps geben, ohne ernst genommen zu werden.

Ballard macht mir Angst. Ist meines Erachtens schon zu gut gelaufen, Samsung ist eigentlich klasse, aber mit den koreanischen staatlich gestützten Märkten ist das so ne Sache. Hier kauft man teuerer, als die Koreaner zu Hause. Ich finde das unfair und mische deswegen nicht mit.
Die Ausrüster für UMTS werden eher verdienen....aber auch hier bin ich fürs erste nicht so super optimistisch.....hihi...meine letzten Trades hinterlassen ihre ersten Spuren.....

Philips mit neuem DB-Kursziel von 70 oder so interessant....
Singulus mit neuer Beschichtungsmaschine für CD-Roms werden Steag demnächst wohl begraben

mehr hab ich nicht....bin müde und demoralisiert und ehrlich verunsichert. was solls.....

Grüße an alle, vor allem aber an tobsicret und com69
stocksorcerer

[shadow75]

Hallo an alle, especially to tobsicret,

bezüglich Mobilcom wirst Du mehr Zeit mitbringen müssen, als Du bei beispielsweise Singulus mitgebracht hast . Wenn Du Deine Stoploss-Strategie aber konsequent weiterverfolgst, wird wahrscheinlich in Kürze ein Abschied ins Haus stehen. Ich würde den Wert in die dunkelste Ecke meines Depots schieben, wo man ihn die nächste Zeit nicht mehr zu Gesicht bekommt.

Computerlinks sieht einfach richtig Klasse aus! Zur Bestätigung des Doppelbodens fehlen eigentlich nur noch richtig saftige Volumina, der Rest steht auf grün. Und vorhin habe ich wirklich überlegt, noch auf den Zug mit aufzuspringen, aber erfahrungsgemäß bezahle ich dann immer den Tageshöchstkurs .

Zu Ballard Power: Vielleicht ist es, wie Holger Weiss bereits feststellte, noch nicht der richtige Zeitpunkt. Auf jeden Fall absolut zukunftsträchtig und auch mir (seit geraumer Zeit) ein positiver Dorn im Auge. Aber: Das Geld ist momentan woanders besser angelegt und wenn der Trend zu alternativen Energien geht (schätzungsweise in drei bis 10 Jahren) sollte man dabei sein.

Die Deutsche Post kann ein vielversprechendes Investment werden, wenn der Europäische Gerichtshof ein gemäßigtes Strafmaß verhängt. Die Chance, eine "europäische UPS" von Anfang an zu halten. Suche derzeit sowieso nach einigen längerfristigen Engegements, da ich zunehmend weniger Zeit haben werde, tägliches Research zu betreiben. Habe bereits letzte Woche Siemens aufgestockt und General Electric und EMC geordert.

Wünsche Euch eine erfolgreiche Börsenwoche
shadow75

[com69]

Hallo stocksorcerer und die eifrige Lesergemeinde dieses Threads.

Der Markt befindet sich nun in einen klassischen Sommerloch. Mittlerweile bin ich auch schon angesteckt und habe überhaupt keine Lust bei dem Wetter aktiv zu sein.
Zur Zeit beschränkt sich mein Engagement auf Beobachten und suchen nach unentdeckten, unterbewerteten Aktien.

@stocksorcerer
Du brauchst keinesfalls demoralisiert sein. Ich finde dein Depot wirklich gut.
Aber wie es nun mal ist an der Börse, man findet selten den optimalen Kaufzeitpunkt.
D.H. eine Siemens kann man zu jetzigen Kursen immer noch kaufen.
AMD ist langfristig ebenso sehr interessant, da im Gegensatz zu Intel sehr moderat bewertet.
Dazu wird dem gesamten Halbleitermarkt noch 2-3 Jahre hohes Wachstum bescheinigt, was die Kurse der meisten Aktien beflügeln wird.
Bei Intershop wurde ich allerdings den Chart beobachten und bei eines Ausbruch aus der Seitwärtsbewegung nach unten verkaufen.
Evotec, wie die meisten Biotechs sehr spekulativ.
In 2-3 Jahren ist es dir vielleicht egal ob du bei 84 oder 74 gekauft hast, wenn sich die Aktie vervielfacht hat. Sonst Stoppkurs setzen.
Das gleiche zählt für Macromore und Lion, wobei ich hier warten würde, bis die Emissionseuphorie abflacht.

tobsicret hat es schon einmal festgestellt bei Singulus. Wenn jeder eine Aktie empfiehlt, haben sich diese Häuser meist schon mit den Aktien eingedeckt. D.h. potentielle Käufer sind nicht vorhanden und der Kurs steigt nicht.
Oftmals bieten sich hier einige Wochen später günstigere Einstiegszeitpunkte.
Deshalb würde ich bei Philips und Singulus auf eine gute Gelegenheit warten.
Langfristig sind sie jedenfalls top.

@tobsicret
Ob es noch mal einen kleinen (oder auch größeren) Sellout am NM gibt, ist wohl schwer zu beantworten.
Ich persönlich denke, dass wir die Tiefs schon gesehen haben.
Greenspan wird die Zinsen in USA wohl nicht erhöhen, damit hätten wir eine Zeit mal unsere ruhe damit. Das gibt den Aktionären auch eine gewisse Sicherheit.
Was für einen Aufschwung spricht. Die letzen 6 Monate haben viele Unternehmen hervorragende Zahlen bezügl. Umsatz- und Gewinnwachstum präsentiert. Die Kurse sind aber gleich geblieben.
D.H. die KGV, also die Bewertung wurde reduziert.
Vor allen die Werte, die die Erwartungen erfüllt, oder übertroffen haben, werden dieses Bewertungsdefizit aufholen. Siehe IPC, Computerlinks aber auch viele andere.




Schöne Grüsse
com69

[BigDocY]

!

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[stocksorcerer]

Hallo an alle.....

Das Sommerloch hat auch mich erwischt. Daher halte ich mich heute ganz kurz und wünsche Euch allen alles Gute. Vielen Dank für Deine Stellungnahme, com69. Hat mir geholfen und gut getan. Okay.

Cu demnächst

stocksorcerer

[Kingpin2]

Hi!!
ich melde mich auch mal zu wort:
Meine Tipps sind eigentlich ganz einfach
Anstatt Cisco NORTEL
Anstatt Nokia Ericcson
und was "unnormales" Dyckerhof die haben für 2001 einen KGV von unter6!!!!!!!!!!!! die werden nochmal kräftich aufholen!!!!!

so long....

[tobsicret]

Hallo zusammen,

ich freue mich sehr über den großen Zuspruch in den vergangenen Tagen .

Ich habe mir vorgestern Medigene und Phenomedia als kurzfristige Tradingpositionen zugelegt, beide
mit 10%-Stoploss. Bei PNM wäre es heute auch glatt fast soweit gewesen... . Allerdings liegt dort
auch günstigerweise eine Unterstützung. Wenn die fällt, gehen die raus, ich gehe aber davon aus,
dass sie halten wird (Intraday hat sie es zumindest ).

Meine Alternativen hießen (u.a.) ACG und PSI, wären wohl auch keine schlechte Wahl gewesen...

antigone, Holger Weiss, Tizian-Julius, com69, stocksorcerer, shadow75, BigDocY, kingpin2,
vielen Dank für eure Kommentare! Ich werde morgen genauer darauf eingehen .

Gruß
tobsicret

[dantler]

Hallo zusammen,

was haltet Ihr von dem Medienwert Team Communication 917002 ?
vor ein paar Tagen sind keine schlechten Zahlen gekommen -
ein KGV für 2001 von 10 und die machen ordentlich Gewinn.
bitte um antworten

Grüße

[tobsicret]

Hallo zusammen

Also versuche ich es jetzt mal mit einem Update.
Medigene habe ich mir kurzfristig ins Depot gelegt, da dieser Wert im allgemeinen Biotechhype bisher
eher vernachlässigt wurde, obwohl er im Peer-Vergleich am NM vielfach als sehr aussichtsreich angesehen
wird. Näheres in den entsprechenden Threads.
Phenomedia sieht charttechnisch ganz gut aus, wenn die 49 hält, wenn nicht, geht er - wie gesagt - sowieso raus.
Ich denke, dass der Moorhuhnhype hier noch mehr Aufmerksamkeit wecken könnte.

Ansonsten: Stinnes hat die 30 überwunden (neues ATH ); langsam kommen auch wieder Kaufempfehlungen, nachdem
es lange Zeit ruhig war. Wenn ihr euch den Chart kurzfristig anseht, werdet ihr feststellen, dass sich deutliche Anstiege
und Stagnationen in schöner Regelmäßigkeit abwechseln. Nachdem der Wert in fünf Wochen bereits über 20 gestiegen ist
denke ich allerdings - aufgrund der vermehrten Kaufempfehlungen über eine - wenigstens teilweise - Gewinnrealisierung nach.
Ich werde erstmal ein enges SL setzen. Zudem macht der Börsengang der Post im Herbst meiner Erwartung nach einen
Kapitalabfluss aus den jetzt gut laufenden Logistikwerten wahrscheinlich.

Computerlinks hat erwartungsgemäß prima Zahlen geliefert, die erfreulicherweise keine (sonst aktuell oft übliche) Massenflucht
aus diesem Wert verursacht haben. Um 60 liegt jetzt mittlerweile leider ein dreifacher Widerstand; wenn der bald einmal
überwunden wird, was ich natürlich hoffe , erwarte ich viel Grund zur Freude.

Mobilcom hat aktuell einen Boden gefunden. Bin weiter überzeugt davon, wenn allerdings die drei Unterstützungen über der 100
durchbrochen werden, gibt es viel Luft nach unten. Dort liegt auch mein Stoploss.

Zur Watchlist: Singulus, oje. TomMega, ich hoffe - wenn du sie noch hast - dass du erst heute nachgekauft hast. Also, bei 53
hätte ich auch nochmal schwach werden können .
Micronas, ATH, brillant. Nachhaltige Überwindung wäre ein prima Signal.
Rofin Sinar gerät wieder ins Gespräch, v.a. aufgrund des angepeilten Segmentwechsels an den NM und der ausgezeichneten
Daten und Kennzahlen.


antigone, Broadvision finde ich langfristig interessant und befindet sich auch schon seit langem auf meiner Watchlist.
Noch ist der kurzfristige Abwärtstrend aber nicht durchbrochen. In stabileren Zeiten sicherlich einen Einstieg wert, denke ich.

Holger Weiss, danke, ich denke, dass ich die BZ-Technik und insbesondere Ballard weiter im Auge behalte, doch aktuell
denke ich nicht weiter über einen Kauf nicht (dafür bin ich nicht langfristig orientiert genug ).

Tizian-Julius, danke für dein Kompliment . Von deiner Performance bin ich leider noch weit entfernt, lasse mich aber nicht
entmutigen. Atmel, hmmm... Geht nach Ausbruch erstmal seitwärts. Fundamental habe ich mich leider nicht ausführlicher
damit befasst, nur ein paar Threads hier angeschaut. Generell denke ich, dass man auch bei den erwarteten Profiteuren von
UMTS stark differenzieren muss. So ist z.B. auch Balda aktuell noch kein Kauf für mich, da bereits hoch bewertet.

com69, Samsung hab ich mir genauer angeschaut. Gefällt mir prima, allerdings weiß ich nicht, wie es um die Konjunktur
in Südkorea bestellt ist. Ziemlich schwer einzuschätzen. Auch der hohe Aufschlag, der hier zu zahlen (ich glaube >20%),
stimmt mich nicht fröhlich. Dennoch auf jeden Fall eine Überlegung wert, Motorola natürlich sowieso.
Dazu für mich weiterhin einer der Topwerte auf der Langfrist-Watchlist: Nortel Networks. Ich muss hier allerdings eine
Auswahl treffen, da ich mein Depot nicht in diesem Sektor übergewichten will und ich bei Mobilcom und QSC erst einmal
abwarten will.

stocksorcerer, Kopf hoch. Es kann einfach vorkommen, dass man an einem Tag schlicht alles falsch macht - eine Woche
später zeigt dann doch oft, dass die Idee gar nicht so schlecht war .

shadow75, MOB behalte ich wie gesagt sehr aufmerksam im Auge, zumal es auch eine große Position bei mir ist. Ich setze
(vom aktuellen Kurs aus) einen engen Stopp, weil die Gefahr nach unten immer noch recht groß ist. Der Chart sieht übrigens
hoch interessant aus und beinhaltet viele Wenns und Abers . ComputerLinks ist - auch auf Grund der geringen Umsätze -
sehr unberechenbar. Ausreißer nach unten sind keine Seltenheit, werden aber meist relativ schnell wieder einfangen.
Offensichtlich hat sich hier kein Fonds zum Verkauf entschlossen, wenn das passieren sollte (wovon ist erstmal nicht ausgehe ),
kann es heikel werden. Wenn die 60 allerdings überwunden sind, glaube ich, wie gesagt, dass nach oben viel passieren wird.
Bist du mittlerweile in CPX eingestiegen?

BigDocY, interessanter Aspekt mit der Gewinnrealisierung, ich halte das aber für eher unwahrscheinlich. Die Skeptischen
haben, so denke ich, bereits vor oder im Sommerloch verkauft. Momentan schaffen nach und nach einige Werte den Ausbruch
aus dem Abwärtstrend, was mich positiv stimmt. Wenn jetzt auch noch z.B. EM.TV wieder auf die Beine kommt, wird nicht
nur den Mediensektor, sondern der gesamte NM profitieren, oder?

Kingpin2, Nortel würde ich im Moment auch Cisco vorziehen, ebenso wie Motorola usw. Nokia .

dantler, Team hatte ich bisher mehr als Zockerwert im Hinterkopf. Habe mich jetzt genauer damit befasst und bin in der Tat
erstaunt. Wenn die Stimmung für Medienwerte dreht und der Ausbruch gelingt, sehe ich hier einiges Potenzial. Kommt erst mal
auf meine Watchlist.

Nachdem in USA keine Zinsen erhöht wurden, ist der Impuls am NM weitgehend ausgeblieben. Es steht ja auch auch noch die
EZB-Entscheidung vor der Tür, allerdings dürfte die wahrscheinliche Erhöhung mittlerweile eingepreist sein - auch wenn die Höhe
noch unklar ist. Ich rechne allerdings mit nicht mehr als 25 Punkten - und dann sollte auch in D wieder positivere Stimmung
einkehren. Was meint ihr?

Gruß
tobsicret

[antigone]

@ tobsicret
wenn ich richtig verstanden habe, kaufst du also prinzipiell erst dann, wenn charttechnisch ein kaufsignal zustandekommt?
würde mich mal generell interessieren.

antigone

[tobsicret]

Hallo antigone,

ich versuche, mich gewöhnlich gleichermaßen an fundamentalen und technischen Faktoren zu orientieren.

Die Inspiration/Idee kommt gewöhnlich aus dem Internet (Börsenseiten, Ratings...), danach werfe ich einen charttechnischen
Blick auf interessant scheinende Werte und schließlich checke ich, wie die Fundamentals und die aktuelle Nachrichtenlage
aussehen.

Eigentlich ist es mein Ziel, eher konservative und eher spekulative Werte im Depot sinnvoll
zu kombinieren. Aufgrund der aktuellen Marktlage bin ich (ähnlich wie bei meinen Anfängerfehlern, ich weiß...)
eher spekulativ orientiert mit dem Unterschied zur Vergangenheit, dass ich meine SLs konsequent einzuhalten versuche.
Ich orientiere mich gewöhnlich an technischen und fundamentalen Faktoren. Hierbei spielt für mich die
Phantasie zur Zeit eine wesentliche Rolle (da könnte ich z.B. bei Phenomedia allerdings schon etwas spät dran sein;
wie gesagt, ich sammle Erfahrungen und versuche zu lernen und nochmals zu lernen...).

Empfehlungen sowie Analysen hier im Board ziehe ich ebenfalls maßgeblich in Betracht, wobei ich mir stets meine
eigene Meinung bilde (sonst müsste ich ja - konservativ geschätzt - mindestens hundert Werte in meinem Depot haben ).


Gruß
tobsicret

[antigone]

@ tobsicret

danke für deine antwort.


antigone

[twin36]

Hallo, bin nun auch mal wieder da und in allerbester Stimmung.
Denke nämlich, dass ich mittlerweile meine Anfängerfehler im Griff habe und ganz anders als noch im April mein Depot zusammenstelle.
Liege dementsprechend für die Zeit seit Anfang Juli bei einem Plus von ca. 45 % - allerdings nach einigem Lehrgeld zuvor.
1. Änderung: Gewinne laufen lassen.
Ariba(76),Vertex(88), JDS(82),D.Logistics(55),Thiel(75),Jafco(106) - alles Highflyer, bei denen ich lediglich einen grosszügigen SL nachziehe.
2. Neueinstiege nur mit engem SL zur Verlustbegrenzung.
Beispiel: Telekom. Dachte bei 51 wäre Boden erreicht, gekauft für 50,4, SL bei 49,8.Es ist einfach meine Erfahrung, dass, wenn ich mit meinem Einstieg falsch liege, ich RICHTIG falsch liege.
3. Weg von den Zockerwerten.
Bin mit blauem Auge aus Davnet raus, habe bei Chernogorneft ordentlich draufgezahlt,halte noch 200 Yellowbubble (Einstieg 5,5).
Wenn es schon bei vielen Unternehmen schwierig ist, das Geschäftsfeld
genau zu definieren und zu verstehen - bei den Zocks ist mir das zu viel.
Ausserdem gibt es genug "solide" Unternehmen auf dem Markt , bei denen ein Einstieg lohnt.

[porter]

Test

[zitronenpresse]

@twin36,

wenn Du so eng deine SL legst, wirds du auf Dauer auch draufzahlen, so findest Du nämlich nur selten einen guten Einstieg, du mußt auf jeden Fall bereit sein mehr zu verlieren, ist zumindest meine langjährige Erfahrung. Bei Yellowbubble liegst Du so ca. mit 400€ in der Verlustzone, bei den wenigen Stücken, die du hälst kannst du ja noch glücklich sein, dass dein Verlust rein monetär noch so gering ist. Liest sich so, als wenn Du nicht gerade viel Geld investierst, vielleicht solltest du dein Portefolio etwas verkleinern, um so die Trans.kosten zu reduzieren und Dich besser auf deine Werte zu konzentrieren und vor allem auf die Unternehmen, die dahinterstehen.
Dann wird aus der unkontrollierten Zockerei wenigstens eine kontrollierte! ;-)

MfG

zitronenpresse

[com69]

Hallo an alle zusammen,

Das Sommerloch dauert an.
Solche Phasen haben den Vorteil, dass man in Ruhe Unternehmen, Märkte oder Branchen beobachten kann, ohne einen fahrenden Zug zu versäumen.
Ausserdem das Depot bereinigen, d.h. Liegenbleiber raus und die neuen Favoriten rein.

Zu Stop-Loss kann ich nur sagen, je höher bewertet ein Wert, desto sinnvoller ist es damit zu arbeiten. Denn eine Aktie mit KGV von 200 ist nach einer Kurshalbierung immer noch sehr teuer, d.h. kann leicht ins bodenlose fallen.
Bei Standardwerten bin ich davon nicht so überzeugt. Wenn z.B. ein Dax Wert um 30% fällt, gibt das doch meistens gute Einstiegskurse. Warum also Aktien verkaufen, damit andere billig einsammeln können.

Ich halte es auch für unklug Stoppkurs am Kaufkurs zu orientieren. Vielmehr am Chart orientieren und beim unterschreiten wichtiger Widerstandslinien verkaufen.

@Kingpin2
Dyckerhoff halte ich auch für sehr interessant, wird auch immer mehr empfohlen. Wird als Bauzulieferer leider mit Bauunternehmen (Holzmann usw.) gleichgesetzt. Im Zementmarkt ist das Geschäft nicht so zyklisch.
Fakten: KGV von 5 !!! Gew. Wachstum 25%. Div. Rend. ca. 4,6%.
Als konservative Depotbeimischung geeignet, wobei durchaus ein kurzfristiges Kurspotential von 50% vorhanden ist.

@Dantler
Team Communication ist z.Z. wie alle Medienwerte in der Krise.
Die Titel überzeugen durch hohes Wachstum und günstige Bewertung mit welchen man am besten fährt kann man aber schwer beurteilen.

@tobsicret
Bei Samsung habe ich die gleichen Bedenken wie du.
Aufschlag von über 20 % für Ausländer.
Der Markt in Korea ist von Europa aus schwer einzublicken.
Meldungen zu den Unternehmen, Konjunktur oder pol. Lage erfahren wir als Privatanleger doch erst, wenn die Kurse im Keller sind. Deshalb habe ich noch nicht zugegriffen.
Werde wohl demnächst in Motorola gehen, da mir die Telecomzulieferer sicherer erscheinen als die Telecomkonzerne. Außerdem ist Motorola wesentlich günstiger als Ericsson und Nokia

@twin36
Mit deinen Depot hast du wirklich eine gute Wahl getroffen. Die Highflyer des Sommers.
Kann deiner SL Strategie (vor allen bei diesen riskanten und volatilen Werten) nur zustimmen, damit die Gewinne nicht durch die Lappen gehen.

@zitronenpresse
Man kann schon mal Verluste aussitzen. Das Problem ist, dass man dadurch Kapital bindet, das man besser in andere vielversprechende Unternehmen stecken könnte.


Viel Grüße und schöne Woche
com69

[julesneu]

hab leider nicht viel zeit und will nur mal mein depot schnell loswerden. schaue mir eure kommentare später an.

nortel networks
commerce one
verticalnet
pa power autom. (völlig unerbewerteter Weltmarktführer)
jds uniphase
oar consulting
ids scheer

teile der werte in aktien, teile in os!

würde mich über kommentare freuen!

außerdem interessiert mich eure prognose zu infospace, healtheon, free markets fantastic

danke und bis dann

[cabinda]

Einen Teil der `Konsolidierung` haben wir heute schon gesehen, als der Intraday-Sturz von 110 auf 108 E kam. Dann haben alle gemerkt, dass es weitergeht. Der Schlusskurs über 110 ist ein charttechnisches Signal nach oben und wird übrigens auch im Momentum-Depot der EamS seinen Ausdruck finden - wer weiss, wie lange, aber immerhin. `Finanzen` gibt ein Kurssziel von 125 E auf Sicht von 12 Monaten vor. Das kann Epcos natürlich theoretisch auch in wenigen Wochen erreichen, dann konsolidieren und wieder steigen. Ich habe aber den Eindruck, dass hier momentan alles schnell geht und man dabei sein sollte.

[stocksorcerer]

Hallo Tobsicret, com69, shadow75 und alle anderen hier,

Jetzt ist`s so weit. Endlich mal. Könnt ihr meinen Jubelschrei aus Bochum hören? Quer durch die Republik?

Der Grund:

1. Singulus kommt mit Trick17 zurück ins Spiel. Alte Meldungen heben den Kurs um 10 Prozent...

2. Comroad kommt nach meinem überteuerten Kauf auch wieder auf die Beine, wg. der Mannesmann-Kooperation.

3. AMD klettert an meinen Kaufkurs, dank INTEL`s Rückrufaktion


und jetzt kommt der Casus Knacktus....hihi

4. INTERSHOP MARSCHIERT AUF DIE 100 !!!!!!!!!!!!! und EVOTEC AUF DIE 55 !!!!!!!! JUCHhu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Danke, mir geht`s noch gut.....
Ich habe nur so lange drauf gewartet, mal richtig zu liegen und ein wenig Glück zu haben. Evotec ist der schwerste Posten im meinem Depot und macht (von 84,99 Kaufkurs inkl. Gebühren vor`m Split) sich auf den Weg, die 55 deutlich hinter sich zu lassen. Das hat sich gelohnt....und nun geht die andere Story wieder los....

----- kann man sich erlauben, den großen Posten liegenzulassen mit Stopp/Loss (wenn, dann wo?), sollte man Gewinne realisieren, zum Teil realisieren...oder das Ding auf mindestens ein Jahr halten, komme, was da wolle.....

Naja. Mir geht`s heut jedenfalls gut....und ich hoffe Euch auch. Bis demnächst....

stocksorcerer

[tobsicret]

Hallo zusammen,

war das nun der definitive Startschuss für eine (kürzere und längere) Rallye?
Ich hatte einen prima Tag vor dem Rechner (bis auf die Mobis ) und durfte zusehen,
wie meine Medigenes im Xetra auf Tages- und Allzeithoch stiegen und mit +27,5% abschlossen.
Ich ziehe mein SL natürlich nach und bin sehr happy . Auch die Senator-Rallye hat mich sehr erfreut,
auch wenn ich dort leider nur eine kleine Position habe.

Damit hat mein aktuelles Depot zum ersten Mal ins Plus gedreht, und das souverän.
(Die Altlast QSC belastet das Ergebnis natürlich noch... .)

MOB steht bei mir nach wie vor auf der Kippe; so lange der Boden hält, halte ich aber noch.
ComputerLinks bewegen sich nicht sonderlich, doch falls die Rallye richtig anlaufen sollte, wird dieser
Qualitätswert ganz vorn dabei sein, da bin ich mir sicher.

Im Moment stehen noch eher die einzelnen Trends im Vordergrund (so der gesamte Biotechindex am NM
mit über 6%; Logistik läuft weiter, Medien scheinen anzulaufen), doch ich denke, als nächstes werden
die unterbewerteten Qualitätstitel an der Reihe sein: Grenke lief heute ausgezeichnet, leider hab ich den
erneuten Einstieg verpasst. Es wird sich mE mehr und mehr die Spreu vom Weizen trennen (siehe Infomatec als
Negativbeispiel ). Etliche Titel warten noch auf Entdeckung (schaut euch einfach selbst mal um und analysiert
Fundamentals und Charts genau). Ich bin leider voll investiert, was sich aber spätestens (via Stoploss) bei der nächsten
Korrektur ändern wird.

@antigone,
tja, deine Broadvision habe ich nun leider verpasst. Für mich nach wie vor ein klarer Kauf, gerade nachdem sie jetzt wieder
angesprungen sind. Meld dich mal wieder und verrate was über deine Strategie, wenn du magst .

@twin36, zitronenpresse
dem Statement von com69 ist wohl nicht viel hinzuzufügen. Ich persönlich bin mir noch eher unsicher, bei welchen Werten
ich das Stoploss wie eng nachziehen sollte... Ich denke, je spekulativer, desto enger, andererseits fliegt man dann leichter raus...
Bei welchen Werten bist du so überzeugt, dass du ein "großzügiges" SL für ausreichend hältst, bei welchen nicht?
Wonach differenzierst du und was bedeutet "großzügig"? Wie siehst du, wie seht ihr das? Viele Fragen, die ich noch habe...
PS: Das Verluste-Aussitzen hab ich jetzt lange genug hinter mir, kostet nur Nerven. Das würde also enger für ein enges SL
sprechen... Das wirderum kann natürlich auch Nerven kosten... Wenn meine MDG bei -10% rausgeflogen wären (waren kurz
davor), würde ich heute Abend die ganze Zeit den Kopf gegen die Wand hauen...

@com69,
das war ein schnelles Ende des Sommerlochs, was?
Hmm, Widerstandslinien sind sicher plausibler als beispielsweise 5, 10 oder 15% vom Kaufkurs... Allerdings könnte man diese
Linien doch auch schon zum Kaufzeitpunkt berücksichtigen, oder nicht? Das heißt, nur bei Ausbruch oder abgeschlossener
Bodenbildung bzw. bei Zwischenkorrekturen in Trends kaufen...

@julesneu,
Nortel und PA Power gefallen mir auch sehr gut, wobei letztere natürlich schon extrem gut gelaufen sind.
Zum Rest sage ich nichts, da gibt es sicher berufenere (weil kompetentere) Leute .

@cabinda,
na, falsche Hausnummer . Ist mir auch schon passiert. Epcos hätte ich mir bei 90 auch kaufen sollen...

@stocksorcerer,
Congratulations! Ich sage: Qualität setzt sich immer irgendwann durch. Manchmal dauert es, manchmal auch zu lange.
In Bochum bist du übrigens gar nicht sooo weit von mir weg (Bielefeld, um das auch gleich aufzulösen). By the way, in Bochum
bin ich auch manchmal, ein Freund von mir wohnt in Wattenscheid...

< Stoploss liegenlassen: Wenn ja, dann wo?
Diese Frage musst du selbst nach gründlichem Chartstudium entscheiden!

Ach, ein Depot-Update ist auch mal wieder fällig... (Kaufgebühren inklusive, Xetra-Schlusskurse von heute)

Aktie..........................Depotanteil..Kaufkurs..Aktueller Kurs ..Veränderung

Stinnes......................25%............24,90.......32,80...............+ 31%
ComputerLinks...........19%............56,50.......57,00...............+ 0%
Mobilcom...................18%...........126,40.....108,00...............- 15%
Medigene...................13%............62,90.......80,02...............+ 27%
Phenomedia...............11%............53,89.......51,37...............- 6%
QS Communications....9%............14,95........11,17...............- 26%
Senator Entertainment.5%.............20,83.......21,90................+ 3%

Weiterhin gute Geschäfte

Gruß
tobsicret

[besserweis]

Tob,
mal eine Frage, warum hast Du eigentlich Singulus nicht behalten???
fällt mir nur gerade so auf.
Die ham doch nur die 200 Dagelinie getestet.
Gruß
bw

[tobsicret]

Hallo besserweis,

Singulus habe ich schon Anfang August bei 61,50 rausgeworfen, dank mentalem Stoploss...
Schau dir den Chart an - genau an dem Tag, als es Intraday einen massiven Einbruch gab, dem
ich leider zum Opfer gefallen bin . Ich war bei Singulus eben vorsichtig, als dieser Wert von allen
und jedem massiv empfohlen wurde und hab deswegen den SL eher eng gesetzt... Mich ärgert ein wenig,
dass ich nicht zum Sonderpreis der vergangenen Tage erneut zugegriffen habe, denke aber, dass es
kurzfristig bessere Performer geben könnte...

Gruß
tobsicret

[com69]

Hallo tobsicret, stocksorcerer und alle weiteren Leser dieses Threads.

Wie es scheint startet die Rally gerade. Aber es scheint eben nur so.
Grund dürften die Zinsentscheidungen in USA und durch die EZB sein. Diese bringen eine gewisse Sicherheit in den Markt.
Die Konjunktur in USA lässt zwar etwas nach, bleibt aber hoch, und in Europa kommt sie immer mehr in Fahrt.
Jetzt heißt es auf die richtigen Aktien zu setzen.
Meine Überlegung ist die, US-Aktien reduzieren und nach Europa umschichten, da vor allem der starke Dollar für gute Umrechungskurse sorgt. Was haltet ihr davon?

@julesneu
Dein Depot ist meiner Meinung nach zu USA lastig und zu wenig in den Branchen gestreut
Würde einen Biotech/Pharmawert hinzu nehmen. Z.B. Amgen, Bayer
Ausserdem zu spekulativ.
Die Werte im einzelnen sind aber O.K.

@stocksorcerer
Qualitativ gute Werte setzen sich langfristig eben durch. Und die letzten Wochen haben viele gelitten. Hoffentlich bleibt der Trend positiv.
Gewinnrealisierung innerhalb der Speku-Frist ist sicher problematisch. Würde hier Stopp-loss setzen und dann Gegenbenfalls einen Teil der Gewinne mitnehmen.
Denn lieber Spekusteuer als gar keinen Gewinn.
Man kann auch Liegenbleiber, mit denen man im Minus ist verkaufen und die Verluste mit den Gewinnen gegenrechnen.
Deine Werte sehe ich alle positiv.

@tobsicret
Mit Medigene hast du einen guten Griff gemacht. Die Deutschen Biotechs folgen jetzt endlich den positiven Trend aus den USA.
Mit einem Plus im Depot macht es natürlich viel mehr Spaß aktiv am Börsengeschehen mitzumachen als nur Verluste auszusitzen.
Durch deine sorgfältigen Analysen, Recherchen sowie konsequenten arbeiten mit SL dürften in Zukunft größere Verluste vermieden werden.
Beim Kauf ist es sicher gut, Widerstandslinien zu beachten. Wenn ein Wert z.B. mehrmals die 50Euro Linie getestet hat und dann nach unten durchbricht würde ich die Finger davon lassen. Bei überschreiten ist das dagegen ein klares Kaufsignal.
Je spekulativer ein Wert, desto großzügiger das Stopp-loss 30 %
Bei Blue Chips genügen 15% (Nur Richtwerte).
Generell sollte man von den Werten im Depot aber langfristig überzeugt sein, und bei einen Kursrückgang nicht gleich Nervenflattern kriegen. Bei klaren Abwärtstendenzen kann man ja verkaufen und dann wieder günstig einsteigen.
Deine Werte
Mobilcom, Alternativen habe ich hier schon erwähnt.
Computerlinks, langfristig gut, es ist eine Frage der Zeit bis der Kurs anspringt,
Stinnes, stark gelaufen die letzen Wochen. Beobachten. Falls der Logistik Boom am NM nachlässt könnte der Wert darunter leiden. Anderseits durch Post-Börsengang neue Impulse.
Medigene, könnte eine große Story werden. Viele Produkte in der Pipeline. Aber SL da Biotechs oft sehr stark korrigieren.
Senator, die Medienwerte kommen wieder, hier ist Geduld gefragt. Langfristg ein sehr solider NM-Wert
Phenomedia, QSC, habe mich damit zu wenig befasst deshalb kein Kommentar.
Sonst nach wie vor zu NM-Lastig.


Viele Grüße nach Bielefeld, Bochum und den Rest der Republik
com69

[tobsicret]

Hallo com69,

an dieser Stelle - einfach so - nochmal danke für deine prima Kommentare!
Später mehr...

Gruß
tobsicret

[stocksorcerer]

Danke tobsicret und com69,

melde mich die Tage, weil ich derzeit kaum Zeit habe....

a) ich habe Evotec noch und ziehe Stopp/loss für die Hälfte meines Postens sehr eng nach...Mit dem Rest gucke ich in jedem Fall zu, wo die Reise hin geht.....

b) Habe schlußendlich Comdirect rausgeschmissen, weil die auch in 100 Jahren nicht performed... Außerdem habe ich mich Ende letzter Woche aus charttechnischen Gründen mit deutlichem Gewinn von AOL getrennt und die Knete bereits in die folgende (hihi) Zeichnung gesteckt. Des weiteren noch die verfluchte T-Aktie ins Depot geholt bei 45, was ich eigentlich zu keinem Kurs tun wollte.......Aber irgendwann lohnt sich`s halt doch...

c) Habe gerade 200 SAP SI gezeichnet. Wünscht mir Glück

Schönen Tag noch
stocksorcerer

[tobsicret]

Hallo zusammen,

ich bin meine "Depotleiche" QSC gestern immerhin noch zu 10,61 losgeworden.
Was an Rallyetagen nicht performed, hat in meinem Depot nur dann was zu suchen,
wenn ich von dem Wert fundamental absolut überzeugt bin. Bei Stinnes habe ich auch nach einem zwischenzeitlichen
7%-Einbruch einen (zumindest Teil-)Verkauf erwogen. Heute ist Stinnes aber bereits wieder 7% im Plus,
so dass es sich nur um die - längst überfällige - technische Korrektur zu handeln schien.
Dazu kam gestern noch die Meldung, dass Stinnes (via Tochter Brenntag) Holland Chemicals International,
also ein Unternehmen, das nicht im eigentlichen Sinne "Logistik" betreibt, übernehmen will. Das fanden
viele wohl nicht so toll.

Ebenso verkauft habe ich meine kleine Senator-Position, da die in den letzten Tagen ausgezeichnet gelaufen sind und
ich annehme, dass hier erstmal die Luft raus ist.

Neu eingekauft habe ich dafür Lintec, die charttechnisch vor dem Ausbruch stehen könnten
(kratzen am Alltimehigh), fundamental deutlich unterbewertet sind und wo ich somit einiges an Nachholpotenzial sehe.

Meine ComputerLinks könnten diese Woche was werden! Der starke Widerstand um 60 ist überwunden,
ebenfalls kurz vor dem Ausbruch (ATH) und in letzter Zeit mit wenig Aufmerksamkeit (=wenig Umsätzen) bedacht. Ich habe
dazu auch einen eigenen Thread eröffnet.

Medigene halte ich weiter (aktuell fast 40% im Plus). Mein SL setze ich diese Woche aus, es könnte noch sehr volatil werden,
was ich nicht hoffe. Eigentlich würde ich die gern länger als wenige Tage oder Wochen halten, denn ich halte sie auch
längerfristig für sehr aussichtsreich.

Phenomedia sind noch nicht angelaufen. Sehr dünne Umsätze. Irgendwie schaffen sie es scheinbar nicht, ihren Halbjahresbericht
der Presse adäquat zu kommunzieren . Die Zahlen waren gut.

Mobilcom hat wieder den Weg nach oben angetreten, konsolidert heute. Ich werde weiter halten, überlege aber zu reduzieren.

@com69,

vielen Dank für die Beurteilung meiner Werte.
Zur NM-Lastigkeit: Ich kann mittlerweile sagen: Ich stehe dazu, dass mein Depot so NM-lastig ist.
Zum einen kenne ich mich hier einfach am besten aus - der Markt ist für mich einfach transparenter als bspw. der US-Markt.
Zum zweiten bin ich momentan recht kurzfristig orientiert, und hier bietet der NM zur Zeit sehr gute Chancen. Dabei konzentriere
ich mich in der Tat auf interessante Werte aus der zweiten Reihe, die viel versprechend und attraktiv auf mich wirken.
Ich freue mich natürlich sehr, wenn selbst an einem bullsichen Tag wie gestern meine NM-Werte noch outperformen.
Dabei meide ich meist die ausgebombten Werte - so gut ist mein Timing noch nicht. Aber ricardo.de und Artnet ( ! ; siehe
Threads von E Joe und den zu Artnet von MH120480) standen (nur zu Beobachtungszwecken) beispielsweise seit einigen
Tagen auf meiner engeren Watchlist und haben in wenigen Tagen hervorragend (>20%) performed!
Zum dritten bin ich in der Lage, meist sehr schnell auf Schwankungen zu reagieren, da ich das Geschehen so gut wie jeden
Tag intensiv verfolge. Andererseits habe ich allmählich die Disziplin entwickelt, mir einerseits "Chancen" entgehen zu lassen und
andererseits beim jedem Husten des Marktes den Finger nicht ständig auf dem Verkaufs-Button zu haben.


@stocksorcerer
Rausschmiss Comdirect halte ich für eine gute Idee. Ich habe mir den Chart mal angeschaut, da ist mE so bald nichts zu
erwarten.
Mit Evotec hab ich mich leider noch nicht befasst.
SAP SI - wenns klappt sicher sehr lukrativ. Vergiss aber nicht, die Zeichnungsgewinne abzusichern, es gab auch einige
kritische Stimmen...

Weiterhin gute Geschäfte

Gruß
tobsicret

PS: Während ich hier geschrieben habe, gehts bei CPX los! 63,80 im Xetra.
Starke Umsatzsteigerung und direkt unter ATH!

[com69]

Hallo alle zusammen,

zuerst ein Wort zu diesen Thread. Ich hoffe weiterhin auf viele reghafte Beiträge. Jeder ist hier willkommen und kann seine Meinung kundtun oder sein Depot vorstellen.
Jeder Thread erhält eine Antwort
Es soll ja nicht nur ein Dreierdialog zwischen tobsicret, stocksorcerer und mir sein.

Was läuft auf dem Parkett?
Der Neue Markt legt merklich zu. Nachdem die Nasdaq sich den Sommer über deutlich von seinen Tiefs entfernte zieht der Dt. Index nach.
Die oft viel geschmähte Old Economy steht schon fast wieder bei alten Hochs.
Interessant. Der DAX wäre ohne Telekom schon wieder über 8000 Punkten.

Vor allem die fundamental guten Unternehmen dürften weitere Kurssprünge machen.
Dabei zeigt sich auch. Vor allem bei kleinen innovativen Wachstumsfirmen ist ein gutes Seriöses Management genauso wichtig wie bei Konzernen, die tagtäglich mit Milliarden jonglieren.
Ein Negativbeispiel hierzu ist Infomatec vom NM.
Das Unternehmen versuchte mit gefälschten Ad hoc Meldungen den Kurs zu treiben. Solche Machenschaften sind meiner Meinung nach kriminell, da Anleger getäuscht werden und dadurch viel Geld verloren haben.
Diese Aktie würde ich so schnell nicht mehr anfassen, egal wie billig.
Top Titel am NM gibt es schließlich genügend.

@tobsicret
Zum Thema NM-Lastiges Depot. Wir verfolgen wohl unterschiedliche Anlagestrategien.
Ich finde den NM auch sehr interessant. Vor allem bei kleineren Unternehmen, die erst am Beginn ihrer Wachstumsstory stehen, kann man sich am NM besser informieren.
Blue Chips wie Cisco, Sun oder Amgen sucht man hier aber vergebens.
Da ich mein Depot langfristig sehe ist es auch eher konservativ ausgelegt.
Obwohl der NM heute zurückging, haben meine Werte zugelegt. Vor allem Computerlinks und IPC Archtec konnten überzeugen. Beides sehr solide Firmen mit hohen Wachtum und günstiger Bewertung.
Deinen Neueinkauf Lintec würde ich ebenfalls in diese Kategorie stellen.
Zu Medigene, wie zu allen Biotechs, wenn man hier ausgestoppt wird, wird man sich später vielleicht schwarz ärgern.
SL zumindest sehr großzügig setzen und sonst an die hervorragenden Zukunftsperspektiven der Biotechs glauben.

@stocksorcerer
Werde SAB SI auch zeichnen.
Seit langen mal wieder versuche ich bei Neuemmisionen mein Glück. Hoffentlich kann ich davon profitieren, das beim Depot bei einer der Konsortionalbanken ist.
Zur Firma. Starker Name, breite Produktpalette, ordentliche Gewinne. Denke hier kann man nicht viel falsch machen. Werde dennoch eventuelle Zeichnungsgewinne durch SL sichern.
Zu AOL, denke hier gibt’s z.Z. bessere Alternativen. Z.B. B2B oder Biotech
T-Aktie, es gibt wohl von keiner Aktie so vielfältige Meinungen als zur Dt. Telekom.
Eher belastend sind die hohen Kosten für UMTS sowie Voicestream.
Da aber Telecom über ein enormes finanzielles Polster verfügt, kann es eine längere Durststrecke verkraften und letztendlich vor allem langfristig profitieren, da sie sich hier hervorragend positionieren.
Evotec, profitiert zur Zeit vom Biotechboom. Deine angedachte Strategie finde ich gut.
Comdirekt, Hier lohnt ein Einstieg wohl erst bei einen klaren Aufwärtstrend im Chart.

Was haltet ihr übrigens von folgender NM-Watchlist
ACG
Aeco
Genescan
Singulus

[tobsicret]

Hallo com69,

ich stimme deinem Appell für mehr Beteiligung vollkommen zu .
Habe leider jetzt nur wenig Zeit und bin bis voraussichtlich Freitag nicht da,
daher jetzt zumindest ein, wenn auch eher kurzes Statement.

com69, ich denke in der Tat, dass wir unterschiedliche Strategien verfolgen.
Gerade das macht die Diskussion aber auch spannend, wie ich finde.
Wenn ich mich nicht - wie zur Zeit - jeden Tag lange und intensiv mit der
Börse beschäftigen würde, dann würde ich wahrscheinlich zum Großteil auch
auf andere Werte (z.B. einige der dir favorisierten ) setzen, denn gerade am
NM ist Perlensuchen, Timing und Marktpsychologie so wichtig wie kaum anderswo.

Im Moment fühle ich mich bestätigt. Meine Gesamt-Depotperformance war auch
heute positiv, auch ohne Stinnes, die heute klasse zurück gekommen sind und trotz
Mobilcom, die heute erwartungsgemäß korrigiert haben.

Apropos Stinnes: Ich habe heute 50% des Bestands zu 32,70 verkauft, da der Wert zunehmend
volatil wird und ich die Befürchtung habe, dass es immer schwieriger wird, neue
Höhen zu erreichen. 30% in zwei Monaten bei einem M-DAX-Wert, das ist schon außergewöhnlich.
Interessanterweise verläuft der M-DAX übrigens nicht selten der übrigen Marktstimmung entgegen.
Habt ihr das auch schon mal bemerkt? Gestern z.B. im Minus, heute im Plus.

Bei Computerlinks bin ich nach wie vor äußerst zuversichtlich - ein Klassetag!

Zu deiner Watchlist:

Genescan: Ich habe Genescan und Medigene gegeneinander abgewogen und mich letztlich für Medigene
entschieden. Charttechnisch würde ich sagen: Abwarten und genau beobachten. Genescan hat heute
fast auf Tagestief geschlossen, eigentlich kein gutes Zeichen. Ein guter Einstieg könnte sich aber diese,
spätestens nächste Woche ergeben.

ACG: Habe ich bei 50-55 leider verpasst . Stand damals auf meiner Watchlist sehr weit oben,
jetzt aber nicht mehr, da gut zu gelaufen. Langfristig bin ich ähnlich optimistisch wie bei CPX, aber
für einen guten Einstieg muss ACG nach meiner Auffassung erst nochmal abkühlen. Wenn alle wie
verrückt empfehlen, bin ich zudem skeptisch. Wer soll noch kaufen?

Aeco: Zieht die Zocker an, wenn sie zu Laufen beginnt. Andererseits können die ja auch einen Wert
manchmal gut anschieben . Habe mich fundamental leider nicht genug mit Aeco beschäftigt.

Singulus: Hatte ich ja selbst, habe aber im Moment keine Inspiration. Ich denke nach wie vor,
dass der Wert gut ist, aber durch den Kursrutsch und damit einher gehende Vorkommnisse
( "Alte" Adhoc zur Kursstützung? Jemand hat sehr große Pakete verkauft?) bin ich irritiert.
Kurzfristig gibt es wahrscheinlich bessere Performer.

Gruß
tobsicret

PS: Bei Infomatec fragt man sich wirklich: Wie tief kann es noch gehen, nachdem jetzt scheinbar auch
die WestLB als Designated Sponsor abspringen will (oder schon abgesprungen ist?).

[stocksorcerer]

Hallo com69 und tobsicret,

hab gar keine Zeit. Wollte nur Bescheid sagen, daß die Konsortialbanken heute um 17:00 Uhr schon die Rolläden runter lassen, was eine SAP SI - Zeichnung angeht. Ich hoffe, wer zeichnen wollte, hat das bereits getan. Ansonsten, com69, beeile Dich....

Gruß
stocksorcerer

[tobsicret]

Hallo zusammen,

tja, quo vadis NM am Montag? Die Nasdaq war schwach heute, wie hoch könnte das Korrekturpotenzial
noch sein und wird sich eine mögliche Korrektur auf den gesamten Markt auswirken oder die "Qualitätswerte"
eher verschonen?

Ich habe das durch den Stinnes-Teilverkauf frei gewordene Geld heute endlich in Nortel Networks investiert,
zu 85,80 E., also leider etwas zu früh. Aber den Fehler der etwas(!) zu frühen Einstiege mache ich in letzter
Zeit häufiger, da muss ich noch dran arbeiten. Heute dachte ich allerdings auch nicht, das es die Nasdaq
noch einmal so erwischen würde (-2,9%). Nortel ist als längerfristige Anlage gedacht; bei weiterer Schwäche
werde ich also eher nach- als verkaufen.

Ansonsten war die Woche ziemlich erfolgreich , nur heute war fast alles rot .

stocksorcerer, com69, ich hoffe, ihr habt Glück mit SAP SI. Bei diesem Graumarkt halte ich es aber
für recht unwahrscheinlich, da die Überzeichnung astronomisch sein dürfte.

Ich möchte noch einmal meine Hoffnung auf mehr Beteiligung und Interesse an diesem Thread zum
Ausdruck bringen. Ich denke bereits über eine Weiterführung in einem anderen Forum unter einem anderen
Namen nach. Am ehesten im Allgemeines-Forum, vielleicht tatsächlich als "tobsicret`s corner", wie hier
vor langer Zeit mal vorgeschlagen wurde oder so ähnlich. (Mein Name muss natürlich nicht im Threadtitel stehen
Was haltet ihr davon? Habt ihr Ideen?

Gruß und schönes Wochenende
tobsicret

[avagabi]

Hallo tobsi,

ja, mach das mal, ich mein, den thread weiter fortfuehren....

gerne wuerde ich mich hier oefter aeussern, aber meine kenntnisse sind noch so gering, dass ich mir noch lange nicht zutraue, mit den fachleuten zusammen zu fachsimpeln..... <smile>.

aber interessant finde ich die kommentare und infos hier schon, deshalb lese ich auch fleissig mit, wenn meine kommentare im board auch noch sehr sehr selten zu finden sind.

gruss
gabi

[tobsicret]

Vielen Dank avagabi!

Weitere Meinungen?

Gruß
tobsicret

[Hanni5]

Grüß Dich Tobsi, mir geht es ebenso wie Gabi.
Werde mich aber demnächst öfter melden.
Gruß Hanni

[Hanni5]

Heute fängt der Tag so richtig schwarz an. Meine IVU ist durchgebrochen. Der Rest nach diesen Vorgaben ebenfalls in den Roten.
Ich werde mich erst mal in dem WO-Board umschauen, was es da zu lernen gibt.

Schönen Tag noch, ciao Hanni 5

[tobsicret]

Hallo zusammen,

nachdem gestern ComputerLinks fein gelaufen ist
und mein gesamtes Depot gut ins Plus gezogen hat, gefällt mir
heute gar nichts mehr . Leider bin ich unterwegs und hab mir
das ganze Ausmaß im Quotetracker noch nicht anschauen können...
Aber ich schätze mal, minus 3% werden schon drin sein.
Irritiert mich nicht so sehr, da die letzten zwei Wochen sehr gut
waren, und ich mittlerweile von fast allen Werten sehr überzeugt
bin. Außerdem will ich der Bank nicht allzu viel schenken (mit
ständigem Rein und Raus). Nur das Einkaufstiming v.a. bei Nortel
hätte wirklich besser sein können - und etwas mehr Cash zum Nachkaufen
hätte ich auch behalten sollen. Naja, wird alles aufs Lernkonto
gebucht .

Hanni5, willkommen in diesem Thread .

Gruß
tobsicret

[stocksorcerer]

Hallo Tobsicret, com69
und Grüße an die Neuen, die ich noch nie begrüßt habe

ich schreibe jetzt Kapitel Nummer Zwei. Nachdem ich jetzt, glaube ich, verstanden habe, wie man sich die richtigen Titel zu den richtigen Kursen an Land zieht...... (ich kann mich auch irren) .....muß ich jetzt einen Schritt weiter kommen. Nämlich:

WIE ZIEHE ICH EINEN NUTZEN DARAUS?????

Ich Vollidiot habe nämlich Evotec bei 75€ laufen lassen, bis sie jetzt 20€ tiefer wieder landet <weil ich es steuerfrei probieren wollte> .......zwar noch im Plus, aber...<grrrr> dasselbe mit intershop

...um das auszugleichen, wollte ich bei Umweltkontor diesmal alles richtig machen.... Ich hatte sie nicht zugeteilt bekommen, bei der Erstnotiz zu teuer gekauft (bei 23,77) und mir das Ding fast die ganze Zeit aus der Vogelperspektive angesehen.... zu teuer halt...
----> dann kamen die Zahlen....prima...und gestern ENDLICH NACH ZWEI MONATEN!!!! ein Ausbruch nach oben bis knapp 29€. Also sag ich: DIESMAL STOPP/LOSS UND ZWAR KATEGORISCH. BEI 27€ habe ich dann nach viel FÜR und Wider schlußendlich gesagt: RAUS DAS DING. WENIGSTENS GEWINN!!!! und dann klettert Umweltkontor auf 35€.

Also, meine Lieben. HIIIIIIIIIIIIIIIILLLLLLLLFFFFFFEEEEE !!!

Neu auf meiner Watchliste jetzt übrigens

1. Hewlett Packard
2. Lucent Technologies
3. ?? Millennium
4. ....und Umweltkontor, wenn sie wieder runter fällt

@ com69
leider habe ich mich wieder einmal nicht daran gehalten, was ich vorhatte (bei evotec etc.. ich weiß auch nicht, was mit meiner Disziplin los ist)

Zu Deiner Watchliste:
einziger Kandidat für mich davon wäre Singulus...das wäre für mich ein Zukauf.. (habe noch umgerechnet 50 zu einem Kurs von rund 54,40) aus alten Tagen vor dem Split. Von den anderen rate ich nicht ab, ich kenne sie nur nicht....lol....man kann sich ja nicht alles ansehen. Aber weil ich unbedingt Qiagen wiederhaben will und ja noch 100 Evotec habe <GottseiDank mit Kaufkurs von rund 42,50 noch gut im Plus>
will ich keine Biotechs derzeit.....außer vielleicht Millennium Pharm. wg. Split im Oktober.....

SAP SI war übrigens nix mit Zuteilung....und alles jenseits der <ich sag mal 32€> ist mir zu teuer. KGV von über 40 ist nix für alte Zauberer, zumal die Konkurrenten wie Plaut bei rund 30 liegen.....

Okay, ich geh mal wieder auf INFO-Tour Schönen Tag noch
stocksorcerer

[com69]

Hallo an alle miteinander,

wie es scheint, ist die Herbstrally vorerst beendet. Kursrückschläge an allen Märkten.
Dennoch denke ich, dass der Aufwärtstrend seit Sommer noch vorhanden ist.
Trotz Kursrückgang am NM konnten meine Titel gegen den Trend zulegen. Wobei ich ihnen noch weiteres Potential zutraue. Vor allen Computerlinks und IPC Archtec sollten erst noch „entdeckt“ werden. Bei Comroad stimmt einfach die Story.
Da Sept. und Okt. als schwierige Börsenmonate gelten, halten sich wohl viele noch zurück.

@tobsicret
Danke für die Bewertung meiner Watchlist.
Wenn Singulus noch mal korrigiert, werde ich wohl zuschlagen.
Evtl. eine kleine Position von Genescan oder ACG zum „spekulieren“

Teilverkauf von Stinnes sicher sinnvoll, da relativ hoher Depotanteil und schon gut gelaufen.
Nortel sicher ein Qualitätswert. Musste aber wie andere Blue Chips an der Nasdaq deutlich korrigieren.
Hier bieten sich mal wieder Kaufkurs an.
An der Nasdaq zeigte es sich schon häufig, dass sich die großen Werte wie Cisco, Sun oder Oracle schneller erholen als der Markt. Deren Chart zeigt ja, dass sie schon wieder nahe ihren alten Hochs sind.

Den Thread würde ich lassen wo er ist. Da er hier auch am ehesten rein passt.

Das wir unterschiedliche Strategien haben, macht das ganze sicher interessant.
Bei deiner Tradingmentalität ist es sicher sinnvoll sich auf einen begrenzten Markt oder Branche zu begrenzen und sich hier die derzeit aussichtsreichsten herauszupicken.
Dennoch, siehst du Nortel jetzt langfristig?


@avagabi
Wenn ich sehe, welchen Quatsch hier einige selbsternannten Börsenprofis von sich geben, kann man gar nichts falschmachen.
(P.S. Mit hier meine ich W.O. oder andere Foren nicht diesen Thread).
Im Gegenteil. In diesen Thread ist noch jede Frage oder Kommentar vernünftig beantwortet worden.
Scheu dich nicht Fragen zu stellen oder deinen Kommentar abzugeben.

@Hanni5
kann dir nur den gleichen Rat geben wie avagabi.
Fragen, oder Meinungen zum eigenen Depot werden sicher beantwortet.

Und wer kann schon von sich behaupten an der Börse ein Fachmann zu sein.
Da haben schon viele Profis mit ihren Tips danebengelegen.

@stocksorcerer
Ebenfalls danke für die Watchlist Bewertung.
Kurze Info:
Genescan, Biotechunternehmen dass Chips zur Analsys von Genen herstellt
ACG, Smart und Chipkartenbroker
Aeco, stellt Prüfsystem u.a. für CD und DVDs her.

Das ist das Problem mit Stop-Loss Marken
Wenn sie erst einmal erreicht sind, ist man schön im Minus oder der Gewinn wieder Futsch.
Und Aktien tun einen selten den Gefallen und steigen um 100%, damit man bei nachgezogenen Stop-Loss noch 70% Gewinn hat.
Bei den Biotechs könnte zur Zeit aber generell eine Abkühlung stattfinden, nachdem sie die letzten Wochen gut gelaufen sind.
Deine Watchlist.
Lucent sagt man nach, dass sie im Gegensatz zu Cisco oder Nortel auf die falsche technologie zu setzen. Sie müssen derzeit den technologischen rückstand aufholen.
HP, solider Blue Chip ähnlich IBM, würde ich langfristig sehen.
Millenium, wie bei vielen anderen Biotechunternhmen der Branche hat eine riesige Zukunftsperspektive, aber welche Unternehmen am besten davon profitieren ist schwer zu sagen.
Umweltkontor, könnte wie andere Umweltunternehmen (Energiekontor, Plambeck usw.) eine riesige Perspektive haben. Vor allen wen sich Wind, wasser und Sonnenenergie größflächig durchsetzt.
Wenn schon kauf, dann mindestens 2-5 Jahre halten und nicht von kurzfristigen Schwankungen, die oft vom Gesamtmarkt verursacht werden irritieren lassen.

Wichtig ist vor allem mit welchen Perspektiven man Aktien kauft. Bei langfristig gedachten Anlagen sollten einen tagtägliche Kursschwankungen relativ kalt lassen.
Heute interessiert auch keinen mehr, dass z.B. eine Yahoo vor drei Jahren von 3 auf 2,5 Dollar gefallen ist.

Noch viel Spass beim spekulieren wünscht
com69

[stocksorcerer]

Hallo zusammen,

warte ungeduldig auf das Ende der Analystenkonferenz bei Rambus, die es heute wohl endlich mal wieder über die 100-€-Marke schaffen. Mal sehen, wie weit sie laufen kann, wenn die News gut sind... Nach dem NEC-Deal gestern hab ich eigentlich ein gutes Gefühl...Mal sehen.

Danke, com 69, für Deine Antwort. Psychologie halt. Heute ärgere ich mich scharz, daß mir das mit Umweltkontor pasiert ist. Jetzt schließe ich vermutlich direkt den zweiten Fehler hinten an....und warte, bis das Ding wieder unter meinem Verkaufskurs fällt.....

Ansonsten hab ich heute, trotz der tollen Analystenstimmen bei onvista.de (selten was so schlimmes gesehen) bei 710000 zugeschlagen. Inklusive Gebühren hab ich 55,72 gezahlt (für 50 Stück). Mal sehen, ob das schlau war, weil die sich von da ja eigentlich kaum weg bewegen - seit Ewingkeiten -. Ach so. Das ist übrigens DaimlerChrysler (für die Leute, die`s nicht wußten)

Bis die Tage und gute Trades
stocksorcerer

[avagabi]

@com69
thanks fuer die aufmunternden Worte
......aber beschwer dich nicht, wenn ich wirklich mal loslege (ich frag dir vielleicht n Loch in den Bauch <smile>



Gruss
Gabi

[tobsicret]

Hallo zusammen,

war ein paar Tage nur wenig im Board, daher kein Update.

Habe heute wieder einmal meine am schlechtesten laufenden Depotwerte herausgenommen:

Mobilcom (zum Glück nicht zum Tiefstkurs bei 98,50, trotzdem sehr ärgerlich)
Phenomedia (Boden ist wahrscheinlich zwar bald erreicht, trotzdem denke ich, dass so bald
keine neuen Impulse kommen - die bisherigen (nach dem Moorhuhnhype) haben auch nichts richten können).

Halte jetzt also immerhin wieder 30% Cash. Da ich aufgrund der markttechnisch schlechten Verfassung
noch weiter fallende Kurse befürchte, werde ich mich nun etwas Geld zum Nachkaufen aufbewahren.

Auf meiner "Strong Watchlist" habe ich aktuell nur einen Wert, der mich allerdings auch stark zum Kauf reizt:
FAG Kugelfischer (M-DAX). Schaut euch mal Historie, Fundamentals und Chart an!

@com69, Nortel sehe ich in der Tat "langfristig". Eine ärgerliche Situation: Kaum ist der Kauf durch, schon
saust der Kurs senkrecht nach unten. Kein Cash zum Nachkaufen. Ein blöder Fehler.

Hier im Board sind immer noch zu viele Optimisten, die davon ausgehen, dass es in jedem Jahr gleich läuft...
Allerdings: Bekommen wir noch einen Sell-off und startet dann eine "leise" Rallye, ist es momentan definitiv
noch zu früh zum Kauf. Alles Einstellungs- und Glaubenssache .

Auf bessere Börsentage...

Gruß
tobsicret

[stocksorcerer]

Hallo Tobsicret und Co.,

da kann man ja beinahe neidisch werden. In jedem Fall würde ich mich mit 30% Cash-Anteil wohler fühlen, weil ich dann bei mehr als zwei Posten noch zuschlagen könnte, was eine Neuposition oder Nachkäufe bei Schwäche angeht. Leider reichts nur maximal für zwei brauchbare Trades. Einer davon sollte eigentlich Siemens oder Qiagen sein, weil ich eigentlich beide wieder im Depot haben möchte.....

als Nachkauf könnte sich bald Singulus anbieten, aber ich bin mit meinem kleinen Cash-Anteil jetzt besonders vorsichtig und achte auf mehrere Werte und Bodenbildungen, wenn die Märkte sich beruhigen. Hätte nicht gedacht, daß ich meinen alten Kaufkurs bei Singulus noch nach unten gedrückt kriegen würde. Manchmal sind Daytrader wirklich besser dran.

...ich halte trotzdem an meinem längerfristigen Anlageverhalten fest, zumindest bis verschiedene Posten steuerfrei getradet werden können. ...und das dauert noch

Mobilcom rauszutun oder zu reduzieren halte ich für eine gute Maßnahme. Ich habe nicht die Spur einer Ahnung, was Schmid ausgerechnet jetzt mit einer Klage gegen die UMTS-Auktion bezweckt...vielleicht gibt`s ja doch irgendwelche Probleme mit den Franzosen......

Wie auch immer, ich versuche, mein Depot ruhig zu halten und mich niocht von den "HILFE, JETZT WIRD`S ABER SCHLIMM"-Postings anstecken zu lassen.....wir sehen Einstiegs- und keine Ausstiegskurse, denke ich. Dazu hätte ich übrigens auch von com69 gerne eine Meinung...

Okay, schönen Tag und glückliche Händchen..
stocksorcerer

[tobsicret]

Hallo stocksorcerer,

ruhig bleiben, das ist die Hauptsache. Einstiegskurse sehe ich allerdings noch nicht.

Ich hoffe mittlerweile vielmehr, dass wir den finalen Sell-off, der in den letzten Monaten komplett
ausgeblieben ist, noch sehen, zumindest am NM.

Huch, ich wollte gerade schreiben: Singulus ist
unter 50 ein Kauf, jetzt habe ich meine WL aktualisiert - SNG steht unter 50.
Wenn ich mir den Chart anschaue, gefällt mir allerdings gar nichts.
Einerseits findet sich bei 48,xx die einzige noch nennenswerte Unterstützung weit und breit,
die nun abgeschlossene SKS-Formation mit erfolgten Durchbruch nach unten suggeriert aber
ein niedrigeres Kursziel. Für mich also immer noch kein Kauf.

PS: MOB gestern bei 102 raus, jetzt 97,50 FSE. Charttechnisch scheußliche Lage. Schade.
So lange MOB so innovativ sein können, wie sie wollen, aber trotzdem der Kurs auch immer die Grippe
bekommt, wenn DTE hustet, kann das mE nichts werden.

PPS: Meine MDG stehen als nächstes auf der Abschussliste. Aber noch hält die 90, was mich erstaunt...
Auch die Stinnes könnten eventuell fällig werden. Der Rest (CPX, Lintec, Nortel) läuft ohne SL; hier wird nichts
verkauft.

PPPS: Bei FAG sind die 7 aktuell gefallen. Hier steht bald die Entscheidung an, denke ich.

Gruß
tobsicret

[tobsicret]

Minus 3,7% im All-Share aktuell. Vielleicht, wenn heute die -5 bis -6% noch drin sind (woran ich nicht
glaube), könnte das Schlimmste vorbei sein..?

Gruß
tobsicret

[com69]

Hallo tobsicret, stocksorcerer und alle anderen,

Turbulenzen an den Dt. Börsen. Die DAX und NM im freien Fall.
Die vor kurzen gestartete Herbstrally wurde jäh gestoppt.
Was ist der Grund für die miese Stimmung?
Zum einen die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen wie Euroverfall, hoher Ölpreis. Dazu schlechte Nachrichten wie die Gigabellpleite oder falsche Ad hoc Meldungen von Infomatec, die zumindest den NM in Verruf gebracht haben.
Dazu kommt, dass wahrscheinlich viele Kleinanleger kalte Füsse bekommen. Frustrierend ist die Situation sicher für diejenigen, die noch zu Höchstständen gekauft haben und bisher vergeblich auf eine spürbare Erholung gehofft haben.
Den Einsteigern kann ich nur Raten jetzt nicht in Panik zu verfallen, sonst verschleudert man Qualitätswerte zu Dumpingpreisen. Mutige kaufen eher gezielt nach. z.B. Werte die hier schon öfters vorgestellt wurden.

Am Freitag habe ich mich nach längeren beobachten dazu entschlossen in Singulus einzusteigen. Leider zu früh wie ich jetzt feststellen muß.
Dazu eine spekulative Position mit Genescan. Deren tolle Ad hoc Meldung (weltweites Patent und Meilenstein in der Forschung) vom Freitag in diesen Börsenumfeld total untergeht.

@tobsicret
Dasselbe Pech was du mit Nortel hattest, habe ich jetzt mit Singulus.
Da die Zukunftsperspektiven ausgezeichnet sind, werde ich aber nicht verkaufen, obwohl der Kurs jetzt einige Widerstandslinien durchbricht.
Für Mobilcom gibt es sicher einige sehr gute Alternativen.
Zu FAG kann ich zur Zeit wenig sagen. Marktführer bei Wälzlagern, beobachte den Wert allerdings nicht.

@stocksorcerer
Jetzt hektisch agieren bringt sicher nichts. Da wichtige Unterstützungslinien durchbrochen worden sind kann es noch mal nach unten gehen. Dennoch glaube ich dass der derzeitige Kursverfall eine Übertreibung der Märkte ist. Denn schwachen Euro und hohe Ölpreise gibt´s ja schon länger.
Würde jetzt eher gezielt nachkaufen, bei Qualitätstiteln, die mit nach unten gezogen wurden.
Singulus unter 50 ist sicher interessant oder auch Siemens.
Interessant auch Werte die in diesen Umfeld zulegen wie
Computerlinks oder SZ Testsysteme

Als langfristig orientierter Anleger, sehe solche Phasen durchaus positiv, da sich hervorragende Kaufgelegenheiten bieten, getreu dem Motto:
Kaufen wenn die Kanonen Donnern
Wann jedoch der optimale Zeitpunkt dazu gekommen ist, kann ich auch nicht sagen.
Vielleicht jetzt mit einer ersten Position rein und in 4 Wochen noch mal.

@avagabi
Bin gespannt auf deine ersten Kommentare und Fragen

Viele Grüße und entspanntes Börsentreiben

com69

[tobsicret]

Hallo zusammen,

nachbörslich Gewinnwarnung bei Intel => 20% im Minus. Morgen könnte nun der "ersehnte" Sell-off bevorstehen.
Und, da lege ich mich fest, ohne Sell-off keine Rallye, zumal die Vorzeichen in diesem Jahr nicht sehr günstig sind.

Meine restlichen Stinnes bin ich heute in der Xetra-Schlussauktion für 28 losgeworden, nachdem meine Order dreimal zuvor
trotz Handel zu 28,xx nicht bedient wurde.

CPX: klasse heute. Hoffe, dass morgen niemand auf die Idee kommt zu verkaufen, nur weil "Computer" im Namen steht...
Medigene: ebenfalls stabil, daher weiterhin an Bord.
Nortel: Heute in USA -10%, die Nachkaufkurse werden kommen (aber noch nicht morgen).
Lintec: SL gesetzt, ich hoffe, es kommt nicht soweit.

@alle: Bitte nicht morgen um neun alles unlimitiert raushauen. Aus einem Sell-off muss kein Crash werden.
Vielleicht kommt alles ganz anders; ich glaube nicht daran. Obwohl, ein Intradayreversal wäre natürlich auch eine Option.

@com69,
Singulus ist charttechnisch sehr kritisch. Durchbruch durch die SKS-Nackenlinie. Wenn dazu die 48,xx nicht hält, hilft
kurzfristig auch das Fundamentale nicht weiter. Jedenfalls genau beobachten. Bei Mobilcom sieht es ähnlich kritisch aus,
auch hier sind 20% Rückgang drin. Falls das tatsächlich eintreten sollte, brauche ich nicht zu erwähnen, was das für den
Nemax bedeuten würde...

Genescan halte ich weiter für eine sehr gute Wahl. Doch auch die Bios werden noch korrigieren (wenn auch vielleicht nicht jetzt),
bevor sie neue Höhen erklimmen.

Jetzt zur Hälfte einsteigen und in x (vielleicht vier) Wochen die andere Hälfte, das klingt sehr vernünftig!

Gruß
tobsicret

[Trader13]

habe gestern abend den kompletten thread gelesen !
gute arbeit lob an alle.
So etwas im Einsteigerforum hätte ich nicht gedacht.
Das mit Intel ist der Hammer !!
Asien schwach DAX schwacher beginn heute.
Schaut euch heute morgen deshalb den DAX Call Citibank WKN 838242 an

Gruss
Trader13

[tobsicret]

Hallo zusammen,

alles rot.

CPX - 9%
LIC -10%
MDG - 4%
NNT -5%

Wenn ich mir allerdings anschaue, was ich gerade verkauft habe, gehts noch:

MOB - 4%
PNM - 11%
SNS - 4%

Der DAX, faszinierend: Epcos, Infinineon, Siemens: -6 bis -7%
Auch interessant: T-Online. -7%. Hier stützt wohl keiner mehr.

Bis zur Nas-Eröffnung wird mE nicht allzuviel passieren. Bin sehr gespannt.

Was mich sehr stört sind die niedrigen Umsätze. Das ist jedenfalls kein Sell-off.

Gruß
tobsicret

[Trader13]

DAX-Call WKN 838 242 über 3.- €
jetzt könnt Ihr schliessen
wünsche ein schönes Wochenende

Gruss
Trader13

Gruss
Trader13

[stocksorcerer]

Danke für Eure Notizen, Freunde


ich habe heute fast gar nichts gemacht, nachdem ich gestern dachte, (rein charttechnisch) mit meinem Kauf von Siemens bei 158 ein Kabinettstückchen hingelegt zu haben, direkt über einer Unterstützung.....aber ich bin zufrieden. Da ist Siemens in Nullkommanix wieder. Bei 142,50 konnte ich mich dann nicht zum Nachkauf von Siemens durchringen, weil Siemens mit 25 St. in meinem Depot schwer genug ist und ich bei meinem geringen Cash-Bestand (hatte ja schließlich gestern schon gekauft) für Qiagen was übrig halten wollte.

Heute hab ich daher nur noch schnell Qiagen für 49 zurückgeholt. Sonst gibt`s nichts zu sagen. Ich habe zu denen gehört, die ansonsten ihre Finger ruhig gehalten haben, unter anderem auch dank com69. Das hat mir ne Menge Trading-Gebühren gespart und ne Menge Streß (nach dem Motto: wo müßte ich denn jetzt noch schnell wieder rein).

Okay, falls es dieses Jahr überhaupt noch eine Rallye gibt, dann kann das sehr schnell gehen, denke ich. Prognosen erwünscht, solange die Rallye durch das Herbeischreien nicht verhindert wird.....

@tobsicret
don`t worry..... minus ist vorübergehend

schönes Wochenende Euch allen
stocksorcerer

[tobsicret]

Hallo zusammen,

der Tag und die Woche sind zu Ende. Intradayreversal heute. Zu wenig Umsätze am NM, um von einem
Sell-off zu sprechen. Ich habe den gesamten Tag live am Rechner verfolgt, um meine Nerven zu testen .

Nein, ernsthaft, es war schon sehr spannend. Heute Morgen habe ich mir ernsthaft Sorgen um meine Lintec gemacht,
dann gab es lauter tolle Kaufkurse u.a. bei BVSN, Grenke, SZ-Testsysteme, IEM, Microlog usw. usw.
(Ganz abgesehen von SIE, EPC, IFX heute Morgen . War aber nichts für mich.) War sogar kurz davor, zu 52 E. bei Intel
reinzugehen. Letztendlich bin ich aber ruhig geblieben und habe kurz vor Xetra-Schluss ordentlich
bei ComputerLinks nachgelegt, die das Intradayreversal verschlafen haben. Die Unterstützung bei 57,50 hat gehalten,
die 60 ebenso, fantastisch.

@stocksorcerer, schade, so billig wie heute Morgen wirds bei Siemens wahrscheinlich so schnell nicht wieder werden...
Dennoch gibt es mE an Siemens aktuell nichts auszusetzen. Höchstens: etwas zu konservativ für spekulativ und zu spekulativ
für konservativ... Das Unternehmen hat sicherlich noch viel vor sich.

Ich erwarte so bald noch keine Rallye, hoffe aber natürlich, dass meine Werte dennoch gut im Rennen liegen werden

@Trader13, danke fürs Kompliment . Deine Threads sind auch interessant. Optionsscheine handele ich übrigens allerdings nicht.

Gruß
tobsicret

[Freiherr-vom-Stein]

@ tobsicret

Na, jetzt mußte ich mich auch mal wieder in Deinen Thread verirren.

Danke Dir für die seelische und moralische Unterstützung zu AMD in einem anderen Thread.

Hat mir hier bei Dir viel Spaß gemacht.
Schönes Wochenende Euch @llen.

[Trader13]

@ tobsicret,

ja der Freitag war nicht normal aber ich habe auch gekauft.
für mich war die Siemens unter 145.- € ein muss.
Den OS habe ich nur für die Spekulanten aufgeführt die auch mal
alles verlieren können .

Intel würde ich nicht kaufen denn die sind erstmal angeschlagen
da würde ich die Infineon nehmen (wenn die siemens einem zu langweilig ist).

von der Strategie habe ich z.Z ein Übergewicht in Bio/Pharma vor
hightech.
habe ja ein paar threads /schering,medarex,celera)

Gruss
Trader13

[tobsicret]

Hallo Freiherr und Trader 13!

Bei Intel hätte ich nur auf eine technische Erholung gepokert. Ich habe mich dann allerdings an Nokia erinnert, die ich beim
Absturz gekauft habe, und wo ich den Absprung bei +7% verpasst und mit leichtem Minus verkauft habe. Daher habe ich mich
diesmal dagegen entschieden - zuviel Risiko, zu wenig Chance.

AMD halte ich dagegen auf dem aktuellen Niveau in der Tat für nicht unattraktiv für einen Einstieg,
bin leider etwas spät darauf gekommen; Montag werden sie hier in D wahrscheinlich nicht mehr so günstig sein .

Gute Neuigkeiten zu AMD findet man hier:
http://news.cnet.com/news/0-1003-200-2842569.html?tag=st.ne.…

Allen weiterhin ein schönes Wochenende .

Gruß
tobsicret

[avagabi]

@com69
zur Zeit keine Fragen..... ich bin als Newbie so voellig geschockt von den vielen roten (ja ROTEN!!!! <heul> Zahlen. Und die sind nicht nur in der Watchlist sondern auch im Portfolio.

Andererseits denk ich mal, dass man sowas auch Lehrgeld nennen kann. Nen panischen Sell-Off mach ich mal nicht. S/L´s waren zwar gesetzt, sind aber (wegen Zeitueberschreitung - das psssiert mir auch nur einmal!!!) nicht ausgeloest worden.

Jetzt mach ich einfach mal den naechsten Anfaengerfehler: ich lass mal alles so wie es ist, warte ab udn schaue der Boerse zu. Zwei Titel, die ich (meines Erachtens nach) rechtzeitig ruasgeschmissen hatte, sind ein paar Wochen spaeter nach oben <noch mehr heul> ausgebrochen (Medigene und Solarworld).

Naja, abwarten

Gruss

Ava

[huebbie]

Schmeiss QSC aufgrund der hohen Marktkapitalisierung raus, das Aufwärtspotential scheint mir eh nur sehr gering. Deine Verluste mit dem Wert wirst Du ausgleichen wenn Du Dir Broadvision und Singulus ins Depot legst.

[tobsicret]

hubbie,
QSC hab ich bereits vor knapp drei Wochen rausgeworfen - zum Glück.
Auch deinen restlichen Einschätzungen stimme ich zu. Bei Broadvision und Singulus
sehe ich nun in der Tat Kaufkurse, allerdings sollte wegen der Charttechnik und der Marktverfassung
mit engen Stops gearbeitet werden. Singulus hat am Freitag immerhin sehr gut gehalten,
damit sehe ich die größte Gefahr erst einmal gebannt .

avagabi,
wer gestern Morgen verkauft hat, wird sich gestern Abend in der Tat in meisten Fällen sehr geärgert
haben. Was bedeutet denn Zeitüberschreitung? Ich arbeite nur mit mentalen SLs.
Medigene und Solarworld verpasst zu haben ist natürlich ärgerlich. Aber zum einen müssen auch
diese Gewinne erst realisiert werden, zum anderen gibt es immer wieder gute Chancen.

Gruß
tobsicret

PS: Aktuelles Depot: CPX (34%), MDG (17%), NNT (13%), LIC (10%). Cash 26%.

[com69]

Hallo zusammen,

Eine solche Phase wie jetzt muss man einfach nur als Einstiegschance sehen.
Als im März die Kurse im Himmel waren, war zwar jeder Happy, aber wer gekauft hat, ist damit auf die Schnauze gefallen.
Jetzt ist es eben umgekehrt.
Kurzfristig kann es aber noch mal nach unten gehen. Heute ist es wohl nur eine Gegenreaktion auf die heftigen Kursverluste.
Ob der erwartete Sell-off kommt, bleibt abzuwarten. Vor allen wie weit geht es dann abwärts.

@tobsicret
Intel ist kurzfristig sicherlich angeschlagen, langfristig jedoch sehr interessant.
Medigene langfristig sicher Top. Nur aufpassen, dass sie im hektischen Börsenumfeld nicht unter ein zu enges SL fällt.
CPX, sowieso.
Was gedenkst du mit deinen Cashbestand zu machen.

@stocksorcerer
Siemenskauf war sicher ein Schnäppchen. Kann vielleicht noch günstigere Kurse geben aber langfristig macht man damit nichts falsch.


@Avagabi
Im Oktober 98 hatte ich auch ein tiefrotes Depot, damals als Einsteiger ging mir auch die Muffe. Zum Glück habe ich damals keinen einzigen Wert verkauft.
Später kam ich dann mit den Werten wieder in die Gewinnzone.
Also wer viele, viele Minus hat, Kopf nicht hängen lassen, sondern langfristig denken.

@Trader13
Schön dass du dich hier blicken lässt.

Und wieder eine kleine Watchlist, über deren Bewertung ich mich freuen würde.
SZ Testsysteme
Rhein Biotech
Jumptec
Corning (USA)
Alle 4 Werte haben übrigens im Sommer kaum korrigiert. Chart ansehen.

Viele Grüße
com69

[tobsicret]

Hallo zusammen,

ich habe heute Medigene zu 106 realisiert. Dafür gibt es mehrere Gründe.
1. Gewinnsicherung (was man hat, hat man...)
2. Neues ATH bei 111,99 markiert, danach intraday zurück gekommen.
(Parallel fiel der Nas-Future deutlich ins Minus.)
Eine vergleichbare Situation gab es Anfang des Monats, danach kam MDG
bis auf unter 85 zurück. Ich glaube nicht, dass der endgültige Ausbruch morgen
gelingen wird.
3. Extrem durch Frick gepusht.
4. Zwar sehr aussichtsreich, aber fundamental extrem teuer.

Ich habe mich zudem ein wenig intensiver mit der Branche beschäftigt und favorisiere momentan
Biochips bzw. die entsprechende Technik. Für interessant halte ich in dieser Hinsicht Genescan
und v.a. Affymetrix, die als absoluter Marktführer anzusehen, jedoch aufgrund von Patentklagen
und Ergebnisverfehlung sehr günstig sind. Übrigens wollen Corning nun auch in dieser Liga mitspielen
(com69).

Interessant als "sicherere" Biotechalternative finde ich in dem Zusammenhang als NM-Wert
im übrigen Rhein Biotech (com69). Schaut ihn euch mal an.

Habe mir heute als Tradingposition noch mal GrenkeLeasing ins Depot gelegt.

Übers Wochenende mehr oder weniger genau angeschaut habe ich mir im übrigen Comroad, Broadvision, Masterflex,
Linde, Lambda und SZ-Testsysteme (genau, com69 Faszinierend, nicht wahr?). SZT finde ich
interessant, ebenso die kompetenten Threads hier dazu. Alternativ könnte der US-Wert Credence Systems
(CMOS, 888397, in D: CE6) interessant sein, der im gleichen Segment anzusiedeln ist und ebenfalls sehr
preiswert erscheint.

com69, ich habe nun vor, meinen Cashbestand sukzessive weiter auszubauen (idealerweise auf 40-50%),
um Mitte/Ende Oktober günstig einsammeln zu können. Ich nehme an, dass S&P und vor allem Nasdaq
uns in den nächsten Wochen noch einigen Ärger bereiten könnten. Charttechnisch gefällt mir die ganze
Sache nicht, und außerdem denke ich, dass die Gewinnwarnungssaison gerade erst begonnen hat.
Wenn zB MSFT am - ich glaube - 16.10. schlechte Zahlen und v.a. Prognosen melden sollte, werden
nicht viele im Markt etwas zu lachen haben. Nach wie vor stimme ich allerdings mit den meisten überein,
dass sich die Biotechs relativ gut werden behaupten können.

Nochmal zu den Werten: SZT und RBO halte ich - vorbehaltlich der weiteren Marktentwicklung -
aktuell für kaufenswert. Mit Corning und Jumptec hab ich mich nicht ausreichend befasst, bin aber
grundsätzlich positiv eingestellt. Übrigens halte ich AMD immer noch für die bessere Wahl gegenüber Intel.

Gruß
tobsicret

[stocksorcerer]

Hallo an die virtuelle Tobsicret-Familie

ich sitze wie üblich über meinem Depot und bin, wie immer, nicht gänzlich zufrieden. Derzeit grüble ich ernsthaft, inwieweit ich DCX und die Telekom halten soll.
DCX-Kaufkurs 55,50€, Telekom 45€.

Beide sehen sich derzeit einer genzen Vielzahl von Problemen aussetzt, haben reihenweise negative Presse und ungewisse Perspektiven.

Bei DCX denke ich neben Mitsubishi derzeit auch an das Verfahren mit den "hauseigenen" Optionen für das Management, was ich (genau wie die Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz, oder war das der Bund für Kleinaktionäre??) gelinde gesagt auch als Schweinerei bezeichnen würde.
Bei der Telekom bin ich nach den T-Online-Querelen (bzw. der falsche Hase ist ja wohl noch gar nicht durch) und dem teuren Voicestream-Deal < solange der Telekom-Kurs nicht noch tiefer fällt, sonst könnte Voicestream doch glatt noch ein Schnäppchen werden > jetzt doch unschlüssig geworden, zumal ich bei meinem Kauf dachte, daß das Mistpapier bei 43€ einen halbwegs dichten Boden haben müßte. Da hilft mir auch die Einschätzung von Julius Bär nicht, der gestern auf n-tv erzählt hat, daß die Telekom sich gemausert habe. 60% des Wertes stellten dabei angeblich der Mobilfunk dar, gefolgt von Breitbandlösungen etc...und das mit einer jährlichen Gewinnmarge von 15-20% und einem fairen Wert zwischen 60 und 65€, die schnell erreicht werden könnten. Ich würde mir slche Sprüche nicht rausschrauben, wenn ich nächstes Jahr nicht zitiert werden wollte....

Wie auch immer. Ich habe fast kein Cash mehr, plane aber bei einer vermeintlichen Schwäche mir mal wieder was auf dem US-Markt an Land zu ziehen. Meine Ideen halten derzeit immer nur einige Wochen, danach stolpere ich über was anderes. Angetan haben es mir nach dem Studium des Boards, zahlreicher Charts, Naachrichten, Analysen und einiger Threads unter anderem Werte wie Juniper Networks mit ihren super-klasse Routern und einem von Cisco geklauten Marktanteil von fast 20% (lol), Cree Research mit Technologie für Flachbildschirme, die man überall brauchen kann, Nortel Networks, JDS Uniphase, ...naja...ihr wißt bestimmt längst, von welcher Liga ich da gerade rede.....Corning ist übrigens auch kein übler Gedanke...

Egal, welchen Wert ich als erstes einsammeln werde....ich muß zuvor garantiert meine DCX- und Telekom-Anteile rauswerfen, um genügend Cash zu haben. Jetzt frage ich mich nur, ob ich es riskieren kann, beide Werte noch zu halten (ich hoffe halt auf schnelle bessere Zeiten) hahaha.

Wie auch immer. Man weiß halt nachher immer erst, wie es besser gelaufen wäre, ...außer meinen zahlreichen Bekannten, die mir nachher immer unter die Nase reiben, vorher schon alles gewußt zu haben. Man hätte halt bloß fragen müssen........hahaha

Übrigens:
@tobsicret @Freiherr-vom-Stein

ich halte AMD als Hauptkonkurrenten von INTEL ebenfalls für einen äußerst interessanten Player im US-Chipmarkt. Und das sage ich nicht nur, weil ich einen Posten mit einem Kaufkurs von etwa 41€(aus heutiger Sicht 10€ zu teuer eingekauft habe). Habe schon überlegt, ob ich Daimler und Telekom kicke und für einen Kurzfrist-Deal alles in AMD pumpe, um ein wenig Gewinn zu machen, bis ich mir einen der schon aufgezählten Top-Werte ins Depot holen kann......dachte dann aber an den alten Spruch - hin und her macht Taschen leer.

@avagabi

- mach dir nichts aus dem gekickten Solarworld-Gewinn. Mir geht es mit meiner ehemaligen Umweltkontor ganz genauso. Das Ding hat sich seit meinem Verkauf mehr als verdoppelt, aber ich lasse den Revolver trotzdem in der Schreibtischschublade, weil ich den nächsten Trend noch erleben will. Ich würde mich freuen, wenn das mal Telematik ist. hatte gestern schon fast die Hoffnung, als ComROAD kurzfristig Richtung 62€ marschierte......

viele Grüße
stocksorcerer

[Trader13]

@ alle ,
zu Cash-aufbauen ist es zu spät denn ich gehe nicht mehr
von einem deutlichen Kursrutsch aus.
Hat man Cash sind jetzt Kauftage die erwähnte Masterflex und
Grenkeleasing o.k.
Foris im NM finde ich auch gut.
Wenn kein Cash vorhanden dann Depotumschichtung
z.B. Autowerte/Maschinenbau raus
Im Dax gibt es Werte die sind besser Schering/SAP.

Die Deutsche Telecom würde ich jetzt nicht mehr verkaufen.unter
38.- € für Tradingposition immer gut zu kaufen

Gruss
Trader13

[stocksorcerer]

Hallo Trader13,

danke für die schnelle Antwort. War beinahe zu spät, weil ich gerade aus dem Trader komme. Habe mich aber, ohne Deinen Tipp zu kennen, genau daran gehalten. Bin aus DaimlerChrysler raus und habe Telekom gehalten. Allerdings habe ich in der Diskussion mit meiner Frau dieselbe nicht davon überzeugen können, bei 121€ in JDS Uniphase einzusteigen.

Jetzt sitze ich auf ein wenig Cash, das ich jetzt erst einmal zu halten gedenke, weil mir wirklich nichts besseres einfällt. An NM-Werten habe ich nur ACG noch auf der Watchliste, die aber für meinen Geschmack auch noch ein Stückchen runterkommen müßte. Bei 68,50 für mich kein Kauf.

Aber ich kann mich ja auch irren. Com69 wünsche ich an dieser Stelle, daß seine Geduld bei Daimler belohnt wird. Ich hatte keine Lust mehr auf die Aktie und traue ihr in Kürze auch keine Performance zu.

bis denne
stocksorcerer

[com69]

Hallo zusammen,

denke zur Zeit lauern viele auf noch günstigere Einstiegskurse. Da die großen Indizies angeschlagen sind, kann es noch weiter nach unten gehen.
Interessant die Situation am NM. Während sich die meiner Meinung nach guten, soliden Unternehmen wie Comroad, Aixtron, Singulus, SZ, Qiagen und noch einige andere sehr stabil verhalten gibt es massive Verluste bei fortunecity, musicmusic oder Teldafax. Als Werte bei denen es schön seit längeren steil nach unten geht.
Hier wäre interessant wie diese Underperformer den Index beeinflussen.
Interessant ausserdem. Ohne die Dt. Telekom wäre der DAX bei fast 8000 Punkten.

@tobsicret
Danke erst mal für die Bewertung meiner Watchlist. Sehe die Werte deshalb so positiv, da sie sich nahe ihren Höchstständen befinden.
Zu deiner Watchlist.
Credence scheint sehr interessant. Günstig bewertet und sehr hohe Gewinnmargen.
Leider gibt’s dazu sehr wenig Infos. Wo informierst du dich über US-Aktien?
Masterflex und Lambda, kann ich leider sehr wenig dazu sagen. Wobei Lambda großer Konkurrenz ausgesetzt ist.
Masterflex, Technologieführer scheint das solidere Investment.
Linde, solider DAX Wert, den man ohne großes Risiko kaufen kann. Aber eher eine langfristige Anlage.
Comroad, SZ, sehe beide so positiv wie du. Hab bei Comroad leider die günstigen Kurse zum Nachkaufen verpennt.

Du bist sehr optimistisch was den prognostizierten Sell-Off angeht.
Die Nasdaq wird z.Z. von den großen Intel oder Cisco nach unten gezogen.
Intel oder AMD, denke der Kurs der beiden wird vom zyklischen Geschäft bestimmt. Entweder steigen beide oder sie fallen.
AMD hat etwas seltsame Gewinnentwicklung.

@stocksorcerer
Verkauf von Dt.Telekom und Daimler. Beide Werte sollte man eigentlich langfristig sehen.
JDS, Corning oder Nortel agieren in absoluten Wachstumswerten. Sollte man im Depot haben.
Dennoch ein guter Tipp. Obwohl der Thread von Mr.Siebel sehr gut ist, würde ich meine Anlagestrategie nicht zu stark von seinen Kommentaren abhängig machen. Es sei denn du bist genauso Risikoorientiert wie er.
Daimler, werde weiterhin mein Glück versuchen. Solange sie nicht steigt kann ich mich zumindest mit der hohen Dividende trösten.

@Trader 13
Zumindest ist jetzt die Gelegenheit günstig, die Werte auszusortieren, denen man keine gute Performance zutraut. Umschichten auf die möglichen Highflyer.

Schönen Gruß an alle.

com69

[stocksorcerer]

Hallo Freunde,

@com69 & tobsicret

danke erst einmal für Deine Warnung, com69. Aber ich habe eine breite Watchliste, von der ich mir nur einen US-Wert picken werde. Und das erst, nachdem ich Siemens verbilligt, ComROAD aufgestockt oder ACG bzw. GAP gekauft habe....(bei GAP mach ich mich grad noch schlau)
Am liebsten wäre mir ComROAD. Bin sicher, daß Breitmaulfrosch recht hat im neuen qwerts-thread (ComROAD - high flyer).

Ich fürchte jetzt auch, daß die Nasdaq noch ein paar Tage schwächelt. Dementsprechend wird auch der Neue Markt kalte Füße kriegen, und auch Comroad wird in der Range noch mal runtersausen auf 53 - 54 €. Aber das ist okay. Die Konsolidierung ist wohl nötig, damit es weiter geht....
Das ist für mich die Chance, ohne Bedenken noch einmal 50st. von meinem Lieblings-Telematik-Baby an Land zu ziehen. na gut

Daimler hatte ich schon verkauft, kann da erst mal auch mit leben. Was mich derzeit ein bißchen ärgert ist Intershop, weil es da wohl etwas länger dauert, bis ich meine 80€ wiedersehe. Aber das ist auch egal. Ist als Langfrist geplant gewesen...das soll auch so bleiben. Ich will aus meinem Depot jetzt ohnehin nichts mehr rauswerfen, werde mir höchstens Telekom überlegen, wenn sie mal 10€ zulegen sollte oder so....

Mein sperlicher Cash-Anteil wird in jedem Fall erst einmal gespart, bis ich bei Comroad grünes Licht sehe, oder bis Siemens so tief fällt, daß meine Hände zu schwitzen beginnen. Auch für tobi ergibt sich jetzt ja wohl die Chance, bei Comroad doch noch zuzugreifen. dann können wir uns im Trio freuen, wenn Comroad neue Höchststände nimmt.

Zu Metabox sage ich nichts. Meine Frau hat wochenlang versucht, die armen Irren vor dem Wert zu warnen und wurde in einem fort als "basher mit üblen Absichten" bezeichnet. Wer da jetzt noch drinsteckt hat`s einfach nicht anders verdient. Fertig.

Ist nur schade, weil solche Schrottwerte dem Markt immer wieder Rippenstöße verpassen. Naja.


Mein Depot für alle, die es wissen wollen:

Schering (brav), ComROAD, Siemens, Qiagen, Evotec, Singulus, Nokia, Intershop, Advanced Micro Devices, Dt. Telekom.

Ich wünsche gute Nerven
<die werden wir die folgenden Tage alle brauchen>
...................und haltet die Hände ruhig.
stocksorcerer

[stocksorcerer]

übrigens tobi.......

ein neuer thread wäre echt eine gute Idee. Künde einen neuen an, wie auch immer deine Ecke heißten soll. Sagen wir, zum kommenden Montag. Ist das okay??? Überleg es Dir. Die Ladezeiten nervern nämlich schon ein wenig.....auch wenn`s schön ist, einen solchen Tread zu schaffen...mit dieser Anzahl von Besuchen und Postings.....lol

bis denne
stocksorcerer

[tobsicret]

Hallo zusammen,

ein neuer Thread wäre sicher nicht schlecht. Da ich aber demnächst voraussichtlich nicht so viel Zeit für das Börsengeschehen
haben werde, fände ich es ganz gut, wenn wir erst mal hier bleiben. Ich hoffe, das ist in Ordnung. stocksorcerer, wenn du den
weißen Zettel neben dem Threadtitel anklickst, werden immer nur die letzten zwanzig Postings angezeigt. Da ich davon ausgehe,
dass die meisten Leser entweder Erstleser sind oder regelmäßig hier reinschauen, hoffe ich, das ist fürs erste in Ordnung.
Mir ist leider noch kein neuer passender Titel und Ort eingefallen. Das Depotbesprechungsforum ist zu wenig frequentiert;
außerdem finden in unserem Thread nicht nur Depot- und Strategiediskussionen statt, sondern es herrscht auch viel Aktualität.
Im Allgemeines-Forum herrscht mir zuviel Beliebigkeit. Andere Foren kommen mE nicht in Frage.
Außerdem bin ich immer noch ein Einsteiger , der immer noch fleißig rote Zahlen schreibt. Naja, wer nicht...

MDG habe ich, wie gesagt, veräußert. Ich überlege statt dessen den Einstieg in ein oder zwei aussichtsreiche US-Biotechs,
habe aber leider noch zu wenig Ahnung... Interessant von den etwas größeren (sie sollten halbwegs anständig in D handelbar
sein) finde ich zur Zeit Celera, Human Genome und Affymetrix. Habt ihr weitere Ideen?

Meinen CPX-Bestand hatte ich kurzfristig verdoppelt, da ich auf einen Ausbruch gehofft hatte. Der hat nicht statt gefunden,
daher habe ich vorsichtshalber (Marktlage...) diesen Anteil wieder abgebaut.

Mein aktuelles Depot:
CPX 17%, GLJ 12,5%, Nortel 12%, Lintec 10%; Cash 48,5%.

Sehr unausgeglichen im Moment; ich werde zunächst warten und bald umbauen.

stocksorcerer, com69, Trader13, vielen Dank für eure Statements. Werde später genauer darauf eingehen...

Gruß
tobsicret

[nurdieruhe]

Hi topsicrit,

zu Biotechs: Schau Dir mal Enzon, Sequenom, Mologen, Rhein Biotech und Oxford Glycoscience an.

Bin selber in Mologen, Rhein Biotech und Oxford investiert.

Gruß
nurdieruhe

[stocksorcerer]

Hallo tobsicret, com69 und Co....


ein neuer Wochenbeginn, ein wenig Spannung, nichts konkretes im Auge, außer ComROAD, wenn das Baby meinem Geldbeutel zuliebe noch ein wenig runterkommt...
Eine Frage höchstens noch in den Raum geworfen. Sagt mir bitte, was ihr von ACG haltet? Bin mir nicht schlüssig.....


@ tobsicret

derzeit finde ich alle Biotechs ziemlich teuer, mit Ausnahme von Affymetrics vielleicht, die ja alle drei/vier Tage auf der Winner- oder Loserliste bei n-tv (Videotexttafel 308) steht und sich mir wegen dieser hohen Volatilität nicht gerade anbiedert. Die Penny-Stocks sehe ich mir übrigens gar nicht an....

Ich war eine Zeit in Immunex investiert, die derzeit mit Kursen um 50€ wieder relativ günstig ist. Allerdings hat es da vor zwei bis drei Monaten mit irgendeinem Medikament ein Problem gegeben - abgesehen von der schwachsinnigen Verwechslung bei der Gewinnwarnung von Emulex (klingt ja fast wie Immunex...lol) ....weiß nicht mehr genau, was da war. (da war ich gerade raus aus dem Wert)

Derzeit beobachte ich ausschließlich Millennium Pharmaceuticals (MLNM) WKN 900625, von dem ich mir relativ viel verspreche. MLNM wendet die Screening-Methode an. Die erlaubt es dem Unternehmen, statt der üblichen rund 10 Jahre nur etwa 5 Jahre für die Entwicklung von Medikamenten zu benötigen. Außerdem gibt es zahltreiche Kooperationen mit allen Läden, die im Pharma-Bereich einen Namen haben (Pfizer, Aventis, American Home Products, Bayer, Pharmacia, Eli Lilly, Roche, BASF... Millennium ist nach Ansicht vieler Analysten finanziell mittlerweile unabhängig von Venturekapital und sei auf dem Weg in die Top 10 der weltweiten Pharma-Branche. (ich will halt möglichst gute Aussichten, dabei allerdings auch ein möglichst geringes Risiko...daher finde ich von allem, was ich mir angesehen habe, MLNM am attraktivsten).
Allerdings ist mir der Wert mit Kursen jenseits der 150er €-Marke eigentlich zu teuer. Außer Frage stehen Werte wie Protein Design, die nun nach dem Split wirklich zu teuer, weil wahnsinnig gerannt, sind. Millennium wäre übrigens zu überlegen, weil da noch in diesem Jahr ein 1:2-Split ansteht. Du kennst ja meine beliebten Splitt-Ritte.
Wart mal....blätter.....Split ist am 19.10. ...vielleicht wird er deshalb nicht mehr billiger werden. Kann sein. Jede Menge Analysen zu MLNM übrigens bei onvista. Kannst ja mal reinschauen.

Aber ich habe Qiagen und Evotec im Depot und bin damit fürs Erste zufrieden.

In jedem Fall will ich Comroad noch aufstocken.....je mehr ich darüber lese, umso besser erscheinen mir die Aussichten.

@com69
Vielen Dank übrigens noch einmal. Du bist es gewesen, der mein kaum wahrnehmbares Interesse bezüglich Comroad sozusagen wiederbelebt bzw. intensiviert hat. Hatte vorher schon mal mit dem Wert geliebäugelt, war aber in der Informationsphase über einen schwachsinnigen Analysten (ich glaub von lbbw) gestolpert und hatte mir Comroad danach erst einmal nicht genauer angesehen.......

Schnelle Trades und fette Beute
stocksorcerer

[kladibo]

@stocksorcerer
ACG ist Super!
Habe sie vor einem Jahr gekauft und schon viel damit gewonnen
bzw. Verluste von Net ausgeglichen.
Aussichtsreich ist aber auch Kabel-New Media Kursziel 60 Euro

Gruß
Kladibo

[com69]

Hallo alle miteinander,

Die Nasdaq fällt heute erneut stark. Jetzt schon unter 3500 Punkten. Wichtig ist jetzt, dass der Widerstand bei 3200 hält, sonst kann es wirklich böse enden. Obwohl ich denke, dass jetzt schon viele Werte ausgebombt sind, und andere aufgrund der schlechten Stimmung mitgefallen sind.
Oder was denkt ihr, wo und wann ist das Tief erreicht?

@stocksorcerer
Lauere auch auf günstige Einstiegskurse zum Nachkaufen von Comroad. Sind ja aufgrund der negativen Stimmung wieder etwas zurückgekommen. Interessant sind Kurse knapp über den Aufwärtstrend bei ca. 55Euro.

ACG, Broker von Smartkarten. Hohe Wachstumsraten (100%), Weltmarktführer, baut Position durch Aquisitionen aus. Sicherlich ein sehr interessanter Wert da vor allem diese Branche erst am Anfang einer möglicherweise gigantischen Entwicklung steht.
Hatte ich mal auf Watchlist, konzentriere mich aber jetzt auf meinen Depotwert SCM wo ich demnächst nachkaufen werde, da ebenfalls stark gefallen.

Siemens, Langfristanleger sollten sich in der jetzigen Schwächephasen einige Stücke zulegen, bzw. nachkaufen. Einer der besten Dt. High-Techwerte. Noch dazu akzeptabel bewertet.

Metabox, Normalerweise „Ohne Worte“. Die mit Abstand am meisten diskutierte Aktie bei W.O. Eh kein gutes Zeichen. Jetzt kam war kommen musste. Kurssturz, nachdem die Umsatzprognose von 190 Mio. auf ca. 70 zurückgenommen wurde. Wenn ein Vorstand sein Unternehmen so schlecht kennt, das er innerhalb von 2 Wochen den Umsatz so stark korrigieren muß, hat er auf seinen Posten normal nichts verloren, und die Aktie in einen gut geführten Depot auch nichts.

Sonst denke ich ist dein Depot recht gut. Ausgewogene Mischung zwischen Soliden und Wachstumswerten.

@tobsicret
Deinen hohen Cashanteil wirst du sicher demnächst abbauen.
Denke langsam sind wir am Ende der Abwärtsbewegung angelangt.
Denke auch der Widerstand von 3200 bei der Nasdaq hält.
Jetzt heisst es nur, bei den richtigen Werten einzusteigen.

Zu den Biotechs.
Es gibt sicher extrem viele hoffnungsvolle Biotechunternehmen. Diese zu analsysieren und zu bewerten übersteigt jedoch mein Fachwissen.
Interessant finde ich dennoch die folgenden Werte:

Amgen, Größte Biotechunternehmen der Welt. Hat bereits einen Blockbuster (mehr als 1 Mrd.Umsatz) auf den Markt. Epogen gegen Blutarmut. Dazu noch einige andere wie Neurogen. Kann mit vorhandenen Gewinnen seine Forschung finanzieren.
Eher konservativer Wert aber gut. Hier macht man langfristig wohl nicht falsch obwohl der Aktienkurs nicht mehr explodieren wird.

Sepracor, Deren Geschäftmodell besteht darin, das bereits vorhandene Medikamente „veredelt“ werden. D.H. Die Nebenwirkungen werden ausgeschaltet.

Vertex, Medarex Beide Unternehmen bestechen durch eine Vielzahl von Präparaten in bereits fortgeschrittenen Entwicklungsstadium.

Genescan, hab ich selbst im Depot. Konnten in ihrer Forschung auf dem Gebiet der Genchips einen „Riesensprung“ machen. Entwicklungsstadium 2 Jahre früher als geplant erreicht.

Diese Branche ist im Gegensatz zum Internet, wo man die Geschäftsmodelle der einzelnen Unternehmen noch verständlich beschreiben kann wirklich sehr komplex.
Viele gute Infos dazu gibt’s z.B. im Biotechforum.

Viele Grüße
com69

[stocksorcerer]

danke com69

war natürlich wieder zu voreilig und habe schon am Montag meine Finger ausgestreckt und mir für 57€ weitere 50 ComROAD-Aktien zugelegt. Ursprünglicher Kauf war 51,50. Da hätte ich ja sogar noch verbilligen können, wenn ich nicht so gierig gewesen wäre...

SCM Microsystems habe ich übrigens auch schon zweimal auf meiner Watchliste gehabt, war mir aber bis zu dem Zeitpunkt, als die Gewinnwarnung kam (Gottseidank) nicht ganz schlüssig über einen guten Einstiegskurs. Jetzt überlege ich, was ein Neuinvestment angeht, ob ich bei ACG oder SCM Micro besser aufgehoben bin. Aber SCM ist mir ehrlich gesagt, nach dem Kursverlauf in diesem Jahr, nicht mehr recht geheuer.

Was die 3.200 angeht, denke ich, daß das Gröbste nach dem gestrigen Schlußkurs der Nasdaq jetzt überstanden ist und dieser Widerstand gar nicht erst getestet wird. (vielleicht auch Wunschdenken)

Was letztendlich Siemens angeht: tja
Habe nicht für möglich gehalten, SIE dort noch einmal zu sehen. Nachdem ich bei 158 gekauft habe, was ich an demjenigen Tag auch kaum glauben konnte, und einen Tag später 142 "verpaßt" habe....traue ich mich beim Blick auf den Chart jetzt <bei 140> nicht rein, weil ich endlich einmal gut treffen will beim Kaufen..... Witzig, oder? Aber jetzt, finde ich, ist der Zeitpunkt nicht gut gewählt.

Also: an alle, die jetzt lesen und unschlüssig sind: vermutlich ist jetzt die absolut beste Kaufgelegenheit. Würde mich nicht wundern, bei meiner jüngsten Treferquote.....hihi

Danke an Com69 und Grüße an alle Leser
stocksorcerer

[harry007]

Verkauf alles und kauf lieber

Asyst Techn.
IVAX
Millennium Pharmac.
Ask Jeeves
IBasis

optimale Kaufkurse mit enormer Chance und kalkulierbarem Risiko

[tobsicret]

Die schönen Comroad... (auch meine, mittlerweile) *schnüff*
Das kommt davon, wenn man zu früh zum Kaufen kommt.
Hoffe, niemand von euch musste sich das ISH-Desaster antun.

Gruß
tobsicret

[Steueragent]

Was für ein ISH Desaster? Da bin ich heute volle Pulle rein.

Viele Grüsse

Steueragent

[com69]

Hallo alle miteinander,

Nachdem am Freitag noch einige Werte wie Intershop stark runtergeprügelt wurden, fragt sich nun jeder ob das schlimmste überstanden ist, oder oder die Talfahrt weitergeht.
Ich denke, das demnächst viele Schnäppchenjäger die Kurse etwas stabilisieren.
Es gibt ja einige interessante, ausgebombte Werte wie Intershop, Apple, Intel usw.

Die ersten Cashpositionen kann man wohl jetzt in den Markt stecken.
Meine Favouriten gefallenen Aktien, deren Langfristperspektiven nach wie vor ausgezeichnet sind.
EMC
Nortel
Medimmune
Und am NM immer noch
SZ sowie Rhein B.

@stocksorcerer
Zu SCM und ACG.
ACG als Broker ist ausgewogener was das Risiko betrifft. Welche Technologie letztendlich Standards setzt ist für den Händler nicht so entscheidend.
Für SCM spricht sie sind Markt- und Technologiefüher bei Smartcards, Verschlüsselungssystemen bei Pay-TV Boxen und Sicherheitseinrichtungen.
Der Chart sicher nicht toll. SCM leidet oft unter den Leerverkäufer in den USA und haben ein schlechtes Informationswesen.
Gererell glaube ich hat diese Technik noch eine sehr große Zukunft vor sich. Dabei werden wohl die meisten Unternehmen dieser Branche profitieren.
Das gleiche glaube ich bei Comroad. Langfristig ist es dann uninteressant ob man bei 57 oder 51 gekauft hat. Und den besten Zeitpunkt erwischt man sehr selten.

@harry007
Dein Posting hättest du dir schenken können.
Oder beschreib lieber deine „tollen“ Werte

@tobsicret
Na ja, den günstigsten Kaufkurs erreicht man selten. Aber wie gesagt langfristig kann es mal uninteressant sein wenn der Kurs jenseits der 100Euro ist

@Steueragent
Wer nicht wagt, der nicht gewinnt.

Wünsche allen noch eine interessante Börsenwoche mit hoffentlich mal wieder steigenden Kursen.

com69

[tobsicret]

Hallo zusammen,

nachdem die Stimmung im NM-Board heute kaum zu unterbieten war und auch der Nasdaq C. die 3200
erfolgreich getestet hat, bin ich der Ansicht, dass das Gröbste hinter uns liegt.

Viel Erfolg bei der Auswahl der richtigen Werte .

Gruß
tobsicret

[tobsicret]

Hallo zusammen,

was meint ihr zu EM.TV heute? Ich würde sagen: Sehr ungünstiger Zeitpunkt für eine derart Vertrauensverlust bringende
Maßnahme... Andererseits können wir dankbar sein, denn wenn die Schwergewichte abstürzen, dürfte das Gröbste
mE in der Tat vorbei sein. Man schaue sich nur an an, was mit ISH, BRJ, MOB, TOI, ETV und etlichen anderen in kurzer Zeit
passiert ist...

Allerdings schaut nun alles gebannt auf die Yahoo-Ergebnisse morgen; für die I-Nets sicher Weg weisend; womöglich
sogar für die gesamte Nasdaq (psychologisch gesehen). Allerdings wird es auch generell, was die Zahlen anbetrifft,
in USA sicher noch eine heiße, wenn nicht die entscheidende Woche. Ob die 3200 wirklich hält, hängt mE davon ab,
wie viele "faule Eier" noch serviert werden. Dennoch bin ich ab heute bedeutend optimistischer.

Meine aktuellen Werte:
Comroad, Computerlinks, Nortel Networks, Grenkeleasing, Lintec Computer.

Unter genauer Beobachtung (kurzfristig):
In-Motion, Varetis.

Gruß
tobsicret

PS: In USA hat sich heute übrigens auch gezeigt, was passieren kann, wenn ein Biotechwert die Erwartungen
massiv enttäuscht, weil ein Medikament sich als nicht wirksam erwiesen hat.
Connectis 899160 - minus 79% an einem Tag.

[stocksorcerer]

Hallo zusammen,

bei mir gibt`s eigentlich nichts neues, außer, daß ich mit Intershop in den Keller gefahren bin und mich entschieden habe, den Wert mangels Masse erst mal nicht zu verbilligen, sondern einfach auszusitzen.....ich warte statt dessen auf einen schön verprügelten Qiagen-Kurs zum Nachkaufen.....

Mal sehen, ob das schlau ist....und ob ich das durchhalte

Ansonsten: ich denke, derzeit hat an der Börse keiner was verloren, der nicht eine gehörige Portion Humor mitbringt.

EM-TV macht mich selbst auf dem heutigen Niveau nicht an. Das Controlling muß in dem Laden ja eine ziemlich irre Sache sein....gut, daß ich Haffa vor geraumer Zeit für rund 63€ verkauft habe...

Aber ich bin mittlerweile sicher, daß es das noch immer nicht war, weil ich selbst auch nicht ans Schnappen denke. Heute um 22.00 Uhr Yahoo.....dann Motorola.....morgen AMD, übermorgen Juniper.....wenn die Prognosen für das letzte Quartal nicht gut sind, gibts da wohl Kurse unter 3.100 und hier wohl überhaupt keine Erholung mehr.......jeden Tag einen Abschlag mehr..... ----> dann sehen wir vermutlich den Nemax doch noch ..... ich sag`s nicht.

Also mache ich das, was ich seit Freitag tue...ich schau nur noch sporadisch und lasse mich von nichts mehr überraschen.

@com69
danke für Deine Stellugnnahme....Sag mal, hast Du Corning hier geholt, oder drüben? Stimmt der Chart in Finanztreff? Ist Corning erst entdeckt worden, oder woher kommt die Fahnenstange? Sieht ungesund aus (in Stuttgart)......

Grüße und möglichst wenig Verluste..
stocksorcerer

[tobsicret]

Hallo zusammen,

ich habe beschlossen, dass in USA noch zu viele Zahlen offen sind und die Korrektur der NM-Schwergewichte noch nicht abgeschlossen scheint und habe daher nur noch meine Langfristwerte CPX und NT sowie LIC im Depot. RD4 und GLJ waren mir charttechnisch zu riskant, außerdem hätte ich mir von den guten Zahlen nachhaltigere Impulse als ein paar kleine Hüpfer nach oben erhofft, daher habe ich erst einmal verkauft. Bei Comroad könnte ich mich vorstellen, dass die sehr hohe Bewertung, die ja im Moment gar nicht so positiv vom Markt aufgenommen wird, noch für eine böse Überraschung sorgen könnte.

com69, heute hat es wohl deine SNG noch einmal heftig erwischt... Kaufst du nach oder wartest du erstmal ab, falls du sie überhaupt noch hast? Ich würde erst einmal genau beobachten, ob die 48 halten...

stocksorcerer, ganz Recht, ohne Humor geht nichts.
Ich würde allerdings gerade bei den kursmäßig zurückgesetzten
Schwergewichten eher abwarten. Auch bei ETV und ISH waren die besten
Kaufkurse offensichtlich nicht nach den heftigen Rücksetzern...
Also, auch Qiagen sollte mE nicht verprügelt, sondern eher völlig
ausgebombt sein, bevor ich da zugreifen würde. Für mich keine Option
im Moment. Ich schaue mir viel lieber - wenn schon NM - Werte an, die sich entweder von der miesen Stimmung wenig haben beeindrucken lassen oder die in den vergangenen Monaten vergessen wurden und ungerechtfertigter Weise in den Keller gegangen sind. In-Motion bzw. Varetis könnten diesbezüglich demnächst kurzfristig sehr interessant werden. Habt ihr diesbezüglich weitere Ideen?

Weiterhin gutes Gelingen!

Gruß
tobsicret

PS: Eine Aixtron hat mir auch noch viel zu wenig korrigiert...
Consors ebenso. Intershop halte ich immer noch für zu teuer.
Bald wird das allerdings wohl wieder keine Rolle mehr spielen.
Nur: Was passiert noch bis "bald"?

[com69]

Hallo tobsicret, stocksorcerer und alle anderen,

Nun hat die wichtige Marke von 3200 Punkten an der Nasdaq doch nicht gehalten.
Nachdem zu allen Überfluß noch der krieg in Nahost hinzukam ging´s weiter bergab.
Jetzt ist es nicht unwahrscheinlich, dass die Talfahrt jenseits der 3000 erst stoppt.
Ich glaube aber trotzdem, dass wir uns gerade in einer Übertreibung der Märkte befinden.
Der prognostizierte Sell-Off könnte also stattfinden. (Wenn wir nicht schon mitten drin sind).
Mutige Anleger picken sich bereits die ersten Top-Werte heraus.
Ich werde noch ein Weilchen warten, da ich nur Cash für einen Wert habe.

Watchlist, nach wie vor
Nortel, EMC, Medimmune, Checkpoint Software, SZ Testsysteme R.B. und Jumptec

@tobsicret
Was sind die Probleme bei EM-TV, hängt das mit den F1-Rechten zusammen?
Schau dir im Bereich Medien mal Helkon oder Senator an.
Yahoo, lieferte eigentlich gute Zahlen, dennoch brach der Kurs ein. Die Aktie ist halt immer noch relativ teuer.
Zu IN-Motion und Varetis kann ich leider nichts sagen.
Ich denke jetzt trennt sich die Spreu vom Weizen.
Sowohl an der Nasdaq wie am NM. Es gibt nach wie vor sehr viele Unternehmen, die ihre Wachstumsprognosen erreichen oder sogar übertreffen, leider werden diese jetzt auch in Mitleidenschaft gezogen.

Meine Singulus habe ich noch, genauso wie alle anderen Werte.
Mein Mott lautet jetzt Augen zu und durch. Jetzt noch Verkaufen bringt nicht mehr viel, denke ich. Werde jetzt vielmehr die Gelegenheit nutzen einen Top-Wert zu günstigen Kursen einzukaufen (siehe Watchlist). Oder eben zu verbilligen.
Die jetzige Situation erinnert mich ein bisschen an Okt. 98. Auch damals wurden viele Top-Werte gnadenlos runtergeprügelt weil viele Anleger die Nerven verloren haben.

@stocksorcerer
Solche Phasen wie jetzt muss man wirklich locker sehen.
Solange man von seinen Werten langfristig überzeugt ist, kann man beruhigt die Kursschwächen beobachten.
Corning, habe ich in Deutschland gekauft. Wird eigentlich ausreichend gehandelt. Dennoch Stop-Loss setzen.
Der Chart ist ein Fehler. Vermutlich da vor kurzem 3:1 gesplittet wurde. Nach dem Splitt wurde kurz der Wert vor dem Splitt in den Chart eingefügt. Langfristig ist der Chart wirklich sehr gut. Schau mal bei www.entrium.de. Da sieht man auch die Umsätze

Viele Grüße und schönes Wochenende
com69

[twin36]

Hallo zusammen,
eine üble Phase zur Zeit, aber eines ist zumindest positiv für mich dabei herausgekommen : habe wieder sehr viel dazugelernt, was mir hoffentlich in meinen nächsten Jahren als Aktiensammler nützlich sein wird.Bin nach satten Gewinnen zwischen März und Anfang August in der ersten Septemberwoche aus den meisten Werten raus und hatte nur noch Commerce One, Vertex und Cephalon im Depot. Jede Menge Bargeld also.
Bin dann bei Sepracor,Oracle und Jumptec eingestiegen- ist noch oK.
Zudem bei Kurs 138 ein paar Siemens-OS.
Aber bei Intershop habe ich voll ins fallende Messer gegriffen.
1. Kauf bei 70,5, zweiter bei 52.
Zudem noch von der Gewinnwarnung von Lucent überrascht worden,35% Minus an einem Tag.Das restliche Bargeld liegt nun noch rum, weil ich momentan absolut nicht weiß, wie es am Markt weitergeht.
Sollte sich am Montag der Trend vom Freitag fortsetzen, werde ich wohl langsam einsteigen.
Watchlist:
Medimmune,Cisco,Nortel,JDS,Brainpool,Icos,Yahoo,AMD,Redback
sowie spekulativ Razorfish,Digital Island,Rambus.
Mal schauen, was passiert.
Grüsse
Stefan

[twin36]

Schnell noch ein Nachtrag:
unsere Herren Analysten sollten sich ganz bedeckt halten, alle wie sie da sind, aber auch hierzu ist zu sagen: ich werde noch mehr als zuvor auf mein Gefühl und meine Recherche setzen.

[tobsicret]

Hallo zusammen!

Der Freitag hat wirklich ein brillantes Reversal gebracht. Mit einigen Nasdaq- und NM-Werten wären innerhalb von Stunden
30% Plus zu erreichen gewesen. Ich bin mittlerweile (schon seit Mitte vergangener Woche) wieder recht hoch investiert, habe
Nortel für 70 nachgekauft und mir spekulativ den Medienwert In-Motion (IXU 622380) ins Depot gelegt.
Mein Depotwert ist seit Donnerstag um fast 10% gestiegen, was mich natürlich freut.

Ich stimme allerdings mit Onischkas Elliott-Wellen-Version überein, dass wir die Tiefstände vergangener Woche noch einmal
sehen bzw. unterschreiten werden, um dann eine Rallye zu sehen (s. Chartanalyse unter w-o-News).

@com69, so gehts mir auch: Ich habe nur noch Cash für einen Wert, da ich mein Depot zukünftig auf max. 5 Werte beschränken
will. Allerdings habe ich es mit dem Investieren momentan auch überhaupt nicht eilig .
EM-TV war mir schon immer suspekt; gerade wegen der seltsamen Haffa-Connections. Was meint ihr zum Spiegel-Artikel von
heute, speziell über Ochner?

@twin36, auf Gefühl und Recherche setzen, das ist definitiv der beste Weg. Analystenratings lese ich allerdings auch, aber nur,
um mir einen Überblick über den jeweiligen Wert zu verschaffen. Gerade den überteuerten so genannten Blue Chips am NM, die
kaum ein Analyst zum Verkauf empfiehlt, bevor sie um 50% oder mehr korrigieren, stand ich meist skeptisch gegenüber.

Übrigens: Nortel empfiehlt sich für euch jetzt zum Einstieg, wenn ihr (so wie ich) absolut davon überzeugt seid, dass am 24.10.
gute Zahlen kommen. Wer vorsichtiger ist, wartet.

Computerlinks sieht charttechnisch klasse aus (s. meinen Thread dazu)!

Eine erfolgreiche Woche mit guten Geschäften!

Gruß
tobsicret

PS: Leider ist meine neue Flatrate immer noch nicht da, Mitte der Woche soll es dann soweit sein, dann bin ich auch wieder
etwas präsenter...

[tobsicret]

Hilfe, es ist alles so billig...

Mein Depot outperformed den Nemax mit wenigen Ausnahmen jetzt schon seit zwei Wochen
jeden Tag. Soll kein Eigenlob sein, im Plus bin ich deswegen noch nicht .

Heftige Prügel für Girindus heute (aktuell -47%)... Und ich dachte schon, ich hätte sie vor einigen
Wochen schon fast zum Tiefkurs verkauft.

Spekulativ würde ich jetzt am NM höchstens in die Werte einsteigen, die sich top gehalten haben
wie Computerlinks oder die übertrieben abgestraft wurden, obwohl sie fundamental völlig in Ordnung
sind wie Varetis.

Werte wie Intershop, Brokat und EM.TV würde ich dagegen weiterhin nicht mit der Zange anfassen... .
Fast alle Nemax-Werte sind und bleiben aktuell kein Kauf. Insbesondere im Nemax50, der ohnehin
wesentlich schlechter als der AllShare performed hat, sehe ich aktuell (außer vielleicht Singulus)
überhaupt nichts, was ich kaufen würde.

Glaubt ihr, dass die Biotechs auch noch runter kommen müssen, bevor es wieder aufwärts gehen kann?

Aktuell:
NM-50 - 6,8%
NM All - 6,2%

Gruß
tobsicret

[stocksorcerer]

Hallo tobsicret, com69 und der Rest der Welt,

na also, es geht doch....

Endlich nach den nervigen Tagen sieht man so etwas, wie eine Bodenbildung. Der Dax marschiert geschlossen - wenn auch langsam, aber zielstrebig - nach oben. Das gefällt. Nemax ebenso.

Ich habe absolut nichts rausgetan, sondern alles gehalten, was ich hatte (mit Ausnahme der Telekom, aber das zählt nicht, weil ich mittlerweile das Gefühl habe, daß das Ding immer ein Verkauf ist, auch wenn sie im Moment ein wenig Licht am Horizont sieht) hihi..

Ich habe Siemens zweimal nachgelegt und meinen Kaufkurs auf ein Mittel von 147,90€ runtergezogen. Comroad hatte ich zuvor ja schon aufgestockt. Heute habe ich dann noch bei 41€ Nokia verbilligt auf jetzt 45,94€. Heute, statt gestern. Weil die Penner mir nicht sagen konnten, daß die Zahlen schon heute morgen kommen. Ich wußte nichts davon und wollte noch Ericsson abwarten, weil ich da (zumindest in Sachen Mobilfunkgeschäft) böse Sachen erwarte. Naja. jetzt ist Nokia halt 6€ teurer gewesen, als ich wollte. Aber schließlich immer noch knapp 10€ günstiger, als ich vor wenigen Monaten zu hoffen gewagt habe...

Fast alle meine Werte sind mittlerweile wieder im Plus, nur zwei Sorgenkinder bleiben:

1. INTERSHOP
2. Advanced Micro Devices

Beide Babies haben knapp 40% verloren und laufen jetzt langsam wieder auf meine Kaufkurse zu. Aber bis das soweit ist, daß ich meine Kaufkurse da wieder sehe, sind beide bestimmt längst aus der Speku-Frist raus. - Gut, daß beide nicht stark gewichtet sind in meinem Depot.

@com69
danke für Deine Ausführungen in Bezug auf Corning. Ich dachte mir, daß da irgendjemand beim Erstellen des Charts einen Bock geschossen haben muß. Naja. ich bin zuversichtlich, daß ISH und AMD auch ohne Verbilligen wieder auf die Beine kommen. Das Umfeld scheint jetzt ja besser zu werden...... hoffen wir mal, daß die restliche "Melde-Saison" keine bösen Überraschungen mehr bereit hält.

Ich wünsche Euch alles Gute.....und daß ihr was schönes erwischt habt. Sollte ich mich irren - und alles wird noch billiger - werdet Ihr mich die Tage trösten müssen......lol

bis denne
stocksorcerer

[tanka]

@alle
Mich würde mal Eure Beurteilung meines Depot`s interessieren:
1. Medigene 200
2. Morphosys 100
3. Thiel Log.100
4. Softbank 100
5. Exodus 200

Vielen Dank!!!!!!!!
TANKA

[SchlaWiener]

Na, alle zufrieden ?

Es gibt auch andere, bitte helfen (und verteilen) ...

http://members.aol.com/tips4all/alexandra-6-jahre.jpg

Wenn jemand aus der Gegend kommt, umso besser ...

(besucht unseren Upgrade (Outlaw-)Thread, wenn´s mal langweilig sein sollte !)

[Lipser]

Hi, was sagt Ihr zu MPC Capital, CE Consumer und 4mbo???
Bin schon mal auf Eure Meinungen gespannt!

[shadow75]

Hallo an alle,

habe mir den ganzen Zirkus aus einiger Distanz angesehn (die letzten sechs Wochen). Habe meine Siemens verbilligt und mir an EM.TV ein drittes mal für 2000€ die Hand geschnitten .

Wie uns die Marktreaktion auf Ericsson gerade wieder zeigt, scheint noch eine gehörige Portion Nervosität - sowohl auf Käufer- als auch auf Verkäuferseite präsent zu sein. Es ist aber schön zu beobachten, daß nicht mehr nur Trashwerte alá Gigabell und Teles zu den Tagesgewinnern und Qualitätswerte zu den Verlierern zu gehören, sondern wieder "starke Hände" ins Spiel kommen, um Schnäppchen abzustauben.

Meine technische watchlist:

Deutsche Telekom (bullischer Keil, bei steigenden Indikatoren)
Metro (zweifacher Doppelboden)
DCX (Wird´s diesmal der Boden? MACD, Momentum, GD38 +++; leider schon leicht überkauft)
Pfeiffer Vacuum


Meine fundamentale watchlist:

EMC
General Electric (Warum ist der $ nur so furchtbar teuer? )
Stinnes
Philips

Habt Ihr noch Ideen worauf man ein Auge haben könnte, daß man mehr als zwölf Monate halten möchte?

Good trades!

shadow75

[tobsicret]

Hallo zusammen,

ich hoffe, ihr habt aktuell so viel Grund zur Freude wie ich.

Nortel: Ausbruch aus der Konsolidierungszone.
Lintec: Hervorragende Zahlen.
Computerlinks: Heute Alltimehigh.

Dazu habe ich spekulativ In-Motion, die sich in der Korrektur ausgezeichnet gehalten haben;
weiterhin habe ich mir ebenfalls spekulativ den soliden, aber völlig ausgebombten NM-Wert Varetis zu 15,40 ins Depot gelegt,
wo ich gespannt bin, ob aus der technischen Gegenreaktion gestern eine Trendwende werden könnte.

Ich bin zur Zeit damit nahezu voll investiert. Und freue mich über 15% Gesamtperformance von meinem
Tiefpunkt vor etwa zwei Wochen.

@stocksorcerer,
bei AMD wird es wahrscheinlich nicht so lange dauern, bis du den Kaufkurs wiedersiehst.
Von Intershop halte ich weiterhin herzlich wenig, aber eine möglich NM-Rallye wird sicher nicht
an dem Wert vorbei gehen .

@tanka,
die Biotechs haben ihre Korrektur noch vor sich, auch wenn niemand weiß, wann.
Zudem waren sie in den stürmischen Zeiten trendmäßig gesehen eine Art "sicherer Hafen".
Das könnte sich nun ändern. Bei Medigene würde ich verkaufen, wenn der Aufwärtstrend verlassen wird.
Morphosys haben sich ganz gut erholt, interessieren mich aber fundamental nicht.
Thiel wird sicher wieder laufen, wenn Logistik wieder kommt (und das wird sie).
Statt Softbank würde ich Jafco bevorzugen (besser aufgestellt).
Zu Exodus habe ich keine Meinung.

@Lipser,
keine Meinung. Nur soviel: CE Consumer stellt für mich aufgrund der Ochner-Connection (s. Spiegel-Artikel,
war aber auch schon vorher bekannt) kein solides Investment dar.

@shadow75,
DTE ist spekulativ; ich würde Bodenbildung abwarten. Generell steht sicher eine technische
Reaktion bevor, allerdings gibt es für mich immer aussichtsreichere Werte als die Deutsche Telekom.
Metro interessiert mich nicht. Bei Daimler könnte sicher was gehen, allerdings ist und bleibt das
Sentiment für Automobilwerte schlecht, und zwar nicht ohne Grund (aktuell: weiterer massiver Rückgang der
Neuzulassungen in Deutschland).
EMC ist immer kaufenswert, bis sie einmal enttäuschen. Doch das kann dauern.
Für General Electric gilt genau das gleiche.

Schau dir mal Linde an. Stop-buy bei 50/52. Solide, unterbewertet, mit Phantasie!

Stinnes kann man bald wieder kaufen. (Ich habe sie ja erfolgreich von 24 bis 32/28 gehalten.)
Für ein konservatives Depot weiterhin eine gute Idee, am besten, wenn der Ölpreis wieder fällt.

Weiterhin gute Geschäfte!

Gruß
tobsicret

[tobsicret]

Tja, Varetis war wohl ein Griff ins Klo.
Kann jedem passieren; nun ist es mir eben passiert.
Bei Turnaroundspekulationen ist eben meist ein hohes Risiko im Spiel,
dem ich hier allerdings eine hohe Chance gegenüber stellen konnte.
Ich hoffe allerdings, dass sich am Montag die Flucht in Grenzen hält,
eben weil der Wert bereits stark gelitten hat.

Dennoch ein schönes Wochenende!

Gruß
tobsicret

[shadow75]

Guten Morgen,

DTE, Metro und DCX waren doch nur als technische trading-idea gedacht, tobsicret. Mitnichten würde ich diese Werte länger als vier Wochen halten.

Dasselbe gilt, denke ich, für Deinen "Linde-tip": Habe ich mir gerade angesehen. Seit Ende Juni hat sich bei Linde ein steigendes Dreieck gebildet. Die Richtungsentscheidung dürfte in den nächsten vier Wochen anstehen. Stutzig machen Momentum und MACD - diese bilden nämlich bearishe Divergenzen zum Kursverlauf. Würden 49,5€ erreichtwerden, dürfte ein Ausbruch nach oben aber bereits signifikant sein. Danke für den Tip, werde ich auf jeden Fall beobachten.

Gratuliere zu der Standhaftigkeit bei Computerlinks. Da dürfte wohl bald Zahltag sein.

Ein Schönes WE an alle!

shadow75

[com69]

Hallo zusammen,

wie es scheint erholen sich die Märkte wieder.
Dennoch dürfte die Volatilität weiterhin sehr hoch sein.
Viele wollen sich jetzt entsprechend positionieren, damit sie bei der erhofften Rally dabei sind.
Mein Cash habe ich übrigens in Check Point Software gesteckt.
Israelisches Unternehmen, das Sicherheitslösungen fürs Internet anbietet und bereits sehr gut Verdient (Gewinnmarge ca 50% !!!).
Hatten auch kürzlich hervorragende Quartalszahlen.

@tobsicret
Sowas mit Varetis kann jeden mal passieren.
Dafür läufts mit Computerlinks besser, Neues ATH

@stocksorcerer
AMD sicher eine sehr gute Langfristanlage, vor allem da sie Intel immer mehr Marktanteile nehmen. Sollte man aber wirklich langfristig sehen, da der Chipsektor sehr zyklisch ist.
Intershop, sehr teuer, sehr spekulativ. War der Kursrutsch nur ein Ausverkauf oder die fällige Korrektur eines extrem teuren Wertes ??
Halte generell von B2C wenig.

@shadow75
Ein Tip zu deiner Watchlist:Check Point (siehe oben).
Deine Werte sind aber auch sehr gut.
Daimler, Linde würde ich auf jeden Fall langfristig sehen. Zum traden zu schade.

@tanka
Dein Depot ist sehr spekulativ.
Schau dir mal werte wie EMC, Cisco, Corning, Amgen oder Check Point an. Diese bieten auch eine hervorragende Zukunftsperspektive. Und alle verdienen bereits prächtig mit hohen Gewinnsteigerungsraten.

@Hallo Lipser
Statt CE Consumer würde ich ACG nehmen, da vielversprechender und günstiger.
4mbo, Hier würde ich IPC Archtec vorziehen, da z.Z. eine sehr starke Auslandspräsenz aufbaut.
MPC, kenne ich nicht.

Viele Grüße und schöne Börsenwoche
com69

[Zimmerer]

Ricardo und Antwerpes dringend verkaufen - Verluste begrenzen!!!!!

Kurzfristig dafür 35% Puts auf Nasdaq und Nemax-All kaufen !!!

[stocksorcerer]

Hallo com69 und tobsicret, ...und die anderen natürlich auch

habt ihr heute irgendetwas unternommen? Nach der nachbörslichen Geschichte gestern abend in Sachen schlechter Umsatz bei Nortel Networks habe ich mich wirklich gefragt, was passiert.....und habe heute 25 Corning angekauft, weil ich an die Branche glaube.

Jetzt stehe ich über meinem Depot und sehe ein deutliches Plus bei:

- Schering
- Singulus

ein leichtes Plus bei:

- Nokia
- Qiagen
- Comroad
- Evotec
- Corning

ein leichtes Minus bei:

- Siemens

und ein recht heftiges Minus bei:

- Advanced Micro Devices
- Intershop

Bei allen bin ich aber guten Mutes.

@com69
Checkpoint ist tatsächlich ein fantastisches Unternehmen, Marktführer in Sachen Firewalls etc. Ich hab sie mir mal angesehen, die Tage. Wollte aber angesichts der Prügeleien in Nahost da unten nichts haben. Ist aber ansonsten bestimmt ein Wert, über den man sich auch in Zukunft freuen kann.....

@tobsicret
Varetis hätte ich - glaube ich - nicht angefaßt. Aber jeder hat ja ein Recht auf einen Griff ins Klo. Tut mir Leid, aber vielleicht tröstet es Dich, daß bestimmt nahezu jeder von uns sein eigenes kleines Paket Leid mit sich herumträgt. In Sachen Nortel hoffe ich, daß du kurzfristig raus warst, oder daß du Cash zum Nachkaufen hattest. Meine Performance muß erst noch was werden. Bin kaum wahrnehmbar im Minus, weil ich meine Sorgenkinder (AMD und INTERSHOP) noch habe......das macht aber auch nichts. Ende des Jahres werde ich ein schönes Depot haben....

viele Grüße
stocksorcerer

[tobsicret]

Donnerwetter, in nicht mal einer Woche zwei Werte verbrannt...
Nein, bei Nortel bin ich weiter fein dabei. Hatte um kurz nach
sieben gestern ein schlechtes Gefühl, als Nortel in den USA dezent
nachgab, mehr nicht. Was hoch bewertet ist, muss eben Sensationelles
liefern. Nachkaufen werde ich jetzt noch nicht. Wenn ich mich an
Nokia, Apple, Intel erinnere, erwarte ich keinen sensationellen
Rebound innerhalb der kommenden Tage.

Im Moment hab ich keine Lust mehr, Ideen auch nicht.

Gruß
tobsicret

[com69]

Hallo tobsicret, stocksorcerer und alle anderen,

diese Woche ging es an der Nasdaq mal wieder bergab. Der gestrige Tag war aber schon merkwürdig, schon 140 Pt. Im minus schoss sie innerhalb von 2 Stunden auf 40 im Plus.
Erfreulich, die verprügelten Glasfaserwerte konnten sich durch die hervorragenden Zahlen von JDSU erholen.
Erfreulich ist, dass sich der NM den Abwärtstrend in den USA so ziemlich entziehen konnte.
Vielleicht sind jetzt wirklich alle schlechten Nachrichten und Aussichten in den Kursen drinnen.
Vor allen die fundamental starken Werte wie Computerlinks, Singulus, SZ zeigten Stärke.

Ich bin nach wie vor überzeugt, dass es hier sehr viele excellente Unternehmen gibt, die den Anlegern langfristig noch viel Freude bereiten werden.
Wichtig ist aber vor allem, auf Marktführer setzen die ihre Prognosen erfüllen.
Und Finger weg vor den Zockerpapieren mit unseriösen Management, auch wenn sie noch so billig sind.

@tobsicret
Deine Nortel hat´s ja stark erwischt, da das Unternehmen aber nach wie vor ein Top-Wert ist, wird es sich wieder erholen. Jetzt kann man über Nachkäufe nachdenken.
Dazu haben sie gleich noch eine Reihe andere nach unten gezogen, bei denen man jetzt vielleicht günstige Kaufgelegenheiten findet.

@stocksorcerer
Corning ging es nicht besser, wurde im Nortel-Sog mitgerissen.
Das jetzige tief im Chart ist leider kein Fehler.
Dabei hat Corning vor kurzen hervorragende Quartalszahlen vorgelegt und die Erwartungen weit übertroffen.

Für alle die auf den Boom-Markt Glasfaser und schnelle Datenübertragung setzen bieten sich dafür günstige Einstiegskurse bei Top-Unternehmen wie
Corning, JDS Uniphase, Nortel, Ciena, PMC Sierra, Applied Micro Circuit usw.

Schönes Wochenende
com69

[stocksorcerer]

Hallo com und tobi,

naja, ich dachte, Mut wird belohnt. Das hab ich jetzt davon. Vorgestern Corning bei 96,40€ geschnappt <und stolz wie König>,
dann gestern das Versäumnis, nachzukaufen. Jetzt guck ich auf die US-Glasfaserindustrie und staune, daß ausgerechnet Corning keinen brauchbaren Pullback hinlegt. Im Vergleich zu den Tagen vor der Nortel-Umsatzmeldung, meine ich. Super!

Offenbar hab ich einfach kein Händchen für gute Gelegenheiten, was die amerikanischen Werte angeht. Gestern abend nach Börsenschluß hätte ich noch gerne Corning geschnappt. Aber über Diraba keinen Händler mehr bekommen, der die gehandelt hätte. Jetzt wünschte ich logischer Weise, ich hätte vorgestern statt Corning JDSU geschnappt. Wie auch immer.

----> Vielleicht sollte ich mein US-Engagement einstellen und meine beiden Posten (Corning und AMD) liegenlassen.

Im MDAX/DAX und NEMAX gibt es genug, wo man hinlangen kann. Hab ich nicht recht?

Schönes Wochenende
stocksorcerer

[tobsicret]

Hallo zusammen,

heute hatten wir also das unschöne "Vergnügen", die zweite Insolvenz am NM bestaunen zu können.
Einige werden sicher noch folgen; es bleibt nur zu hoffen, dass das den gesamten Markt nicht noch mehr
in Verruf bringt... In Carlo Disagios Thread: 1.000 DM für denjenigen, der mir einen feineren Chart am NM zeigt als diesen hier!! haben wir ganze drei NM-Werte
gefunden, deren Chart man als ästhetisch wertvoll ansehen kann: Computerlinks (heute Alltimehigh),
Technotrans und Mühlbauer.

Ansonsten erholt sich mein Depot allmählich wieder von den bösen Rückschlägen.
Habe Nortel bei 49,70e verbilligt, obwohl man schlechtem Geld ja eigentlich kein gutes hinterherwerfen sollte...
Spekulativ habe ich Fame 518510 ins Depot genommen; ein guter Reboundkandidat, und In-Motion mit
leichtem Verlust verkauft, weil der Chart etwas müde wurde. Außerdem mag ich keine Werte, die scheinbar
so eindeutig gestützt und dazu in entsprechenden Musterdepots (3Sat...) gehypt werden. Naja.

Varetis habe ich im übrigen immer noch; schwer vorstellbar, dass sie unter ihren Buchwert fallen.
Die 10 hält offensichtlich; und wenn keine weiteren Negativmeldungen kommen, sind auch 18/20 drin.

com69, deine Singulus machen dir sicher herzlich wenig Freude. Das Problem ist, Werte, an deren Kursverlauf mutmaßlich
manipuliert wird (s. entspr. Threads), was ich für nicht unwahrscheinlich halte, verlieren an Anlegervertrauen, auch wenn das
Unternehmen nach wie vor gut da stehen mag. Mich hatte ja schon irritiert, wie SNG im August ohne Ende gehypt wurde,
um danach vom ATH runterzufallen.

stocksorcerer, tja, die Fallen Angels (warum sie im Endeffekt wie stark gefallen sind, interessiert den Markt schon bald nicht
mehr) müssen immer erstmal wieder auf die Beine kommen... Corning und AMD sind für mich auf jeden Fall Werte zum
Liegenlassen.
Hast du dich schon mal mit Transmeta beschäftigt? Sollen ab 06.11. in USA gelistet werden. Deine Meinung würde mich sehr
interessieren. Tja, in DAX und MDAX kann man wohl zugreifen (ich empfehle u.a. Linde). Im Nemax auch, bei schätzungsweise
20% der Werte (die ich für Outperformer halten würde). Aber wer weiß, wo eine Rallye starten könnte. Vielleicht bei den
"Deadcoms" . Natürlich nur bei denen, die nicht unter Pleiteverdacht stehen... Aber welche könnten das sein?

Wünsche gute Geschäfte!

Gruß
tobsicret

[stocksorcerer]

Hallo tobsicret...und com69??? urlaub oder schock??

Deinen Nachkauf bei Nortel Networks kann ich sehr gut verstehen. Ich ärgere mich derzeit, weil ich immer deutlicher mitkriege, daß Corning in einschlägigen Publikationen und den Aufschaltungen bei n-tv regelmäßig übersehen wird, wenn Glasfaser Thema ist. Nach dem ersten Einbruch folgte ja tags drauf direkt ein zweiter, und danach gab es an Tag 2 gemessen nur einen halbwegs gelungenen Pullback. Soll heißen: Mittlerweile liegt Corning gut 10 Euro unter meinem - ach so tollen - Kaufkurs.

Deshalb wünschte ich mir mittlerweile, ich hätte stattdessen ebenfalls Nortel gekauft...über Marktführer wird halt regelmäßig berichtet.

Fame kann ich dagegen nicht so nachvollziehen....aber jeder hat halt seine eigenen Ideen.....hihi

Singulus hat nicht nur com69, sondern ich ebenfalls noch. Ich gehöre auch zu denen, die gerne jemanden zu den Analysten der Dresdner Kleinwort schicken möchten.....und auch zur DG-Bank. Hast bestimmt gelesen, den Thread ++++++singulus im chat+++++
und die anderen zu dem Thema.

Ich frage mich übrigens in Sachen DG-Bank, welcher Analyst heutzutage noch Analysen auf dem Postweg verschickt......
Börse ist ja gottseidank kein schnellebiges Geschäft

Nun gut. Ich gehe davon aus, daß Singulus von selbst wieder auf die Beine kommt. Wenn ich noch Cash übrig hätte, würde ich sogar noch nachlegen bei dem Niveau, obwohl SNG schon schwer gewichtet ist bei mir...

Einen schönen Tag noch an alle Aktiven und Passiven, die sich hierher verirren.....und ein gemütliches Wochenende

Ach so. Und Comroad meldet übrigens Zahlen am Montag......denkt daran, daß RD4 Kandidat für Nemax50-Aufstieg ist, und daß Comroad mit der Kapitalerhöhung ja noch etwas vor hat

Grüße
stocksorcerer

[com69]

Hallo zusammen,

Die Märkte warten gespannt auf den Ausgang der Wahlen in den USA und dabei geht’s mal wieder kräftig nach unten.
Obwohl einer der beiden bestimmt Präsident wird.
Bush soll besser für die Aktienmärkte sein, obwohl Gore langfristig das bessere Konzept hat.
Sofern sich beide an ihre Wahlverprechen halten.
NaJa.. lassen wir uns überraschen.

Leider hat es die Glasfaserwerte kräftig erwischt.
Nortel, Corning usw. - Langfristig sehe ich jetzt gute Kaufkurse, da hier wohl eine Übertreibung stattgefunden hat.


@stocksorcerer,
Singulus ist Technologieführer, dadurch dürfte es hier nicht so schlimm werden. Denke der Boden ist bei ca. 45. Durch die miese Stimmung derzeit kommen viele Werte einfach nicht auf die Beine.
Ob Nortel oder Corning wird man wohl erst in einigen Jahren (zumindest Monaten) erfahren. Halte aber beide sehr gut.

@tobsicret
Wie schon vor langen von einigen angekündigt, kommen jetzt die Pleiten.
Da kommt man schon ins grübeln, wenn man am NM investiert.
Habe mir in letzter Zeit einige Nadsaq-Werte angeschaut, die ich hochinteressant finde.
Marktführer mit hochklassigen Produkten und bereits satten Gewinnen.
Davon gibt’s am NM nur wenige.
Verbilligung von Nortel sicherlich kein Fehler, werde wohl dasselbe bei Corning machen.
Fame, kann ich leider nicht zu sagen, da ich sie zuwenig kenne. (Filmproduzent oder?)

Viele Grüße
com69

[stocksorcerer]

Hallo com69 (und tobi natürlich auch),

hab Dich ganz schön vermißt.....hattest Du in der Zwischenzeit eine Auszeit genommen? Hätte ich vielleicht auch mal tun sollen.....ein paar Wochen Urlaub, am besten bis zum Jahresende, während die Schussel in Florida ein paar unpäßliche Wahlurnen bei Key West im Meer versenken.... ...oder was auch immer da drüben läuft.

So mußte ich mit ansehen, daß ich dieses Jahr eine ganze Menge falsch gemacht habe....anstatt bis dato cash zu halten, wie Dagobert Duck. Wenn ich überlege, welche Einstiegschancen sich derzeit bieten, und ich meine restlichen 800 Euro im Depot sehe, kommen mir wirklich die Tränen über die verpaßte zukünftige Performance.......naja.

Ist doch witzig, oder? Da hieß es....es komme eine

- Sommerrallye..... ------>(NIETE)
- Herbstrallye..... ------>(NIETE)
- Winterrallye..... ------>(NIETE)
- Jahresabschlußrallye.... ------> (IHR WIßT SCHON)
- Wahlkampfrallye.....oder Präsidentenrallye......aber von einem Präsidentencrash hatte bis vorgestern noch nie jemand was gehört.... ...und so passiert wieder das Gegenteil von dem, was herbeigesehnt wurde......

Also, ich wünsche mir daher einen richtig zünftigen Crash, wie damals in Japan...mit allem, was dazu gehört.... ---> vermutlich ist das die einzige Möglichkeit, die Kuh vm Eis zu kriegen.....

bis demnächst (wenn Corning auf 50€ fällt, dann kauf ich auf Kredit), oder doch nicht?? <grübel>
stocksorcerer

[tobsicret]

Hallo zusammen,

habe am Freitag und heute Vormittag alles verkauft außer meiner kleinen Lintec-Position.
Am Freitag habe ich sogar noch 73,99 für meine ComputerLinks bekommen.
Die hats heute wirklich krass erwischt, hätte ich nicht gedacht - habe eigentlich nur verkauft,
um Gewinne zu sichern, Cash aufzubauen und weil der Chart müde wurde. Außerdem war mir
zuviel Kulmbach-Push im Spiel.

Die Märke sehen technisch katastrophal aus, es kann noch deutlich tiefer gehen.
Meiner Meinung nach wurden die Überbewertungen größtenteils (!) abgebaut, jetzt erst (!!) beginnen
wir mit der Übertreibung nach unten. Und wo die endet, kann zur Zeit niemand sagen.
Das kann morgen, in einer Woche, in einem Monat sein...
Insbesondere im NM-Board werden die Aspekte Überbewertungsabbau und Übertreibung gern verwechselt .
Beim Nasdaq besteht noch Hoffnung, beim Nemax sehe ich erstmal kein Land.

Aktuell:
Nemax All - 7,36%
Nemax 50 - 7,94%

Ich werde in Zukunft ausschließlich versuchen, vorsichtig (!) kurzfristige Erholungen auszutraden,
denn da gibt es schon einige interessante Kandidaten.

Längerfristige Positionen kommen für mich erst in Frage, wenn auch die Biotechs massiv korrigiert haben.

Mein Mitgefühl gilt all denjenigen, die fundamental gute Werte im Depot haben, die jetzt in Mitleidenschaft gezogen werden.

Damit ist eigentlich auch die eigentlich Mission dieses Threads erfüllt.
Demnächst werde ich einen neuen Diskussionsthread an anderer Stelle eröffnen.
Vorschläge sind weiterhin gern genommen . Der Verweis darauf findet sich dann selbstverständlich auch hier.
Ich werde hier allerdings natürlich weiter reinschauen.

Vielen Dank für über 250 Postings und über 18700 Aufrufe!
Besonderen Dank an com69 und stocksorcerer, die so fleißig und interessant gepostet haben

Ich hoffe, auch der eine oder andere Nur-Leser (natürlich auch Leserin ) konnte Information und Inspiration aus
diesem Thread ziehen!

Zum Schluss noch kurz was zum Nachdenken.

Mittlerweile dürfte die
Kurskrise am Neuen Markt auch den beteiligten Banken richtig
weh tun: Sie sitzen, gerade bei den hoch kapitalisierten
Werten, auf hohen Handelspositionen, die jetzt drohen, die üppigen
und eingerechneten Gewinne aus den Emissionen aufzufressen. Kein Wunder,
wenn die kritisierte DG Bank noch vor kurzem mit
Kursziel von 8.000 zur Jahresendrallye bläst.

Tja, selbst schuld. Wer die Geister (sprich: den ganzen hoch bewerteten Abfall) ruft,
darf sich nicht beschweren, wenn er sie nicht wieder loswird.

Gruß
tobsicret

[stocksorcerer]

.....nochmals: Glückwunsch zu Deinem - aus meiner Sicht - durchweg gelungenen Thread. Mir hat das Posten sehr viel Spaß gemacht, weil ich wußte, daß darauf Antworten kamen. Bis demnächst - irgendwo - in diesem THEATER.....

Gruß an alle
stocksorcerer

[com69]

Hallo stocksorcerer tobsicret und alle anderen,

leider hatte ich keinen Urlaub, aber wegen Umzug keinen PC und jetzt auch viel zu erledigen, deswegen in nächster Zeit etwas knappe Kommenare.
Falsch hast du sicher nichts gemacht, denn keiner kann absehen wann der boden erreicht ist. Den haben sicher viele schon im Sommer gesehen und deswegen zu Sommerrally geblasen.

Wahljahre sind Börenjahre. Da wundert es mich nicht, dass nach dieser missglückten Aktion in USA die Börse abstürtzt. Der Präsident steht wohl er in 4 Jahren fest nach der 100.000 Auszählung

Der vielprognostizierte Crash kann jetzt eintreten, oder ist bereits im Gange.
Wobei ich denke, dass es bei einigen hervorragenden Werten kein Abbau von Überbewertung nach unten gibt, sondern sie im Sog mitgerissen werden.
Die schlechten werden sich wohl auch in einer Aufwärtsbewegung nicht erholen.

Die letzte Zeit habe ich mir viele Unternehmen aus der Nasdaq angeschaut, da meiner Meinung es dort viel mehr Topunternehmen speziell aus den Bereichen Internet, Technik und Biotech gibt als am NM. Aber dieser bietet sicher auch eine Vielzahl sehr guter vielverspechender Werte.
Favoriten wie bisher Markt-und Technologieführer wie Comroad, Singulus, Computerlinks,
SZ, D.Logistics oder Qiagen
Von der Nasdaq würde ich mir folgende Unternehmen anschauen
Siebel, Checkpoint, Corning, JDSUniphase, Nortel, PMC Sierra, Ciena, Amgen, Millenium, Medimmune

Zur Zeit bekommt man nämlich TopUnternehmen, die deswegen auch hoch bewertet sind zu günstigen Preisen.
Tip für alle die eine solche Phase zum erstenmal mitmachen.
Unbedingt drinbleiben, solange die Unternehmen ihr Konzept durchziehen.
(sprich Gewinn-und Umsatzerwartungen erfüllt oder übertroffen haben).
Denn langfristig wird man an diesen Werten noch viel Freude haben.
Wohl dem der jetzt noch Cash hat (leider Stocksorcerer)
Werde jetzt wohl meine Daimler opfern um günstige High-TechWerte zu angeln.

Prognose: bis auf Nasdaq 2500 kanns noch mal gehen, dann müsste es aber wirklich vorbei sein.

@tobsicret
Hast ein gutes Näschen gehabt, dass du letzte Woche raus bist.
Da eine extreme Unruhe wegen der Präsidentenwahl herrscht.

Der Thread war wirklich gut, viel Glück und rege Teilnahme an deinen neuen.


Viele Grüße an alle
com69

[ass3000]

Hallo,
Schaut euch mal Electronic Line an, Kgv nach diesen Kursverlusten
unter 10, absolut gesundes Unternehmen mit sehr guten Zukunfts-
aussichten.
Kaufkurse !!!

[gnidi]

Siehe mal unter boersen-infodienst de nach. Habe gute Erfahrung gemacht.

[tobsicret]

Hallo zusammen,

mein neuer Thread ist nun endlich online:

Thread: Visionen, Ideen, Strategien..?

Ich freue mich auf eine interessante und fruchtbare Diskussion.

Grüße
tobsicret

[Myoky]

Meine Wahl WO- User des Jahres 2000 fällt uneingeschränkt auf

den 60 jährigen User mit den Namen AKTIENFILTER



Liebe Wallstreet-Online Gemeinde,

nachdem ich hier im WO schon recht lange interessante Beiträge lesen durfte(u.a. von Pop, Fredz, Gigaguru usw.), ist mir in den letzten Monaten ein User besonders positiv aufgefallen, der keinerlei eigene Interessen verfolgt und m.E. zum Wohle der normalen Aktienbesitzer schreibt.

Mich hat dieser User von Anfang an begeistert durch seine klare und umfangreiche selbstgebastelte Strategie. Natürlich kann man mit dem User Aktienfilter auch über Einzelwerte debattieren, aber ihm geht es grundsätzlich um die Gesamtstrategie. Hierum lohnt es sich zu ringen wie er zurecht schtreibt.

Er bastelte sich seine Gesamtstrategie selber und perfektionierte diese
über die Jahrzehnte hinweg. Sein Erfolg gaben ihn Recht mit seiner ihm eigenen Strategie(u.a.“ Pyramidenbau“, Geschenkaktien usw.) in seinen ältesten Depots (er hat 25 Jahre Aktienerfahrung!) sind natürlich klassische Value- Werte. Aber auch er fing klein an und schildert uns viele Stationen seiner Erfahrungen.

Er berichtet ausführlichst voller Leidenschaft und Hingabe über seine Erlebnisse und wie er sich speziell Informationen besorgt oder auch was viele Anleger immer wieder falsch machen( z.B. zuviel Geld auf zuviel riskante Aktien). Er schreibt, was man besser machen könnte und gibt konkrete Ratschläge nicht von oben herab, sondern freundschaftlich und so, dass wir normalen Aktienanleger damit etwas anfangen können..


Aktienfilters Aussagen sind klar, logisch und nachvollziehbar. Es sind mir die eigenen Fehler in meiner Strategie bewusst geworden. Der Lerneffekt ist unglaublich.


Hinzu kommt, dass der User Aktienfilter seine persönlichen Erfolge hinten anstellt und sich nicht als Guru verstanden sehen möchte. Um seine Strategie immer praktisch zu erläutern, ist es natürlich ab und an unumgänglich, die jeweiligen Performance zu erwähnen.


Ich empfehle daher uneingeschränkt jedem WO-User sich die Beiträge des User´s Aktienfilter genau durchzulesen. Der Aha Effekt wird garantiert nicht ausbleiben.


Ich für meinen Teil würde mir wünschen, wenn der User Aktienfilter mal über seine umfangreichen Erfahrungen ein Buch veröffentlichen würde. Vielleicht kann ihm dabei die WO-Readaktion behilflich sein. Ich wäre einer der ersten Käufer.


Mein kritische Stimme zum User des Jahres 2000 bekommt daher



AKTIENFILTER


Uneingeschränkt zugesprochen.

Ich möchte mich ausdrücklich bei den User Aktienfilter für seine tollen Beiträge bedanken und ihn animieren so weiterzumachen.



Wie ist Eure Meinung liebe Wo- User?





Euch allen wünsche ich ein weiterhin frohes und gesegnetes Weihnachtsfest und ein glückliches neues Jahr.

Ein neues Jahrtausend beginnt......




Gruß

Euer Myoky

[tobsicret]

Hi zusammen,

nun ist das neue Jahr schon ein paar Monate alt, und dieser Thread ist ein gutes Lehrbeispiel, das ich später mal meinen Enkeln (so ich welche haben werde ) zeigen kann, bevor sie sich die erste Aktie kaufen.

Erstaunt bin ich, dass dieser Thread immer noch hin und wieder gelesen wird; 20000 Zugriffe - wow.

Ein paar Trades habe ich noch vergeigt , die Erholung Anfang Januar leider verpasst dank eines sehr erholsamen Urlaubs .

Ich bin jetzt zum ersten Mal seit Monaten - vorübergehend und eng abgesichert - mit meinen vom letzten Jahr verbliebenen Paarmarkfuffzich () wieder voll investiert, und zwar mit:

Preussag 695200 zu 40,90
Stora Enso 871004 zu 12,00
Fortec 577410 zu 37,20
Atmel 882557 zu 12,40

Auffällig ist vielleicht, dass es um ein stark diversifiziertes Depot handelt, in dem allerdings keine Marktführer zu finden sind.

Hmm, ich sehe ein, dass das Werte sind, wo nicht jeder sofort "Hurra" oder "Kreuziget ihn" schreien kann. Gut so.

Vielleicht hat jemand von euch dennoch die eine oder auch andere Meinung dazu.

Vorschläge werden auch gern genommen; ich bin gespannt, was heute im Vergleich zu vor einigen Monaten dabei herauskommen wird.

Grüße
tobsicret