MYC , KGV und KZ Prognose - 500 Beiträge pro Seite

[Drogo]

Ich habe (für das Ariva Board) eine kleine Rechnung zusammengestellt, die evtl. auch hier für etwas mehr Klarheit sorgt. Ich komme, wie einige wissen, auch hauptberuflich aus dem Bereich Unternehmensbewertung und M&A. Natürlich ist folgendes keine fundierte Bewertung, allerdings zeigt sie die Perspektiven für den Stock und daß wir es hier mit keinem "Luftschloß" zu tun haben:

Eine kleine Rechnung für 2000er Werte.

Casino/Junk Operators:
Monatsumsatz 30 Mio.$ = 360 Mio. p.a. Umsatzrendite lt. MYC 5% = 18 Mio. $ Gross Margin. Sagen wir 30% SG&A Costs bleiben 12,6 Mio.$ Pre-TAX

Wetten:
250 Mio$ mit 10% Umsatzrendite = 25 Mio $ Bruttomarge. Davon sagen wir 20% für MYC bleiben 5 Mio$ GM. Bei 30% SG&A costs bleiben 3,5 Mio $ Pre-tax.

Das ergibt hochgerechnet für ein komplettes Jahr 2000 (wir können erst ab April rechnen) einen PRETAX GEWINN von ~16 Mio. $

Die Marktkapitalisierung beträgt bei 170 Mio. shares z.Zt. 108 Mio$

Das gibt ein KGV 2000 von 6,8 !!!!! Das ist schlechter als jeder Aktienwert der mir bekannt ist.
Bei einer moderaten Steigerung von 50% bei Umsatz und Gewinn kommen wir in 2001 auf einen Gewinn von 24 Mio$. D.h. ein KGV von 4,8.

Nehmen wir einen seehr konservativen Ansatz für gewinnbringende Internetwerte (für realistisch halte ich KGV 50 in 2001) von KGV 30....da komme ich auf einen fairen Aktienwert von 4$ oder 2,6 EURO. UND DAS SOFORT.

Ohne irgendwelche Neuerungen,ohne Übernahmen, ohne anständiges KGV, ohne realistische Umsatzsteigerung (der Gambling Online Markt alleine wächst um 60% lt. M.Lynch u. Bear Stearn, bei MYC gehe ich von 100% min. aus).

MYC wird am Jahresende min. 5 EURO wert sein. Man möge mich an dieser Prognose messen.

Gruß
Drogo

[robby27]

@Drogo
unde wenn der Kurs höher ist??
Darf ich Dich dann als Basher beschimpfen?
Gruß
Robby

[Drogo]

Gerne, allerdings poste ich dann nicht mehr hier sondern liege am Strand von Barbados..*GGG*

Gruß
Drogo

[Dax-provider]

5€ werden wir sicher sehen.
Aber schon in diesem Jahr bin ich nicht sicher.
Nächstes Jahr 5 € sind keine Frage.

Dax-Provider

[DerTerminator]

@Drogo

Wenn Deine Erwartungen nicht eintreffen (= die Realität ist schlechter) wirst Du dann auch Deinen Beruf an den Nagel hängen. So von wegen offensichtlicher Unfähigkeit???

Du hast in Deiner Analyse keine Kosten berücksichtigt. Außerdem werden Steuern die keine EE-Steuern sind in der Regel vor der Gewinnberechnung berücksichtigt...

Falls Du aber Recht haben wirst, bekommst Du von mir Standing Ovations. Aber auch nur dann...

Gruß
Terminator

[MoneyMartin]

@Dax-provider:
Ob dieses oder erst im nächsten Jahr ist doch nicht so wichtig-
Porsche hat eh soooo lange Lieferfristen....

Und mir fällts entschieden leichter die Dinger ein Jahr zu halten, wenn sie ´nicht gleich so derbe hochgehen! (wäre aber auch nich so schlimm )



MFG MM

[Drogo]

@Terminator...

so ein Quatsch. Ich habe in der Rechnung sehr wohl Kosten berücksichtigt. Ich kann nichts dafür, wenn Dir der Begriff SG&A nichts sagt. (Selling,General&Administration Costs).

Gruß
Drogo

Danke schonmal für den Beifall...

[Drogo]

Naja, Terminator....jetzt brauchst Du aber nicht schmollen. Ist Dir ein solcher Thread wie dieser unangenehm?

Gruß
Drogo

[DerTerminator]

@Drogo

Frage, wieso sollte ich jetzt schmollen.

Dann finde ich bei Dir die Kosten für die JO nicht. Außerdem ist mir völlig unklar welche Basis auf Vanuatu besteuert wird.

Ausschüttungsquote: zwischen 90 und 96%
JO: 30% des Gewinns
Vanuatu: 4% des Casinoumsatzes(?) Wäre m.E. normal!
Kosten für Geschäftsbetrieb, Onlinekosten, Mitarbeiter, Marketing etc.

Rest dürfte dann der Gewinn sein.

Ich denke, bevor wir eine mutige Prognose stellen, sollten wir lieber das Juniquartalsergebnis abwarten. Dann werden wir schon sehen, was MYC effektiv verdient!

Meine Kostenaufstellung ist auch schon wieder revidiert, MYC will jetzt nach Reitmeier noch ein Wettbuch kaufen. Und wieder reduziert sich der Cashbestand...

Frage: Wie sieht es mit meiner Anfrage bezüglich Deines Berufes bei deutlicher zu positiver Fehleinschätzung aus? Oder kneifst Du?

[freaky007]

@Drogo
also, das ist ja ´ne ganz nette rechnung die du da aufgestellt hast und ich will euch auch gar nicht den wert schlechtreden (stecke ja schliesslich auch mit drin), aber trotzdem ist das eine rein theoretische angelegenheit. ich denke, letztendlich geht es einfach hauptsächlich darum ob ein wert für den anleger interessant ist oder nicht. und wenn es eine schwache käuferseite gibt und kaum ncoh nachfrage da ist (rein theoretisch) kann der wert ein so gutes kgv haben wie er will, aber es geht einfach nicht weiter. und wenn ein unternehmen schlechte pr arbeit leistet oder sonstige fehler bei den investorenfragen macht dann geht es auch genauso schnell wieder andersrum. zur zeit muss ich dass selbe szenario gerade mit meiner geliebeten travelshop erleiden, da stimmt einfach alles, kgv, kuv, zukunftspläne, expansionen, gewinne....... aber es interessiert sich einfach kaum jemand dafür (mag sich ja vielleicht ändern). wenn man den wert beispielsweise mit travel24.com vergleicht könnte mir ganz schön schlecht werden, travelshop ist in fast allen bereichen besser und hat auch sonnigere zukunftsaussichten, aber es hilft halt alles nichts, wenn kein interesse da ist... pech gehabt!
was ich eigentlich mit dem ganzen nur sagen will ist, dass es fast unmöglich ist zur zeit aufgrund der daten von myc irgendwelche kursprognosen zu stellen, und schon gar nicht 5€ oder so....
also, nichts für ungut, aber das wollte ich nochmal loswerden...

[gogo5]

@freaky007,
warum sollte man denn keine Kursprognosen stellen. Entweder treffen sie ein oder nicht. Solche Kursprognosen beinhalten neben den nackten, nachprüfbaren Tatsachen auch viel Kursphantasie und die ist je nach Ausgangslage des Prognostizierenden mehr oder weniger hoch angesetzt. Ohne diese Phantasie wäre ja das Ganze lang nicht so spannend.

[Drogo]

"Frage: Wie sieht es mit meiner Anfrage bezüglich Deines Berufes bei deutlicher zu positiver Fehleinschätzung aus? Oder kneifst Du?"...

Freundlich gefragt:..... Hast Du einen an der Waffel?

Mir scheint es so. Hier geht es um Geld, und nicht um Dummjungenspielchen. Irgendwelche Spaßwetten mach ich evtl. auf Ariva mit Leutchen die ich persönlich über Telefonkontakt kenne. Und nachher wird kräftig gelacht. Ich habe ehrlich gesagt kein Bedürfnis Dich kennenzulernen.

Gruß
Drogo

[Aber Hallo]

Hat schon mal jemand daran gedacht, für MYC einen PeerGroup-Vergleich zu erstellen? Oder zumindest mal die börsennotierten Konkurrenten zu durchleuchten? Ich hielte das für außerordentlich wichtig. Ebenso interessant wäre mal ein längerfristiger Umsatzvergleich zwischen Australien und Deutschland, um den wahren Quote-Maker zu outen...

Mir fehlt für solche Analysen leider die Zeit, aber vielleicht hat ja jemand anders Lust?

Aber Hallo

[Sharewisdom]

offizielles thema russland
inoffizieles thema natürlich mycasino.
wäre doch gut wenn die leute , welche sich eingehender mit mycasino beschäftigt haben(bullish bear , drogo, therapeut auch da wären. oder vielleicht besitzt ja auch tariel noch mut genug?
je mehr - desto besser!
hoffe ihr seid alle da, um das thema dezent etwas umzulenken.....

auf 18:00 uhr

[Sharewisdom]

sorry, die erste textzeile wurde nicht mitkopiert
hier nochmal:
Dr. Reitmeier ist heute abend (6.6.2000), 18:00 im wo chat bereit sich unseren fragen zu stellen

[Drogo]

Nachdem was Reiti gestern auf seiner hotline gesagt hat (er hätte sein Insiderwissen aus den Internet-Boards) kann er mich mal am....

Werde aber trotzdem da sein. Er wird aber wahrscheinlich nix zu sagen haben, was wir nicht schon wissen.

Gruß
Drogo

[Sharewisdom]

@drogo

ja, wäre gut ein paar mit ahnung drinzuhaben, habe mich die letzte zeit nicht so detailliert mit mycasino beschäftigt.
und die hotline habe ich einmal angerufen, dann never again...
war schon damals leider nur für amüsement tauglich.

gruß
share

[Drogo]

@share,
Du kannst mich jederzeit an-mailen solltest Du konkrete fragen haben. Helfe so gut wie möglich

Gruß
Drogo

[Therapeut8]

@ sharewisdom:

mut habe ich bestimmt, aber leider keine zeit.

gez. therapeut8

[DerTerminator]

@Drogo

Immer mal mit der Ruhe! Ein einfaches NEIN hätte auch gereicht. Aber wenn FRAGEN schon nicht mehr gestattet sind...

Trotzdem noch eine Frage: Wenn Du aus dem Bereich Due Dilligence kommst, und dieses bei Deiner Analyse auch noch so betonst, was hälst Du den von Prospekthaftung?

Und noch eine zweite Frage: Wie kommst Du auf die Idee, ich wolle Dich kennenlernen?

Außerdem war meine Anfrage nicht als Wette gedacht! Schon gar nicht als Spasswette. Sondern es sollte ein Appell an Deine Berufehre dastellen. GERADE WEIL ES UM GELD UND NICHT UM SPASS GEHT!

Gruß
Terminator

[Sharewisdom]

vielen dank, drogo.
komme sicherlich noch darauf zurück.
@therapeut:
mut richtete sich an tariel.
deine fragen entbehren ja nicht einer gewissen berechtigung.
schade, das du keine zeit hast, den kritiker mit fundierter skepsis bringen jedes gespräch nach vorne.

gruß
share

[Drogo]

@terminator...

DDs und M&A haben wenig mit IPOs zu tun. Das nur vorab.

Falls Du die PH in Bezug auf MYC anfragst, muß ich gestehen, daß ich nicht den Zusammenhang verstehe.

Zwar war, nennen wir es "Werbeaufmacher", die Wiedereinführung als IPO verkauft worden. Allerdings gibt es keinen off. Prospekt. Das einzige Werbematerial daß mir bekannt ist, war die Präsentation auf www.mycasino.cc....aber wie gesagt, daß ganze war keine IPO. Natürlich hätte man diesen Begriff nicht verwenden sollen. Aber wäre das ganze mit einem besseren Umfeld einhergegangen hätte sich niemand über diesen "Umstand" beschwert. So ist das halt nur ein Aufhänger unter vielen.

Aber mal was allgemeines. Ich muß sagen, Du machst es Dir recht einfach mit Kritik zu Themen wie PH, Anzahl d. Shares, Direktoren usw....
Wolltest Du wirkliche Kritik anbringen, würde ich diese auf das eigentliche Geschäft von MYC beziehen. Mir würden auf Anhieb einige "hinterfragungswürdige" Punkte einfallen. Zumindest solche die, und das ist wohl der Hintergedanke, zittrige Anleger zweifeln lassen könnten.

Aber ich will Dir da keine Nachhilfe geben, zumal ich von MYC und deren Geschäft ABSOLUT überzeugt bin.

Gruß
Drogo

[Drogo]

@terminator
Das mit dem Hintergedanke nehme ich zurück. Will niemand etwas unterstellen und z.T. hast Du ja Recht, Dinge zu hinterfragen die eigentlich BASIC sind.
Aber haben nicht alle großen Geschäfte so angefangen. Ich denke YAHOO oder MSFT haben sich am Anfang auch einen wenig um Anlegerbelange, Boardmember-Aussagen u.a. gekümmert.

Es geht hier halt ums Geschäft, und wenn das eine boomt kommt alles andere irgendwann automatisch...

Gruß
Drogo

[DerTerminator]

@Drogo

Der Ton gefällt mir schon besser!

Ich hatte mit der PH eher an einen einfälltigen Anwalt gedacht, der Deine Kurzanalyse in einen Zusammenhang mit Deiner dort gefallenen Anmerkung bringt, daß Du beruflich aus dem Due Dilligence-Bereich kommst...

Ist natürlich nicht realistisch, da Du keine Due Dilligence bei MYC durchführen konntest -> Blick in die Bücher, Verträge, Bewertung des AV, etc.

Ich finde es nur unpassend, Deinen Beruf in einer Spekulativen Diskussion zu posten, da Du sonst ein falschen Eindruck bei unbedachten Leser erwecken kannst. Was Du damit selbstverständlich nicht beabsichtigt hattest.

Zu den Anderen Punkten. Wenn ein Management Probleme bei der Benutzung von Fachbegriffen hat, gibt es mehrere Möglichkeiten:
a) keine Ahnung
b) Mitglieder einer Sekte (Eine übliche Methode ist es den Sprachschatz der Mitglieder umzudefinieren)
c) Absicht
Die Punkte a) und b) fallen m.E. weg. Also bleibt Absicht. Und wenn das Management absichtlich in aller Regelmäßigkeit FASLCHE ANGABEN in der Öffentlichkeit macht, sollte darauf hingewiesen werden! Genau das haben ich getan. Ganz schön Kleinlich von mir, oder?

Leider fehlt mir die Zeit mich in den nächsten Tagen weiter intensiv um MYC zu kümmern. Aber ich warte gespannt auf den QA von MYC. Dann werden wir alle mehr wissen...

Gruß
Terminator

[Drogo]

@terminator..

Deine Befürchtungen halte ich für seeeehr weit hergeholt. Denke da mußt Du Dir keine Gedanken machen.
Aber vielen Dank für deine Fürsorge....

Zu den Fachbegriffen. Ich halte es für absolut legitim das Manager des operativen Geschäfts KEINE AHNUNG von Finanz- oder ähnlichen Begriffen haben.
Das ist nicht die Ausnahme sondern die Regel.
Frag mal den durchschnittlichen MD eines Mittelständlers/einer Konzerntochter nach dem Unterschied zwischen NPT, EBIT oder EAT...ich sage Dir 80%-90% Ausfallquote.
Daher mache ich mir darüber gar keine Gedanken. Wie gesagt, mir ist es wichtig daß das Geschäft läuft...UND DAS TUT ES, DEFINITIV.

Gruß
Drogo

[DerTerminator]

!

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[Drogo]

@terminator,

natürlich sehe ich das anderst.

Das Du mit Reitmeier Probleme hast verstehe ich. ABER er ist nicht im Management. Er ist Aufsichtsratmitglied und Gold/Rohstoff-
fachmann (aus Vergangenheitsgründen ist er AR Vorsitzender). Seine unbedarften Äußerungen sind schon legendär. Wäre das Börsenumfeld bei Wiedereinführung
normal gewesen, stünden wir auf 1-2 € und niemand würde diese Äußerungen hinterfragen.

Du schreibst:
"Außerdem haben Finanzkennzahlen nichts mit Äußerungen á la:
- MYC ist ein deutsches Onlinecasino ......"--->das bezieht sich wohl auf die Investorenstruktur, die zu mehr al 50% deutsch ist
- MYC ist weltweit der Marktführer bei Onlinecasinos ---> wer kann das Gegenteil beweisen??

Das Management ist Gordon McIntosh....er weiß bestimmt was sein Geschäft ist. Die anderen Casinos sind Garagencasinos in Barbados. Ich sage Dir,
da gibt JEDE KLITSCHE an zig Mio. oder Mrd. Umsatz zu haben. Nach deren Aussagen ist JEDES Online Casino das weltgrößte.
Aber wie Du schon selbst gelernt hast, ist normales Online Gambling NICHT das Geschäft von MYC. Ein big Punter würde auch nie in einem normalen Onlinecasino spielen. Bei JO kann ich mir durchaus
vorstellen, daß MYC Marktführer ist.

Gruß
Drogo

[olove21]

Und bei allen positiven "Anzeichen", die hier geäußert werden, warum soll MYC auf 5 Euro steigen? Wurde das nicht auch schon vor dem Relisting hier fleißig erklärt?
Ich lasse mich nur zu gerne aufklären, aber haben nicht auch die ein wenig Recht, die meinen, die PR wäre einer der wichtigsten Punkte?

Olove

[Drogo]

@terminator
Aber wie gesagt...das ist alles ziemlich *jucke*....warum reden wir hier über Äußerungen von Reitmeier die er irgendwann mal gemacht hat,
und nicht übers Geschäft....das ist eben die Frage, und ich bezweifle von Dir darauf eine Antwort zu erhalten die glaubhaft ist

Gruß
Drogo

[Drogo]

@olove21...

natürlich ist PR wichtig, keine Frage. Aber MYC tut auch etwas dafür. Seit dieser Woche ist ein PR Büro in Perth für MYC zuständig. Das wird.

Aber: bei MYC ist definitiv das Geschäft wichtiger im Moment. Was würde PR bringen wenn nichts dahinter wäre?

Ein Schritt nach dem anderen. Es gibt genügend NM Unternehmen, die das bis heute nicht gelernt haben, bzw. bei denen das eine UND das andere in falschen Bahnen läuft.

Gruß
Drogo

[olove21]

@Drogo:

Was soll heißen, "Was würde PR bringen wenn nichts dahinter wäre? "
Ich denke, da IST was dahinter?
Dann kann man das doch bewerben?!?

mhmhmhmhmhm
Olove

[Drogo]

@ Olove...

damit meine ich, daß mir wichtiger ist, daß sich das kopfmäßig kleine Management + Team um DAS BUSINESS kümmert. Pressearbeit
ist nicht einfach mal ein paar Announcements an Zeitungen verteilen. Das muß schon seriös gemacht sein. Sonste kommt das heraus, was Terminator bemängelt.
Oder ein Absatz mit 5 Fehlern wie im letzten Focus Money.

Gruß
Drogo

[gogo5]

@olove,
es gehört beides zusammen. Was nutzt die beste Idee, das hervorragendste Geschäft, wenn niemand davon weiß. Andererseits nützt auch die beste PR nichts, wenn kein ordentliches Geschäft vorhanden ist.

[olove21]

@gogo

Nun, also SO weit war ich auch schon...

@drogo

Was war denn im Focus Money? Auszüge parat?
Ansonsten denke ich, daß für UNS hier doch auch ein gutes Geschäft nicht viel bringt, wenn die Masse der Anleger nichts davon weiß...
Aber wir könnten hier noch ein wenig kreiseln, ich denke, ich weiß, was du meinst....

Olove

[BullishBear]

@olove21: Drogo hat sich gerade verabschiedet ... - deshalb Auszug von mir:

Aus FOCUS MONEY vom24.5.2000:

My Casino - Online-Spielbank statt Goldmine Gordon McIntosh schürft jetzt im Internet. Ende März wandelte der Chef des Goldminenkonzerns Abador seinen Konzern in eine Internet-Spielbank um. My-Casino-Direktor Peter Sikula freut sich über die Neuausrichtung: "Wir sehen in diesem Markt exzellente Chancen."

Die US-Investmentbank Bear Stearns sieht dies ebenso: Die Experten erwarten, dass Cyberspielhöllen 2005 rund 70 Milliarden Euro umsetzen. My Casino will sich ein großes Stück aus diesem Kuchen herausschneiden. Auf dem Heimatmarkt droht keine Konkurrenz: Die australische Regierung will keine weiteren Online-Glücksspiellizenzen herausgeben. HAS

Das ist zwar grundsätzlich ein positiver kurzer Bericht über MYC, bei dem es dem informierten Anleger aber die Zehennägel kräuselt ...

Weder war Gordon mcIntosh jemals Chef von Abador (Vorgesellschaft von MyCasino) noch hat er also Gold geschürft. Auch hat er das Unternehmen nicht in eine "Spielbank" umgewandelt, sondern in eine "Betreibergesellschaft für Online-Casinos und -Wettbüros) ... - und daß auf dem "Heimatmarkt Australien" keine Konkurrenz droht ist eigentlich irrelevant, weil der Zielmarkt von MyCasino ohnehin nicht Australien ist.
Und das Bla Bla, was die Sikula in den Mund gelegt haben, hätten die sich auch sparen können ... - besser wäre gewesen: "Wir machen schon heute in diesem Markt verflucht viel Kohle!" ... das hätte dann zum Gesamtbild des Artikels gepasst und die Situation auf den Punkt gebracht.

Gruß,
BullishBear

[olove21]

@BB

Siehste...dem informierten Anleger....naja, verstehe, mit so "Fehlinfos" kann schon was kaputt gemacht werden.
Aber solche Artikel kommen doch nicht von MYC sondern von den Schreiberlingen....da kann das Marketing ja nichts diktieren...oder doch?

Naja, ich möchte jetzt nicht in die Tiefen der Marketingstrategen und Tricks eindringen...ich habs kapiert :-)

Olove

[BullishBear]

Nein, Olove, sowas kommt dann sicher nicht von MYC ... - aber wenn FOCUS MONEY eine anständige Pressemitteilung auf dem Tisch gehabt hätte ... - vielleicht wäre es ja einen Artikel wert gewesen.
Aber was nicht war, kann ja noch werden. Gucken wir uns morgen erstmal die News an ... dann sehen wir weiter!

Gute Nacht!

BullishBear

[olove21]

@BB: Das ist wohl so richtig....

Ansonsten ist heute ja schon morgen, wann kommen denn die News?

Olove

p.s. Morgen ist Heute schon Gestern.....